Reprise du message précédent :
http://www.seloger.com/z/sv5/eve/Logo-SIP-vignette.gif

 
 
à la 12 ème minute

sinon ya mon lien plus haut avec seulement le reportage

remontage de topic, avec le lien vers l'interview d'hier soir d'un maitre de conf à science po :
 
http://www.blog6.fr/blog/blogsix/a [...] le_clater_
 
cliquez sur "voir la video", ca dure 2 minutes.
 
pour en revenir au titre du topic, je pense que c'est pour bientôt !

y en a qui trainent sur alouer.com ?
 
je vois ce genre d'annonce:
R.LECUIROT - ALESIA L.4 METRO 522,00 Euros CC/mois  
1 pièce   31m²    
75014 PARIS 14
 
ca me parait completement hallucinant comme prix et y a que ca.
ils tournent a -20% de ce qu'on peux trouver sur pap ou seloger !

pour toi c'est cher ou pas?

C'est vraiment en dessous du marché en tout cas.
Ils sont spécialistes du taudis?

isanaud>>carrement pas chers !

enfin, il y a 5 ans, c'etait tres cher

je vis dans le présent moi

moi dans le passé ou le futur, car dans le present, j'ai pas les moyens d'acheter

 
Aux prix actuels de toute façon, le français moyen va trimer toute sa vie pour acheter, et encore pour beaucoup c'est même pas la peine.

m'enfin mon salaire du présent ne me permettrait pas de louer ca....

moi oui depuis peu.
 
mais c'est sur que ca fait un petit pincement que d'avoir a payé 60% du prix de la location de mes parents pour avoir un truc 8 fois plus petit
 
hlm powwa

Immobilier: légère accalmie sur les prix à Paris et en petite couronne  
 
agrandir la photo  
 
 
PARIS (AFP) - Les prix de l'immobilier en Ile-de-France ont connu une "légère accalmie" à Paris et dans les départements limitrophes au deuxième trimestre 2005, selon les chiffres délivrés par les notaires franciliens mardi.
 
Au deuxième trimestre 2005, les prix de l'immobilier ont progressé de 12,5% à Paris, contre 13,4% pour le même trimestre un an plus tôt. "L'augmentation des prix s'essoufle dans les arrondissements les plus chers", soulignent les notaires.
 
Le prix moyen au mètre carré dans la capitale s'approche néanmoins du seuil psychologique des 5.000 euros, puisqu'il atteint 4.869 euros au deuxième trimestre. