Reprise du message précédent :

 
C'est à cause des 80 km/h, de plus en plus de monde n'a plus le permis. De fait, ces personnes n'ont que 2 choix : devenir cycliste à la campagne et en avoir pour des heures à aller faire les courses, ou venir habiter dans une grande ville avec plein de transports en commun, plein de commerces, plein de lieux culturels, etc.
 
Du coup, ça se vend très vite sauf bien pourri ou plus cher que la concurrence (si ça vaut 50, que les voisins vendent à 70 et que tu en veux 90, tu auras du mal à vendre rapidement, malgré la pénurie).

 
 
oui mais 38m² au sol. Donc pas si déconnant que ça le prix.
Si c'était vraiment trop cher, cela ne se serait pas vendu.

 
- Temps de transport : Avantage IM (statistiquement t'es toujours plus de prêt de ta COGIP en vivant IM, ou alors comme notre couple d'instit d'hier soir, tu as ton appart à Courbevoie entre les tours Engie et Total (et encore, ils n'y bossent pas)  
- Qualité de vie (tout-à-pied + diversité de l'offre de commerces, loisirs etc) : avantage IM
- Boulots/salaires : avantage IM (sièges CAC40, agences média, cabinets de conseil, avocats, boutiques, fonds, incubateurs, tout ça c'est IM)
 
bref je ne vois pas ton point "avantage banlieue". En IDF, pour une majorité de franciliens, la banlieue, c'est subie    

Tout ce que tu dis dépend de où tu es en IM ou en banlieue.
Et les grands sièges ne sont pas tous IM, loin de là.

 
Et tout le monde ne bosse pas forcément à un siege mais dans une cogip de banlieue.
Pour l'environ ça me semble pas très objectif non plus, dès que tu veux voir un peu de verdure ou faire un sport d'extérieur, la banlieue me semble souvent mieux pourvue qu'IM, pareil si tu veux vivre ailleurs que dans un placard à balai    

Chacun voit midi à sa porte
Après pour certains je pense qu'il y a le "prestige de l'IM" et que pour eux passer le périph c'est la lose.

 
le Francilien :
qui veut vivre en Pavillon avec un jardin.  
qui veut avoir une voiture pour se déplacer sans être otage des transports en commun
qui veut du calme et moins de circulation
 
 
ps : j'habite à Paris, j'ai habité en banlieue.

J'entends vos points
 
Alors un autre avantage Paris vs Banlieue (pour le plaisir du débat) : la carte (ou son équivalent aujourd'hui) scolaire comme critère de choix entre Paris et sa banlieue. Hormis quelques pépites (Ginette, hoche, Pascal, Pasteur etc, bref des coins où le M² est de toute façon très proche de l'IM), les meilleurs lycée/prépa sont IM (H4, LLG, Stan, Franklin, St Louis, Janson...). Qui ne veut pas offrir les meilleurs chances à ses enfants (quitte à sacrifier des m²) et donc naturellement se rapprocher de ces établissements ?

Montrouge Malakoff c'est pas sympa ?

Montrouge Malakoff le vivre ensemble c'est pas sympa ?

 
Après les écoles ça n'est pas qu'une question d'adresse c'est aussi le niveau qui rentre en ligne de compte...
Le fils de notre voisin (Z4) a fait sa prépa à LLG
 
Sacrifier pas mal de choses pendant des années pour ses enfants pour qu'au final ils fassent boulanger, ça peut être un peu dommage...

 
Les établissements que tu cites sont réservés principalement aux familles de cadres moyens/Sup (on va dire une fourchette 6 ke à 15ke mensuel et + si affinités...)
Pour ces familles aisées, ils habiteront Paris IM ou une banlieue chic avec des écoles réputées à proximité.
 
Le couple à 3.5 Ke/mensuel avec 2 enfants. Le lycée public de banlieue lambda fera très bien l'affaire en général ou privé du coin si l'école publique est infréquentable.

