Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5819 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  14609  14610  14611  ..  20350  20351  20352  20353  20354  20355
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°52286418
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 31-01-2018 à 15:17:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boulgakov a écrit :

Bien joué quand même, je me souviens de ta situation (ici et j'ai lurké sur le topic des juristes). Apparemment tu n'as rien lâché  :jap:


 
Yep on a pas lâché :jap: . Finalement aussi par ce qu'on a acheté au prix, donc ya pas eu de cadeau et on veut pas d'emmerdes, même si le risque est minime. On avait proposé ya 2 mois au proprio de partager les risques, il baissait le prix de 10k, on signait de suite et on prenait la régularisation à notre charge. Il a pas voulu et préféré poursuivre lui même quitte à attendre.
 
Mais jusqu'au bout ils ont tenté de nous faire signer avant que ce soit totalement régularisé, avec menace à peine voilée des proprios de nous emmener en procédure etc... y compris aprés l'AG alors que tlm était pas présent ya quelques jours, l'agence qui me balance "faudrait peut être penser à signer maintenant...". ça a été la goutte d'eau, je me suis un poil énervé :D

Message cité 1 fois
Message édité par tamino le 31-01-2018 à 15:20:49
mood
Publicité
Posté le 31-01-2018 à 15:17:10  profilanswer
 

n°52286428
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 31-01-2018 à 15:17:39  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

J'avoue que ça fait quand même chier car l'appartement avait un potentiel de ouf, son seul défaut est qu'il est étage 6/7 et non dernier étage, prix au m² 2800€, ce qui n'est pas cher pour du 3ème arrondissement à Lyon [:la chancla] .


La prochaine fois tu hésiteras moins :o


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°52286450
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:19:08  profilanswer
 

Dilat Larath a écrit :


La prochaine fois tu hésiteras moins :o


 
Non mais ça devenait trop cher avec les travaux si je faisais une offre au prix, à ce prix là, l'appartement de Lacassagne avait 0 travaux quasiment même si plus petit et année 1998 au lieu 1960 :o


Message édité par alpachinois le 31-01-2018 à 15:19:25
n°52286460
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 31-01-2018 à 15:19:35  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Yep on a pas lâché :jap: . Finalement aussi par ce qu'on a acheté au prix, donc ya pas eu de cadeau et on veut pas d'emmerdes, même si le risque est minime. On avait proposé ya 2 mois au proprio de partager les risques, il baissait le prix de 10k, on signait de suite et on prenait la régularisation à notre charge. Il a pas voulu et préféré poursuivre lui même quitte à attendre.
 
Mais jusqu'au bout ils ont tenté de nous faire signé avant que ce soit totalement régularisé, avec menace à peine voilée des proprios de nous emmener en procédure etc... y compris aprés l'AG alors que tlm était pas présent ya quelques jours, l'agence qui me balance "faudrait peut être penser à signer maintenant...". ça a été la goutte d'eau, je me suis un poil énervé :D


 
L'agent qui rate une occaz pour acheter un nouveau Cayenne à cause de toi :/


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°52286467
Kayou
Posté le 31-01-2018 à 15:20:16  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Je pense qu'il prend une plus grosse com non ou qu'elle est calquée sur le prix du bien genre 5% :??:


Oui et non
Oui ça donne une base mais à partir du moment où le mandat est signé avec celui qui vend, la commission est fixée et donc elle ne changera pas, sauf à refaire un autre mandat

n°52286488
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:21:51  profilanswer
 

Du coup, vous pensez que je dois faire une contre propal au prix sachant que j'ai pas de conditions suspensives car j'ai déjà un accord de la banque :??: :o

n°52286518
nasdak
Posté le 31-01-2018 à 15:23:32  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

 

Non c'est 1960 standing, avec mur de 50cm d'épaisseur, je suis entré dedans, pas un seul bruit [:alpachinois:1]

 

Même mon père approuve, le truc le plus dingue. [:clooney16]


"Pitance" ?
 A lyon c'est le truc censé rassurer on voit ça partout

n°52286529
mantel
Posté le 31-01-2018 à 15:24:16  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Du coup, vous pensez que je dois faire une contre propal au prix sachant que j'ai pas de conditions suspensives car j'ai déjà un accord de la banque :??: :o


 
si l'appart te plait et que le prix te convient va y...
si tu penses que de toute façon tu ne l'as pas fait une propal a -x k€, juste pour montrer à l'AI que tu n'es pas un pigeon..

