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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°14420647
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2008 à 12:13:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En fait il a déposé son dossier au Crédit Foncedé [:kzimir]


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 25-03-2008 à 12:13:06  profilanswer
 

n°14420724
dje33
Posté le 25-03-2008 à 12:22:37  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :


 
d'où mon pessismise pour que mon dossier passe.
 
Et puis bon c'est capé sur 10 ans à 2 points ... c pas la mort.  :o  


t'a fait le calcul de ce que cela represente ?

n°14420748
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2008 à 12:26:39  profilanswer
 

Auféminin avait Gachou nous avons Shogun2002 [:kzimir]


---------------
Horse_man
n°14420767
Shogun2002
Posté le 25-03-2008 à 12:29:40  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Han les nouilles ALDI, l'alternative aux lardons ED, ou plutôt en complément [:cupra]


 
C'est pas pour faire mon rabat-joie ... mais depuis mon enfance on bouffe du ED-Lidl-Aldi ...on était une famille modeste ... Je ne serais pas trop depaysé ...  :o  
 
 
Et puis bon ... tout ça, ça se transforme en caca ... Ed ou Monoprix ....  :o  

n°14420774
Shogun2002
Posté le 25-03-2008 à 12:30:19  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

En fait il a déposé son dossier au Crédit Foncedé [:kzimir]


 
Non  :o

n°14420782
Shogun2002
Posté le 25-03-2008 à 12:31:25  profilanswer
 

phila a écrit :


 
vi mais d'abord, t'as vérifié que le capé c'était vraiment du capé ?  [:jibidi]


 
 
+ 300€/mois si +2points dans les 10 ans.  :o  

n°14420783
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2008 à 12:31:26  profilanswer
 

dje33 a écrit :


t'a fait le calcul de ce que cela represente ?


Pour quoi faire?  [:cupra]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14420789
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2008 à 12:32:10  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :


Et puis bon ... tout ça, ça se transforme en caca ... Ed ou Monoprix FAUCHON ....  :o  


[:aloy]


---------------
Horse_man
n°14420791
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2008 à 12:32:57  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :


 
C'est pas pour faire mon rabat-joie ... mais depuis mon enfance on bouffe du ED-Lidl-Aldi ...on était une famille modeste ... Je ne serais pas trop depaysé ... :o  
 
 
Et puis bon ... tout ça, ça se transforme en caca ... Ed ou Monoprix .... :o  


Oui mais bon, avec du monop ça sent meilleur. A ne pas négliger quand on a des toilettes à l'américaine  :whistle:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14420796
Shogun2002
Posté le 25-03-2008 à 12:34:02  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Oui mais bon, avec du monop ça sent meilleur. A ne pas négliger quand on a des toilettes à l'américaine  :whistle:


 
 :lol:  

mood
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Posté le 25-03-2008 à 12:34:02  profilanswer
 

n°14420802
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2008 à 12:34:37  profilanswer
 

Ca dépend de la taille du lit, ça, king size ou pas.


---------------
Horse_man
n°14420808
phila
Posté le 25-03-2008 à 12:35:45  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Oui mais bon, avec du monop ça sent meilleur. A ne pas négliger quand on a des toilettes à l'américaine  :whistle:


 
et puis surtout y'en a moins en volume, ça influe donc aussi sur la consommation d'eau  :o

n°14421046
haha
Posté le 25-03-2008 à 13:19:39  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Oui mais bon, avec du monop ça sent meilleur. A ne pas négliger quand on a des toilettes à l'américaine  :whistle:


http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 :kaola:


---------------
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n°14421048
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 25-03-2008 à 13:20:03  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Globalement quel est le contenu du parisien à ce propos?
 
comme d'hab? à base de "y aura pas de krach mais pas autant de hausse et ça dépend de toutes façons où vous achetez"?
 
en tout cas je suis content que la presse commence à mettre son nez dedans!


 
globalement, c'est un article assez équilibré, qui nous apprend rien de nouveau mais qui a le merite d'être assez détaillé
 
http://3dvisuals.free.fr/hfr/titre.jpg
 
 
on a même l'honneur d'avoir l'avis de l"expert" michel mouillard dont le point de vue est aussi au goût du jour que son costard :
http://3dvisuals.free.fr/hfr/mouillard.jpg
 [:hahaguy]  
 
notez le classique chiffre de 800000 logements manquants sorti du chapeau , mais il oublie toujours de mentionner les 270000 aston martin les 130000 ferraris et les 750000 porsches manquantes dans le patrimoine des français