"20 minutes" qui se targue de "bon journalisme" qui "va mourir" si je ne "désactive pas mon adblock"
 
LOL

En tant que béotien en aide à la décision, je te conseille (à mon humble niveau) de garder une forme linéaire.
Type I = Somme(Ki*Xi)
X1 = Prix au m²
X2 = Qualité de vie
X3 = Bassin d'emploi

Cf le message auquel je répondais (+ la question de départ de Grenouille Bleue), j'étais plutôt sur une comparaison banlieue/province.

On est d'accord que si budget illimité IM>banlieue, avec les prix immos IM qui peuvent amener des exils forcés en banlieue, d'où le "prix de l'immo" en premier dans l'équation .
(même si la banlieue peut avoir des atouts concernant la qualité de vie VS IM comme dit plus haut ; d'ailleurs la banlieue qui maximise le calme et minimise les temps de transports, ben c'est cher )

ils ont raison adblock c'est has been, c'est ublock maintenant qu'il faut installer

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L'AI travaille pour lui, son intérêt c'est de faire une vente rapide avant tout, en donnant l'impression aux deux parties qu'elles font une affaire correcte.

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Peu importe pour qui travaille l'AI dans ce cas : La loi lui impose de transmettre toute offre à son client, c'est tout.
En tant que vendeur, je ne vois pas le problème. Je préfère un AI qui respecte la loi, même si elle ne lui est pas favorable.

 
Lol.
 
Je mets 45mn pour allez au taf depuis ma maison tranquille.
 
Des collègues IM mettent souvent autant voir plus de temps que moi.  
 

En effet, l'avantage des RER c'est qu'ils desservent plusieurs "hubs" de Paris donc en général tu fais tout avec un seul changement (et même en transilien : taff pas loin d'une gare + train direct ça fait des combos assez sympas).

Après en prenant tout en compte (fréquence, pannes, trajets/modes alternatifs) et en moyenne, IM c'est mieux pour les transports.

C’est tellement variable.
 
Va pas me dire que le mec qui est sur la 7 ou la 13 vit super bien les transports
 
Après je respecte tous les choix. Mais voir les mêmes conneries (pas forcément toi hein) sur la banlieue à chaque débat c’est fatiguant

Oui c'est le cas pour être en conformité avec la loi.
Mais là on parle de Plaza, c'est du cinéma pas la réalité

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disons que ton AI, le contrat d'exclu avec le vendeur il l'a déjà. Ce qu'il veut, c'est satisfaire son client qui a ou aura peut être un bien à vendre ultérieurement.
 
Bref, il préfère contenter l'acheteur (et surtout être en phase avec la "négo à accepter" dont il a prévenu le vendeur).

 
Ce que je trouve cruel aussi c'est d'imposer à ses enfants de devoir partager un chambre quand on a les moyens de leur offrir 200m² partout ailleurs en France. Ils sont instits bordels, ils peuvent bosser n'importe où. Faut vraiment être d'un égoïsme sans limite pour leur faire ça ....

ah ouais, la torture ultime, les obliger à partager leur chambre. Les enfants malheureux que ça fait ...

Franchement, les enfants s'en battent les couilles je pense. Quand on est enfant, on s'adapte à peu près facilement à toutes les situations hein
Bien plus que les adultes !

Et quand ce seront des ado qui veulent un peu d'intimité surtout un garçon et une fille, faudra qu'ils allignent le million pour une 3ème chambre? J'ai toujours vécu en maison avec ma propre chambre et je suis très reconnaissant envers mes parents pour cela

 
+1
L'égoïsme ce serait plutôt de les empêcher de pratiquer leur passion.
Equitation, foot, musique....
Leur propre chambre à eux tout seul, ISBLC

Comme un soufflé
J'en peux plus de voir cette faute partout dans tous les topics

Comme le soufflet d'un orgue qu'on n'alimente plus, peut-être ?