n°52286542
nasdak
Posté le 31-01-2018 à 15:25:15  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Mais bon, ça veut dire qu'il y a quand même de bonnes affaires, faut juste pas négocier quoi [:la chancla]


Link de l'annonce ?
Réfection de façade ca douille!

n°52286552
boulgakov
Posté le 31-01-2018 à 15:26:21  profilanswer
 

Tu n'as pas l'accord de la banque tant que tu n'as pas d'offre de prêt en bonne et due forme (i.e. : la banque peut toujours t'envoyer promener plus tard même si un conseiller t'as fourni une simulation de financement accompagnée d'un beau sourire et d'un "comptez sur nous pour vous accompagner dans votre projet, M. alpachinois  :) " )
 
M'enfin, selon ta situation le risque de finalement ne pas trouver de financement peut effectivement être négligeable.  
 
Après, savoir ce que tu dois faire ou pas... perso je demanderais pas à HFR  :D

mood
Publicité
Posté le 31-01-2018 à 15:26:21  profilanswer
 

n°52286563
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 31-01-2018 à 15:26:57  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Du coup, vous pensez que je dois faire une contre propal au prix sachant que j'ai pas de conditions suspensives car j'ai déjà un accord de la banque :??: :o


Si il a vraiment une offre au prix, c'est mort pour toi même si tu fais une offre au prix maintenant.
Tu peux te placer en deuxième acheteur, au prix ou pas, si la vente capote ou si l'AI bluff :o


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°52286564
Loup23
Posté le 31-01-2018 à 15:26:58  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
On a fait une offre au prix aussi quand on a trouvé l'appart qui nous a plu (sur region parisienne). On aurait pu négocier un peu dans l'absolu mais on était quasi sûr qu'il y aurait une offre au prix :/
 
 
Sinon pour ceux qui se rappellent, on avait eu la surprise d'apprendre le jour de la signature de l'acte, devant notaires et tout, qu'un mur porteur avait été ouvert il y a longtemps sans trace de validation par la copro. On était mi octobre de ça. Depuis on a demandé que ce soit régularisé sinon pas de signature, ya eu des rebondissements, finalement ils ont fait une AG ya une semaine pour faire valider les travaux. C'est validé par 100% des présents, malheureusement tlm était pas là et les absents ont 2 mois pour faire annuler la décision. Donc nous on attend encore 2 mois avant de signer.
 
 [:tim_coucou]


 
Putin , ils sont sympa dans l'immeuble. j'aurai demandé à faire venir un expert indépendant ( du syndic et vendeur ) pour garantir qu'il n'y avait rien de problématique.

n°52286583
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 31-01-2018 à 15:28:23  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Putin , ils sont sympa dans l'immeuble. j'aurai demandé à faire venir un expert indépendant ( du syndic et vendeur ) pour garantir qu'il n'y avait rien de problématique.


 
D'autres s'opposeraient jusqu'à toucher une enveloppe. :o


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°52286586
nasdak
Posté le 31-01-2018 à 15:28:36  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Du coup, vous pensez que je dois faire une contre propal au prix sachant que j'ai pas de conditions suspensives car j'ai déjà un accord de la banque :??: :o


Accord de la banque ca veut pas dire pas de condition suspensive, il te faudra un prêt.
Ecoute pas ce que dis l'ai : tu peux pas savoir si il bluffe ou pas.
Le raisonnement a avoir c'est : a ton avis, combien il vaut, et combien tu peux mettre. Tu fais une offre à ce prix. Qui peut etre le prix demandé...

n°52286593
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 31-01-2018 à 15:29:13  profilanswer
 

nasdak a écrit :


Accord de la banque ca veut pas dire pas de condition suspensive, il te faudra un prêt.
Ecoute pas ce que dis l'ai : tu peux pas savoir si il bluffe ou pas.
Le raisonnement a avoir c'est : a ton avis, combien il vaut, et combien tu peux mettre. Tu fais une offre à ce prix. Qui peut etre le prix demandé...


tout comme Nasdak  :)


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°52286596
Kayou
Posté le 31-01-2018 à 15:29:22  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Du coup, vous pensez que je dois faire une contre propal au prix sachant que j'ai pas de conditions suspensives car j'ai déjà un accord de la banque :??: :o


 
Dans les règles :
.le premier qui fait une offre au prix est prioritaire
.conditions suspensives n'est pas un argument dans ton cas. Ca l'est quand tu discutes le prix et veut montrer que ton dossier est meilleur qu'un autre. Après ça peut être risqué quand tu souscrit un prêt, même si ta banque est OK de principe car ça peut changer, notamment quand il faut l'accord de l'assurance (parfois ça peut poser quelques problèmes)

n°52286597
Loup23
Posté le 31-01-2018 à 15:29:23  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Du coup, vous pensez que je dois faire une contre propal au prix sachant que j'ai pas de conditions suspensives car j'ai déjà un accord de la banque :??: :o