Message édité par pastor le 25-03-2008 à 14:41:47
n°14421086
Viking1993
Posté le 25-03-2008 à 13:25:54  profilanswer
 

Reprise inattendue de l'immobilier américain  
Que faut-il en penser  :??:  
 
La théorie de Samourai sur les ménages re-solvabilisés par la baisse des prix est elle la bonne ?  :D

Message cité 4 fois
Message édité par Viking1993 le 25-03-2008 à 13:26:22
n°14421147
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2008 à 13:34:19  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
Plutot un pro-Balkany qui vient faire sa victime et cracher sur Clichy sur le forum.


euh...ce serait raté : Balkany est député de Clichy aussi...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14421155
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2008 à 13:35:11  profilanswer
 

Viking1993 a écrit :

Reprise inattendue de l'immobilier américain  
Que faut-il en penser :??:  
 
La théorie de Samourai sur les ménages re-solvabilisés par la baisse des prix est elle la bonne ? :D


 
C'est quoi de la "revente"?????? :??:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14421201
Viking1993
Posté le 25-03-2008 à 13:39:11  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


C'est quoi de la "revente"?????? :??:


D'après ce que j'ai entendu à la radio, c'est l'ancien, sans les ventes de logements neufs donc.

n°14421223
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2008 à 13:41:10  profilanswer
 

Eux aussi se mettent à trafficoter leurs indices pour leur faire dire n'importe quoi :(


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Horse_man
n°14421231
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2008 à 13:42:04  profilanswer
 

Viking1993 a écrit :


D'après ce que j'ai entendu à la radio, c'est l'ancien, sans les ventes de logements neufs donc.


OK, donc les ventes de produits bradés remontent. Normal non? ça ressemble d'ailleurs à un début de spéculation.....


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14421300
Viking1993
Posté le 25-03-2008 à 13:49:43  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


OK, donc les ventes de produits bradés remontent. Normal non? ça ressemble d'ailleurs à un début de spéculation.....


Effet d'aubaine oui.  :jap:  
C'est uniquement les maisons anciennes. Les autres chiffres restent à la baisse semble-t-il.

n°14421356
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2008 à 13:55:27  profilanswer
 

Viking1993 a écrit :


Effet d'aubaine oui. :jap:  
C'est uniquement les maisons anciennes. Les autres chiffres restent à la baisse semble-t-il.


C'est des baissiers comme nous de là bas qui font des affaires quoi  :)


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14421369
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2008 à 13:56:42  profilanswer
 

phila a écrit :

@shogun : faut voir le montant que tu demandes et le bien qui va avec, les conditions persos jouent énormément pour le prêt mais y'aussi ce pour quoi il va servir qui est de nouveau pris en compte ;)
 
et puis des banques qui prêteront y'en aura toujours, c'est juste que les conditions seront moins intéressantes, mais comme beaucoup ne regarde que la mensualité... :spamafote:


dans le C dans l'air de vendredi, ils disaient que ça dépendait de budget de celui qui demande
et que au contraire pour les "non pauvres" les conditions deviendraient + intéressantes qu'avant
ils expliquaient ça par le fait que les banques ne peuvent plus faire leur blé sur les marchés financiers donc elles reviennent chercher de bons clients de base...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14421421
phila
Posté le 25-03-2008 à 14:01:10  profilanswer
 

oui je l'ai vu, mais les bons clients de base ils sont toujours là, ils n'ont jamais été lâché, c'est juste une façon détournée de dire que ça ne prête plus n'importe comment à n'importe qui ;)
 
et dans ma 1ère réponse, je parlais à propos du resserrement des conditions de crédit comme quoi "ah nan c'est pas vrai ça prête encore" : ça prêtera toujours (aux gros portefeuilles évidemment :jap:) aux petits mais avec des conditions très mauvaises (comme les variables, capé ou pas sur 30 ans) pour l'emprunteur au final, emprunteur qui ne regarde bien trop souvent que sa mensualité :spamafote:

n°14421525
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2008 à 14:12:43  profilanswer
 

enfin pour l'instant, 10% de refus, ça veut quand même dire que 90% des demandes sont acceptées, ça n'est pas encore la Bérézina


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14421548
phila
Posté le 25-03-2008 à 14:14:48  profilanswer
 

ça dépend du nombre et de la qualité des demandes :D

n°14421552
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2008 à 14:15:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

enfin pour l'instant, 10% de refus, ça veut quand même dire que 90% des demandes sont acceptées, ça n'est pas encore la Bérézina


 
Y'a moins de demandes dans l'absolu aussi vu l'attentisme ;)
 
Moins de demandes, plus de refus proportionnellement --> solvabilité en chute.


