Reprise du message précédent :

Magouille comptable, tu vas perdre 50k€ à la revente  

Nan de celle de l'ancien propriétaire, le prêt n'était plus honoré. La banque a demandé la liquidation, l'actif étant constitué du seul bien que j'ai acheté.

Son prêt comprenait l'achat et les travaux. Les travaux grosso-modo: enrobé sur une centaine de mètres, ravalement de la façade, création de garages et rénovation de l'intérieur.

J'ai acheté mon premier appart en 2001, déjà on me disait que j'étais trop con et que ça allait baisser et qu'il fallait attendre, que les prix était decorreles de la réalité, etc... Au taux de 5.90% sur 15 ans hors assurance. Taux renégocié 4-5 ans plus tard à 4.50.

Une fois remboursé en 2012, revendu avec 100% de PV pour acheter une maison financée à 40% d'apport avec un taux à 3.90 sur 20 ans , renégocié 2 ans plus tard en variable capé à 3.90 et renégocié l'an dernier à 1.5%.

Mes mensualités ont toujours correspondu à l'équivalent de ce que je paierais si j'étais en location, sauf les premières années sur l'appart où je payais plus cher et maintenant sur la maison, depuis la renégociation à 1.5% où je me retrouve à payer moins qu'une location équivalente. Dans 12 ans je serais propriétaire de mon logement principal sans avoir fait d'effort particulier d'épargne.

À chaque fois que j'ai acheté, j'ai plus misé sur ma progression de salaire que sur une éventuelle baisse des taux pour diminuer mon endettement.

Il ne faut pas oublier qu'une mensualité à taux fixe, dans 20 ans, sera la même et qu'un loyer sur la même durée peut doubler.

Faut juste intégrer qu'aujourd'hui ce schéma n'est plus possible

Voilà.

Et ceux qui te disaient que t'étais con à l'époque, c'étaient eux les cons

Vaut mieux acheter en période de taux hauts et de prix bas, car le corolaire c'est que les prix des biens ont toutes les chances de monter, et les taux toutes les chances de baisser, donc renégociables à la baisse (et si les taux montent, osef, t'es safe car ton taux est fixe).

Aujourd'hui, c'est juste l'inverse, on a des taux qui pourront difficilement aller plus bas ('fin tu peux toujours diviser les taux par 2, mais rien/2 ça fait toujours rien ) avec des prix qui atteignent la stratosphère, donc potentiellement en baisse lors d'un prochain changement de cycle (mais bon, ils peuvent aussi encore monter, preuve en est ce qu'on constate en ce moment même )

 
voila, maintenant rien ne dit qu'on ne puisse pas avoir un jour prix haut et taux haut

Les krachistes, vous fondez votre théorie de l'effondrement sur quoi? La civilisation?

notre espoir    

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perso en résumé, car j'avais mis un message détaillé il y a quelques mois
 
la démographie (pleins de vieux ou d'héritier vont être vendeurs)
 
la précarisation du marché du travail et la convergence mondiale vers un niveau de vie commun, qui se traduira en France par un appauvrissement violent de 75% de la population => grande baisse du pouvoir d'achat => baisse des prix
 
la difficulté croissante à obtenir une situation stable (CDI affaibli) qui va restreindre l'accès au crédit sans changement de la politique de prêt des banques
 
la hausse de la fiscalité sur l'immobilier: on supprime la taxe d'habitation donc en toute logique le foncier va exploser (ou les collectivités vont s’appauvrir fissa, au choix, dans tous les cas ça ne participe pas à une valorisation de l'immo si les biens sont entourés d'infrastructures type roumanie)
 
le tout est a ponderer geographiquement car l'energie, donc les transports, vont voir leur prix s'envoler, ce qui rencherira les biens proches des centres économiques mais plombera totalement les biens isolés
 
en gros l'habitat de type vieux, isolé, passoire énergétique et distant vont s'éffondrer car ils seront à vendre en masse à horizon 10 ans.
les apparts sympa et bien positionnés dans les centres de grandes villes ont l'avenir devant eux
Les BB qui vivent dans les biens de premiere catégorie ne léguerons rien à leur enfants: le maigre résultat de leur vente sera intégralement capté par le secteur privé de la dépendance/maison de retraite
 
=> les héritiers ne bénéficieront pas du prix anciennement élevé de l'immo de leur parent, ce qui ne va pas non plus contribuer au maintien des prix: pas d'héritage pas d'apport (ou moins)

Le fait que j'ai pas d'autre choix  

Ou plus sérieusement, hausse des taux, mais pas de façon "naturelle", plutôt suite à un choc façon Lehman (établissement financier/état/fonds de pension/whatever) qui surviendrait à un moment où les banques centrales n'auraient pas encore eu le temps de normaliser les taux suffisamment haut pour pouvoir les rebaisser à 0 pour absorber le choc comme en 2008. Mais si elles réussissent leur pari de faire remonter trèèèès progressivement leurs taux et qu'il n'y a aucun choc du même genre qu'en 2008 dans ce laps de temps, alors je ne crois pas à un quelconque krach (en France). Tout au plus quelques ajustements à la marge.

 
Tu décris le présent, là...

Très intéressant. Mais j'ai du mal à voir en quoi ça affectera les gens déjà propriétaires.

Il faut dire que tu n'as pas posé la question...