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t27462164

 
c'est gérable en dessous de 10 ans , quand l'enfant arrive au collège c'est plus la même.

 
 
nan mais apres un crédit à 700K ça existe aussi... bon faut juste sortir 3000 boules de mensualité chaque mois sans compter les impots et les depenses
de la vie courante. Mais c'est jouable avec un salaire de couple à 7-8K cumulé

Ils sont instit' et prof. C'est pour ça que personne ne croit à un crédit de 700k €...

Petit up
Thibault et Camille, couple de neuro-chirurgiens de 27 et 28 ans pourront acheter, avec l'apport de 500K de papa Jean Charles et maman Corinne.

Le plafond c'est un peu les prix londoniens ( le double de Paris , je crois ) , mais même là bas j'ai entendu dire que ça commençait à baisser

En fait tout est une question de choix et d'envie, faut être réaliste : un 25 M carré coute en moyenne 250-300 k à Paris ( je dis bien en moyenne )
ce type de bien peut encore doubler sur 30-40 ans , mais le jour où ça sera à 600 K cette superficie d'appart...pardon de studio,  vous imaginez ?  
Les nouvelles generations ont horreur de rester ne serait-ce qu'un an dans la même boite, et 3 ans au même endroit, elles n'auront aucun intérêt à acheter un trou à rat aussi petit!  ( pléonasme )

Et puis, niveau travail, bosser 10 ans dans la meme boite de 9 h à 18H du lundi au vendredi, ça n'existera presque plus ...
Les gens seront ultra mobiles, bosseront de n'importe où ...
Ok , avoir un appart à "Parrriiiiss" sera toujours aussi cool socialement, mais si il faut mettre 90 % de son salaire dans un crédit, pour ne plus rien faire à côté, pas de voyages, de loisirs, ça
ne sert à rien...il y a d'autres choses à acquérir dans la vie qu'une reconnaissance sociale basée sur le fait d'etre proprio à "Parrrriiiiiiis"

Actuellement je vis en relative lointaine banlieue, revenus de 100K annuels ( HFR compliant ) et le crédit de ma maison me coute 950 euros par mois ( update : j'ai fait ce crédit il y a longtemps avant de gagner ce revenu annuel ) .. j'ai un jardin, 100 m carré, je suis à 28 minutes de Paris. A côté je peux épargner assez grassement, me payer des vacances 4 à 5 fois par an sans me dire pendant le voyage si je vais finir à découvert ou pas.

700 K un 60 m carré mais pourquoi     , 700 K... c'est mini 5 ans d'années sabbatiques autour du monde à découvrir d'autres pays , d'autres cultures,
des paysages magnifiques.
Mais non, c'est mieux de mettre ça dans un appart miteux chauffé au gaz , mal isolé que le gouvernement fera détruire en 2040 pour respecter les nouvelles normes écologiques...
tout ça pour aller manger dans un bar branché du marais ou rue montorgueil une fois par mois parce que trop crevé en semaine après le boulot pour se déplacer.

Les gens n'ont plus la vraie valeur de l'argent ....

Il ne faut pas rester 10 pages sur ça je pense... Ils ont emprunté max 300-400k et le reste c'est des donations. Et ce n'est pas rare.

Cette distorsion du marché par les donations (bien plus que par les taux bas) est une plaie ouvrant la voie au populisme en tuant la méritocratie.

Et le plus idiot, c'est que les donations comme les héritages sont fortement defiscalises.

Une mesure intelligente serait au contraire de les surfiscaliser (cad au delà de 100%).

On aurait ainsi des prix qui serait fonction des revenus.

 
Probablement moins que ça 300k sur 25 ans ça me semble déjà beaucoup avec un salaire de prof et un d'instit....
 
Pour serresjp, ton choix est respectable bien sûr c'est 28min de Paris de gare à gare?
Après je suis pas d'accord avec ton anticipation sur le futur mais c'est du détail....