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°14421562
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2008 à 14:16:26  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

enfin pour l'instant, 10% de refus, ça veut quand même dire que 90% des demandes sont acceptées,


http://i35.photobucket.com/albums/d154/dynachrome/master_obvious-1.jpg


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Horse_man
n°14421576
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2008 à 14:18:46  profilanswer
 


 :ange:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14421690
polionamen
Hop
Posté le 25-03-2008 à 14:31:20  profilanswer
 

Viking1993 a écrit :

Reprise inattendue de l'immobilier américain  
Que faut-il en penser  :??:  
 
La théorie de Samourai sur les ménages re-solvabilisés par la baisse des prix est elle la bonne ?  :D


 
La variation mensuelle est positive, mais la variation annuelle est pire qu'avant.  
C'est une meilleure météo.  
800 000 mises en chantiers et 600 000 ventes de logements neufs.
Cehrchez le probleme...

n°14421731
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 25-03-2008 à 14:36:18  profilanswer
 

Viking1993 a écrit :

Reprise inattendue de l'immobilier américain  
Que faut-il en penser  :??:  
 
La théorie de Samourai sur les ménages re-solvabilisés par la baisse des prix est elle la bonne ?  :D


 
Cette théorie ne s'applique que quand y a beaucoup de demandes.
 
Typiquement en RP !!!
 
(je ne connais pas le marché US)


Message édité par Samourai le 25-03-2008 à 14:37:55

---------------
Nihon, gambare !
n°14423119
aurel
Fraggueur en liberté
Posté le 25-03-2008 à 17:06:46  profilanswer
 

Je vais me porter garant pour une copine qui cherche un appart'.
A l'agence, il lui demande que je fournisse un RIB... (entre autre facture EDF, derniers bulletins de salaires etc ...)
Euh ... le Rib c normal ??

n°14423131
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2008 à 17:08:01  profilanswer
 

Va voir l'autre topic immo pour ça http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8080_1.htm


---------------
Horse_man
n°14423201
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2008 à 17:17:37  profilanswer
 

aurel a écrit :

Je vais me porter garant pour une copine qui cherche un appart'.
A l'agence, il lui demande que je fournisse un RIB... (entre autre facture EDF, derniers bulletins de salaires etc ...)
Euh ... le Rib c normal ??


oui c'est normal : c'est toi qui va payer pour elle si elle ne veut/peut plus payer pour une raison ou pour une autre...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14423448
spocki
Posté le 25-03-2008 à 17:53:06  profilanswer
 

les emprunts immos à 7% en 2009 ?    22:55 23/03/08
Un scénario catastrophe, complètement improbable? Pas forcément.
Si l'on considère que les rendements des obligations des banques type BNP, GLE à 5 ou 10 ans sont désormais de 6% (contre à peine 4% il y a un an), la perspective d'une hausse drastique des taux d'emprunts immobiliers n'apparaît pas qu'une simple hypothèse.
 
Le taux de rendement demandé par le marché obligataire constitue une composante importante du coût moyen du capital des banques.
Certes, rendement exigé dépend du niveau du marché de la dette corporate et de l'écartement des "spreads" à un instant donné: le niveau de valorisation du marché de la dette est variable et l'on peut le trouver sous ou sur évalué à un instant donné et ergoter sans fin sur le caractère "rationnel" des niveaux de valorisation, mais....le prix du marché est le prix du marché: si une banque de premier rang devait se financer actuellement sur le marché obligataire, le coût de financement serait proche de 6%, contre un petit 4% avant la crise des subprimes, il y a à peine un an.
 
Quel impact sur nos emprunts immobiliers? Il est simple: pensez-vous que les banques vont pouvoir longtemps se financer à 6% et vous prêter à un taux inférieur? Si elles se financent à 6% elles vous prêteront à plus de 6% tôt ou tard.