J'ai l'impression d'avoir acheté au prix, ca reste pas donné je trouve
Mais c'est clair que le quartier c'est top, les quais a 3 minutes, les petits bars, les resto a la mode, les vendeurs de shit

ça commence, oui, mais le gros du mouvement arrive avec le passage du cap des 70 ans des BB, qui est en cours
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381472
 
et dans le meme temps, les primo accedant (25-30 ans) ils sont... en gros creux
d'un coté la masse vendeuse est en hausse
et la masse acheteuse est en baisse
 
entre les deux, on a des vendeurs-racheteurs donc ça ne joue pas vraiment

J'ai pas spécialement le choix (enfin un peu), mais là on vient d'emménager dans un appartement, un petit ratio en prenant 10k€ le m² (faible) et en ne prenant bien évidemment que la part du loyer me donne un prix > 500 loyers.
Je suis pas près d'acheter.
 
Donc    et YOLO

Il n'y aura pas de craque.
Le marché immobilier n'est pas aujourd'hui un marché spéculatif. Le rendement des loyers est faible. Les prix sont stables depuis 10 ans en comparaison aux 20 dernières années.
La population française augmente et les foyers sont de plus en plus nombreux.

et pauvres

 
LU

 
Oui, mais c'est bien dommage, et surtout ça devient indispensable ne serait-ce qu'écologiquement parlant...

Bof, ça viendra avec les hologrammes de qualité.

 
Non.
 

 
Pas de quoi pavoiser, mais "ça va".
 
(source : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] p1665.pdf)

 
Le nombre de personne est trop faible pour avoir un impact sur l'immo d'une ville.
 

 
ça ne sera pas pour notre génération  

Vu le nombre record de transactions les annees précédentes, on peut penser que les années à venir seront moins bonnes.
Les acquéreurs d'un bien immobilier s'engageant sur plusieurs années, ils ne rejouent pas en deuxième semaine.
La population s'accroît sous l'effet de l'immigration mais il faudra du temps avant de voir ces gens passer voir Stéphane Plaza.
 

 
Peut être, mais penses tu sincèrement que c'est aux mêmes endroits ???
 
Je connais des villages qui se vident par chez mes parents, le vieux décède/part en retraite, la maison se mure et tombe en ruine (sauf si elle était top et/ou louable à un assisté qui paiera 100% du loyer via la CAF). Dans 10 ans, je parie sur 25 % de logements vides en plus (c'est loin de tout... même du boulot). Aucune maison ne s'y vend plus de 300.000 € dans le secteur (et encore, avec les frais d'agence !), vu le pouvoir d'achat local.

 
Le gros changement sera surtout la voiture autonome, quand on pourra bosser ou passer le temps comme on le souhaite plutot que de devoir rester concentré sur la route, les distances deviendront bien moins prépondérantes.

 
Pas tant que ça ... je bosse dans une filialle d'une COGIP du CAC 40 (> 50k personne en France)  et ils viennent d'annoncer aujourd'hui l'application de la politique de la maison mère sur le télétravail : 2 jours par semaine.
 
Ca se fait de plus en plus apparemment ...

Merci à la SNCF et à ses grévistes syndiqués pour avoir enfin ouvert les yeux de nos dirigeants sur le télétravail !    
La réponse parfaite au serf parisien fatigué dès 8h du matin après 2h de train puant et surpeuplé
 
Cet esclavagisme H24 qui s'annonce que tu veux pas  

Les personnes qui achètent ont un boulot. Là tu parles de secteurs sans emplois ou pour lesquels une industrie a disparu.

Ça reste un cas particulier.

Ton raisonnement fonctionnerait si ta génération était la dernière, mais tous les ans, il y a plein de nouvelles personnes qui arrivent sur le marché du travail.

Et on peut même se dire que si des personnes de ta génération ont pas encore pu acheter, ils se retrouvent en concurrence avec la génération qui arrive, ce qui renforce la pénurie.

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Et le mec qui s'exécute illico  

 
 

 
Merci pour toutes ces précisions    
 

Il y en a qui ont fait du LMNP au Havre ici ?
 
Mon projet c'est une petite surface pour étudiants...

 
C'est pas un peu beaucoup très juste pour se payer une Porsche, ça ?

Les acheteurs moins enclins à négocier.. alors que les prix montent ?  
http://m.lesechos.fr/patrimoine/im [...] 894751.php

Attention, dans les intérêts d’emprunt il faut aussi compter l’assurance emprunteur (bien que cela t’apprête aussi un service supplémentaire).
 
Pour ta TMI, félicitations. Attention toutefois, il faut savoir que l’économie d’impôts liée à une 1/2 part est plafonnée à 1510€. Une fois que tu as atteint ce chiffre, tu « repasses » dans ta TMI d’origine sans la 1/2 part supplémentaire.

Ça ressemble fort à un cas d'école de fabrication de l'opinion par sondage interposé...

Si les prix montent mais que les acheteurs ont peur de se faire souffler le bien convoité à cause de la rareté des biens potables (comme à Paris, cf. retex dans ce fil), pas étonnant qu'ils ne tentent pas ou peu de négocier  

3 achats dans mon entourage sur Lyon intra-muros ces 3 derniers mois : les 3 ventes se sont terminées aux "enchères" au-delà du prix de vente affiché...

C'est autorisé ça ?