 
 
Si tu as vraiment le coup de cœur et que tu ne sens pas de lezard oui fonce au prix. C'est la règle en ce moment donc tu dois t y plier si tu veux acheter.

n°52286636
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 31-01-2018 à 15:33:05  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Putin , ils sont sympa dans l'immeuble. j'aurai demandé à faire venir un expert indépendant ( du syndic et vendeur ) pour garantir qu'il n'y avait rien de problématique.


 
Là y avait le rapport de l'expert effectivement payé par le vendeur. Mais il faut ajouter que c'est une petite copro (10 personnes), que ce sont vraiment de trés vieux travaux et que l'expert à remarqué qu'il y avait la même chose dans l'appart du dessus et du dessous, et que c'est donc tous ces travaux qui seront à faire régulariser... :D
 

Dilat Larath a écrit :


 
D'autres s'opposeraient jusqu'à toucher une enveloppe. :o


 
Yep, c'est ce que nous a dit l'avocat qu'on a contacté. Qu'il valait mieux tout faire régulariser avant d'acheter par ce qu'on sait jamais sur qui on tombe...
 
Aprés comme je dis plus haut on est pas les seuls concernés, je pense qu'il y a pas mal de copro qui ont intérêt à ce que tout se passe bien.


Message édité par tamino le 31-01-2018 à 15:35:54
n°52286719
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:39:28  profilanswer
 

Dilat Larath a écrit :


tout comme Nasdak  :)


 

Kayou a écrit :


 
Dans les règles :
.le premier qui fait une offre au prix est prioritaire
.conditions suspensives n'est pas un argument dans ton cas. Ca l'est quand tu discutes le prix et veut montrer que ton dossier est meilleur qu'un autre. Après ça peut être risqué quand tu souscrit un prêt, même si ta banque est OK de principe car ça peut changer, notamment quand il faut l'accord de l'assurance (parfois ça peut poser quelques problèmes)


 
Le prix pour moi c'est le prix d'achat -10k max car c'est du mini 20k€ de travaux derrière. Après le marché étant délirant, pas sûr qu'on y allant à -10k, ça passe. J'ai eu un coup de coeur car l'appartement a un putain de gros potentiel mais je veux pas me faire trop arnaquer aussi. Mais bon ça fait chier, les bonnes affaires partent trop vite actuellement [:calimefrog:1]

n°52286729
Kerjou
Posté le 31-01-2018 à 15:40:14  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Il doit y avoir 1 acheteur sur 5 à se soucier vraiment de l'année de l'immeuble :o


 
Avant d’avoir acheté un appartement dans un immeuble des années 60 je faisais parti des 4 restant.
 
Rien d’un ravalement c’est quasi automatiquement accompagné d’une option énergétique soit un surcoût de facile 40%. Chez moi c’était chiffré 280k + 120k€ d’isolation.
 
Puis y’a la toiture terrasse, puis l’assainissement, puis les communs généralement, les volets, le chauffage, peut être la voirie etc...


Message édité par Kerjou le 31-01-2018 à 15:44:17
n°52286733
nasdak
Posté le 31-01-2018 à 15:40:41  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

 

Le prix pour moi c'est le prix d'achat -10k max car c'est du mini 20k€ de travaux derrière. Après le marché étant délirant, pas sûr qu'on y allant à -10k, ça passe. J'ai eu un coup de coeur car l'appartement a un putain de gros potentiel mais je veux pas me faire trop arnaquer aussi. Mais bon ça fait chier, les bonnes affaires partent trop vite actuellement [:calimefrog:1]


Balance l'annonce ?

n°52286757
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:42:14  profilanswer
 

nasdak a écrit :


Balance l'annonce ?


