Reprise du message précédent :

 
Probablement moins que ça 300k sur 25 ans ça me semble déjà beaucoup avec un salaire de prof et un d'instit....
 
Pour serresjp, ton choix est respectable bien sûr c'est 28min de Paris de gare à gare?
Après je suis pas d'accord avec ton anticipation sur le futur mais c'est du détail....

 
On est que jeudi Dante du calme...

Ou le fruit de la vente de leur appart à la défense

On peut remplir la fiche du Bingo, là

 
Qu’ils ont acheté comment ?
 
Instit et prof si il tapent les 4000€ aujourd’hui (donc moins avant) c’est bien le bout du monde.  
 
Toute façon dans cette émission c’est souvent incohérent. Ils devraient détailler vite fait les budgets parce que là certains doivent penser qu’une coupe de la classe moyenne peut sortir 700k comme ça oklm.

à la conformité j'avais vu le dossier d'un jeune qui achetait sur paris : apport 100k + 200k donation + 150k prêt familial taux faible +  150k prêt banque classique

 Avec tout se fric t as au moins 44m2 dans le 19e en plus
La chance

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Et alors, si il veut y habiter et que la famille l'y encourage ? Stop les réflexions sur les prix à Paris toutes les pages...
 
Ça fait longtemps que la qualité de vie n'est pas que liée à ses revenus, c'était très clair aussi il y a 30 ou 50 ans mais ne descendait pas autant auprès des classes moyennes grâce à la fiscalité des donations.
 
Depuis 15 ans que cette fiscalité a chuté, c'est ne pas recevoir de donation qui te condamne à un logement de classe populaire ou moyenne basse à Paris et je comprends la frustration grandissante. Pas près de changer selon moi.
 
La façon la plus habile de baisser ces frustrations serait d'englober la premiere couronne a Paris.

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Parfois on arrive à être d'accord  

Non c'est le vendeur qui paie et qui choisit de passer par un AI

Les enfants sont les premiers à nous demander de déménager car "la place c'est trop cool et appréciable"
Au quotidien on s'en rend compte, ils sont plus détendus, plus calmes, s'amusent mieux ensembles, se tapent moins dessus.

Après c'est sur que l'option tablette/console/téléphone suffit dans un bien pas trop grand mais c'est pas ce qu'on veut offrir à nos enfants

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Facile à dire quand on a soi même bénéficié de ces avantages par le passé

Les plus riches feraient des beaux montagnes pour transmettre à leurs enfants.
Les donations "modestes" n'échapperaient pas à l'impôt et ça serait la classe moyenne qui en subirait encore les conséquences

Après il y a quand même un paquet de gens ayant conscience que c'est cher mais se mettent au taquet sur 25 ans pour se payer leur maison sans cerise
Ce sont aussi eux qui font monter les prix. Et j'en connais beaucoup plus sur ceux qui ont eus des cerises

Dans ce cas c'est pas dans un appart mais ni à Paris ni ailleurs

Moi perso je m'en battais les couilles, on vivait à 4 dans un hlm de 56m2, même pas au centre ville !

 
En même temps, c'est pas les acheteurs qui font le marcher, mais les vendeurs.
 
Alors on me dira : " ouai mais si personne achetait... " ... ouai mais va négocier dans le neuf, et le neuf il indexe le vieux indirectement... et tout le monde n'est pas pressé pour vendre etc.
 
Mais bon on a pas vraiment le choix, si on veux acheter (quelqu'en soit la raison), on doit payer au prix du marcher... et tant mieux si certains peuvent y aller sans apport et surtout sans apport issue de l'héritage. Mais bon quoiqu'il en soit, faut bien se loger.
 
Le vrai problème de l'héritage, c'est pas que le fiscalité soit juste ou pas, c'est que les mécanismes en places en fiscalité fond que certains s'enrichisse BEAUCOUP BEAUCOUP (et pas mal via l'immo) pendant que d'autre arrive à peine à ne pas finir sous les ponts. Et ce n'est pas en sur taxtant l'héritage que ça changera de toutes façons....