Certes il existe pour le moment des alternatives de financement moins chères:
 
- pas les capitaux propres bien sûr (déjà que les actionnaires ont vu leur titre fondre de 40%-50% en un an...ils ne sont pas disposés à prêter de l'argent à un rendement moins élevé que les créanciers)
 
- les comptes à vue, pas ou très peu rémunérés, sont une source de financement peu onéreuse, mais cela n'a pas empêché par le passé d'avoir des taux d'emprunts immobiliers nettement plus élevé, il serait donc surprenant que cela suffise aujourd'hui;
 
- beaucoup plus significatifs: les liquidités fournies par les banques centrales que les banques s'empressent de capter mais se gardent bien de prêter à leurs conseurs (comme en témoignent les pressions persistantes sur les taux euribor, malgré les injections répétées de liquidités par les BC).
En fait, tant que nos chères BNP et GLE peuvent avoir de l'argent pas cher auprès de la BCE on peut espérer avoir des taux inférieurs à 6%; mais cette mise sous perfusion des banques ne durera pas éternellement.
 
Une baisse des spreads et un retour des rendements obligataires sous les 5% serait bien sûr pour arranger tout le monde...mais l'inflation revient, et le marché obligataire ne se laissera pas si facilement leurrer.
 
Au final, il me semble probable que les emprunts immobiliers rejoignent plus ou moins rapidement des niveaux plus conformes à leur moyenne historique (supérieurs à 6%). Je ne pense pas que le status quo actuel puisse durer indéfiniment (auquel cas les BC prendrait un gros risque inflationniste).
L'immobilier se devrait alors d'offrir des rendements au moins égaux au prix de l'emprunt, ce qui signifie un ajustement violent (à la baisse bien sûr) des prix. Je vous laisse calculer quel serait l'impact d'une hausse des rendements locatifs de 3% à 6%, à loyer inchangé...
 
Voila un peu mon état d'esprit par rapport à l'immo actuellement, et pourquoi je ne vois pas vraiment de raison de s'y intéresser aux niveaux de prix actuels...
 :bounce:

n°14423462
Leg9
Fire walk with me
Posté le 25-03-2008 à 17:54:31  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :

d'où mon pessismise pour que mon dossier passe.
 
Et puis bon c'est capé sur 10 ans à 2 points ... c pas la mort.  :o  

Au début les intérêt représent 60% des mensualités.
Si ces intérêt prennent 40%, je te laisse faire le calcul pour comprendre de combien va monter ta mensualité.. [:marc]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°14423564
helmuth
Posté le 25-03-2008 à 18:09:37  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :


Dans mon cas :
- Apport très minime (1000€) :lol:
- Financement à 102% (neuf)
- Taux endettement (38%)
- Taux revisable capé sur 10ans à 2 points pour une durée de 27ans.
- Un compte en banque qui n'est pas byzance ... au contraire :lol:
- Pret à taux zero à 19 000€
- Pas fonctionnaire
 
J'aurais la réponse cette semaine.
 
Personnelement, j'aurais tendance à dire que mon dossier va être refusé ... mais pas selon ma conseillere .... (et aussi le directeur d'agence ...) ... Mais je crois que c'est le siege qui a le dernier mot.


 
Tu te ferai moins chier si tu te tirai tout de suite une balle dans la tête. [:helmuth]  
 
C'est au crédit foncier en plus?

n°14423617
Shogun2002
Posté le 25-03-2008 à 18:16:34  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Tu te ferai moins chier si tu te tirai tout de suite une balle dans la tête. [:helmuth]  
 
C'est au crédit foncier en plus?


 
Non  :o  

n°14423735
Hoiniel
Posté le 25-03-2008 à 18:32:47  profilanswer
 

La Banque Postale est super motivée pour faire de moi un heureux propriétaire. En un mois, j'ai reçu 2 lettres pour m'inviter à prendre un crédit immobilier.  :lol:

n°14423928
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-03-2008 à 18:56:08  profilanswer
 

En fait les taux d'emprunt immobiliers étaient artificiellement hauts !
http://www.lexpress.fr/info/quotid [...] ?id=468808


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14424050
StefSamy
VC FTW
Posté le 25-03-2008 à 19:12:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

En fait les taux d'emprunt immobiliers étaient artificiellement hauts !
http://www.lexpress.fr/info/quotid [...] ?id=468808


 [:afrojojo]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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