Je sais pas si c'est dans la charte mais osef puisque je vais pas l'acheter :o
 
Apparu lundi
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_dt_crea
 
Adresse :
 
https://www.google.fr/maps/place/25 [...] d4.8798976

n°52286760
boulgakov
Posté le 31-01-2018 à 15:42:35  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

je veux pas me faire trop arnaquer aussi


 
Ca ne veut rien dire, ça. Il n'y a pas un vrai prix au-delà duquel tu te fais arnaquer. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de "bonnes affaires" à faire, mais vu ce que les gens racontent sur le topic le marché dans ton coin à l'air bien en surchauffe : du coup, je ne sais pas si c'est le bon moment pour chercher des affaires...
 

n°52286781
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 31-01-2018 à 15:44:27  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Le prix pour moi c'est le prix d'achat -10k max car c'est du mini 20k€ de travaux derrière. Après le marché étant délirant, pas sûr qu'on y allant à -10k, ça passe. J'ai eu un coup de coeur car l'appartement a un putain de gros potentiel mais je veux pas me faire trop arnaquer aussi. Mais bon ça fait chier, les bonnes affaires partent trop vite actuellement [:calimefrog:1]


 
Dans un marché haussier si tu achètes un peu plus cher que le marché ce sera rattrapé rapidement.


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
n°52286788
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:44:53  profilanswer
 

Je résume :
 

  • 85m² T3 pour 235k€ garage de 13.5m² compris
  • 0 vis à vis sur les 2 façades
  • proche métro
  • cave + dressing
  • déco détant années 60 :o
  • étage 6/7
  • Gros volumes donc après dans les 20k de travaux :o
  • Ils ont fait la façade arrière mais pas avant [:el_risitos:2]  
  • Chauffage au gaz
  • parties communes à l'intérieur impeccable

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 31-01-2018 à 15:45:39
n°52286805
lilith_uni​que
Posté le 31-01-2018 à 15:46:18  profilanswer
 

Kerjou a écrit :


Nous on a acheté  
On mange bien
On est pas obligé de faire des travaux dans une loc à cause du bruit des voisins
Et on partira quand même au Japon  
:o


tu n'imagines pas comment on dort bien maintenant [:xablen:7]
et acheter ne te protège pas des voisins  [:cerveau thalis]  
payer 600K pour un F2/F3 et avoir de voisins de merde, pas moyen :o
je reste avec mon loyer pour un F5  [:littlebill]  

n°52286808
boulgakov
Posté le 31-01-2018 à 15:46:39  profilanswer
 

Que 20 k€ ? Je sais que c'est tout personnel, mais si au vu des photos c'était moi tout l'appartement y passerait, je pense que j'e aurais facile pour 50 k€  :D

n°52286828
nasdak
Posté le 31-01-2018 à 15:47:38  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Je sais pas si c'est dans la charte mais osef puisque je vais pas l'acheter :o

 

Apparu lundi

 

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] =d_dt_crea

 

Adresse :

 

https://www.google.fr/maps/place/25 [...] d4.8798976


C'est correct, peut etre un peu bruyante la rue ?
Sinon 20k de travaux c'est light, y'a tout a refaire la, cuisine déco etc :D
Le prix est pas deconnant j'ai payé 350k la meme surface sans box ni balcon :D

n°52286829
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:47:38  profilanswer
 

lilith_unique a écrit :


tu n'imagines pas comment on dort bien maintenant [:xablen:7]
et acheter ne te protège pas des voisins  [:cerveau thalis]  
payer 600K pour un F2/F3 et avoir de voisins de merde, pas moyen :o
je reste avec mon loyer pour un F5  [:littlebill]  


 
J'allais acheter un T3 à - 250k€ (cher mais la  [:sebastien0123:5] passe mieux [:lezioul:6] )

n°52286838
Kerjou
Posté le 31-01-2018 à 15:48:35  profilanswer
 

lilith_unique a écrit :


tu n'imagines pas comment on dort bien maintenant [:xablen:7]
et acheter ne te protège pas des voisins  [:cerveau thalis]  
payer 600K pour un F2/F3 et avoir de voisins de merde, pas moyen :o
je reste avec mon loyer pour un F5  [:littlebill]  


 
Achat d’une maison bien évidemment :o

n°52286839
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:48:38  profilanswer
 

nasdak a écrit :


C'est correct, peut etre un peu bruyante la rue ?
Sinon 20k de travaux c'est light, y'a tout a refaire la, cuisine déco etc :D
Le prix est pas deconnant j'ai payé 350k la meme surface sans box ni balcon :D


Disons un truc passable 20k mais si tu veux faire le truc top oui plus. Sans parler de la façade qui va bientôt tomber pour ça que je veux pas mettre plus de 225k€ [:alpachinois:1]
 
Tu es en hauteur donc c'est pas trop bruyant (surtout comparé à Lacassagne :o )

Message cité 2 fois
Message édité par alpachinois le 31-01-2018 à 15:49:10
n°52286855
nasdak
Posté le 31-01-2018 à 15:49:40  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Disons un truc passable 20k mais si tu veux faire le truc top oui plus. Sans parler de la façade qui va bientôt tomber pour ça que je veux pas mettre plus de 225k€ [:alpachinois:1]