-table de ping pong
-baby foot
-billard
-salle de jeux
-...
 
J'avoue que pouvoir aire un parcours de VTT dans son jardin sans trop tourner en rond, c'est sympa    

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Oui je pense que les enfants s'en cognent !
Cela dit j'ai assez de fric pour avoir une chambre par enfant IM donc évidemment le problème ne se posera pas pour moi.
 
Mais si j'étais ricrac j'aurais aucun problème à avoir deux enfants dans la même chambre, jusqu'à ce qu'ils aient environ 10 ans.

 
Ouais tu penses.
En pratique c'est un peu différent...

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J’ai grandi dans une maison en Provence et plus que la superficie, c’est ce qu’il y a autour qui fait la différence.
 
Tu peux vivre dans un petit appart et être très heureux si les parents se bougent le cul pour t’emmener en vacance, te faire découvrir des choses, etc.  
 
Tu peux avoir un trampoline et un grand jardin, si le gosse sort pas de chez lui, il va vite s’emmerder.  
 
Ce qui compte c’est l’intégration sociale, le sport qu’il peut pratiquer, la curiosité inculquée par les parents, le réseau qu’il se fera à l’école. Avoir une chambre de 12 ou 25m2 ne change rien à son bonheur ou à son épanouissement.

C'est plus pratique pour les adultes, c'est exactement ce que je dis au contraire !

Perso même cas que toi, je me faisais chier.

Pour mes enfants c'est pas du tout la même vision. Déjà ils sont 3, donc ça aide pour avoir des copains, et surtout ils font pas mal d'activités avec nous (jardinage cuisine, loisirs, bricolage, sport), entre eux et en dehors de la maison (sport notamment). Donc ils adorent réellement cette vie plutôt campagnarde qui leur convient très bien.

Avoir les 2 c'est quand même nettement mieux non ?

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J'ai parlé d'enfants, pas d'ado. J'ai toujours dit qu'à l'adolescence il faut une chambre par ado, mais ça laisse 10 ans de plus pour pouvoir acheter un appartement convenable !

Et je parlais de praticité pour les parents, pas les enfants de toutes façons. C'est surtout les parents que ça arrange d'avoir de l'espace et une chambre par enfant.

 
Avoir les 2 c’est mieux je suis d’accord
 
Mais quitte à choisir, je préfère des gosses qui vivent dans un petit appart et qui sont stimulés par tout ce qu’il peut y avoir autour.  
 
Franchement, avoir une table de ping pong, une piscine, un trampoline, ou un skatepark ne va absolument rien changer sur le long terme pour leur épanouissement.

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J'ai moi même vécu cette situation, et je confirme, avant le collège on s'en bat les ********
Par contre après... c'est pas la même histoire.  

C'est quoi l'incohérence? C'est interdit à la classe moyenne d'avoir 400k€ de cerises?
 
Au contraire, c'est normal de montrer qu'il y a du pognon qui circule.

+1.
 
Ma femme issue de classe moyenne (revenus parentaux à environ 6k nets en fin de carrière) a eu ses 200k comme beaucoup de monde autour de nous

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Tu fais comment pour taxer un héritage au-delà de 100% ?  

 
Tu détruits la maison et tu envoies la facture du bulldozer aux héritiers

C'est pas de ma faute si la stratification sociale se ne réalise uniquement avec le revenu et le plus souvent avec celui du travail.
Surtout que concrètement, ce couple paye moins d'IR par personne que moi, pauvre ingénieur de COGIP.

 
Est ce qu'à 6K net on peut dire classe moyenne ?
C'est ça la question.

Si tu reçois une donation de 10 000, l'état te prends 15 000.

Ca aura un impact massif sur les prix, qui reddviendront 33% du revenu médian d'un ménage sur 20 ans, avec 10% d'apport.

taxer taxer TAXER !

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C'est aussi plutôt nouveau, ça sera peut être pas pareil d'ici 2 ou 3 ans surtout qu'ils auront grandi...