 

Tu es en hauteur donc c'est pas trop bruyant (surtout comparé à Lacassagne :o )


Le bruit monte!

n°52286856
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2018 à 15:49:41  answer
 

alpachinois a écrit :


Disons un truc passable 20k mais si tu veux faire le truc top oui plus. Sans parler de la façade qui va bientôt tomber pour ça que je veux pas mettre plus de 225k€ [:alpachinois:1]
 
Tu es en hauteur donc c'est pas trop bruyant (surtout comparé à Lacassagne :o )


 
Et tout ce qui est Electricité, plomberie ?
Je pense que tu peux tabler sur 30k/€ non ? :hello:

n°52286860
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:50:11  profilanswer
 


 
Elec + plomberie OK, pour ça que je table sur 20k [:jean-michel platini:1]
 
Edit : mais on peut rajouter 10 avec la future façade :o

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 31-01-2018 à 15:50:46
n°52286882
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:51:41  profilanswer
 

nasdak a écrit :


Le bruit monte!


 
j'ai ouvert la fenêtre ça va, c'est pas la rue principale du rond point de granche blanche :jap:

n°52286897
nasdak
Posté le 31-01-2018 à 15:52:55  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

 

j'ai ouvert la fenêtre ça va, c'est pas la rue principale du rond point de granche blanche :jap:


T'as mordu a l'hamecon, dans 1h tu rapelles l'ai pour une offre au prix (et elle commande sa nouvelle bm grace a toi)

n°52286914
Kerjou
Posté le 31-01-2018 à 15:53:49  profilanswer
 

Plomberie si tu touches pas à la sdb ça va.
Le sol a l’air propre sauf le carrelage.
 
Pour 20k si tu peints toi même ça peut le faire.

n°52286939
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 15:55:44  profilanswer
 

nasdak a écrit :


T'as mordu a l'hamecon, dans 1h tu rapelles l'ai pour une offre au prix (et elle commande sa nouvelle bm grace a toi)


 
Non RAF, j'ai un budget et je m'y tiens, coup de coeur ou pas
 

Citation :

Le coeur a ses raisons que la raison ignore :o


 

Kerjou a écrit :

Plomberie si tu touches pas à la sdb ça va.
Le sol a l’air propre sauf le carrelage.
 
Pour 20k si tu peints toi même ça peut le faire.


 
Osef, c'est too late :o
 
Sinon parquet OK, il y a le sol à refaire dans la grande chambre+dressing qui est dans un parquet PVC dégueulasse :o
 
Et oui les trucs genre peinture, poncer le parquet je fais solo. C'était plus le carrelage de la SDB que j'aurais appelé un gars :o


Message édité par alpachinois le 31-01-2018 à 15:57:41
n°52287000
lilith_uni​que
Posté le 31-01-2018 à 16:00:02  profilanswer
 

Kerjou a écrit :

Achat d’une maison bien évidemment :o


faut construire dans mon cas.
Ou acheter une ruine et tout démolir.
Les maisons phoenix des années 70 sont légion ici. D'ailleurs il commence à y avoir des vieux qui trépassent  [:barracus:3]  
la SNCF conserve mais pas éternellement

n°52287028
Loup23
Posté le 31-01-2018 à 16:02:50  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Elec + plomberie OK, pour ça que je table sur 20k [:jean-michel platini:1]
 
Edit : mais on peut rajouter 10 avec la future façade :o


 
 
Je rejoins les autres, il y en a pour plus de 20K si tu fais faire. Rien que la cuisine tu as un gros bifton qui va partir, sdb j'imagine que c'est la même chose.  
 
Plomberie pas forcement à faire , ca doit être du bon vieux tuyaux de cuivre ils sont peut être encore nickel. Elec quasi sur que c'est à refaire intégralement et toute la deco.

n°52287052
alpachinoi​s
Posté le 31-01-2018 à 16:04:35  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Je rejoins les autres, il y en a pour plus de 20K si tu fais faire. Rien que la cuisine tu as un gros bifton qui va partir, sdb j'imagine que c'est la même chose.  
 
Plomberie pas forcement à faire , ca doit être du bon vieux tuyaux de cuivre ils sont peut être encore nickel. Elec quasi sur que c'est à refaire intégralement et toute la deco.


 
Même si > 30k, l'avantage est que les travaux tu peux les faire dans le temps :jap:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  14609  14610  14611  ..  20350  20351  20352  20353  20354  20355

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)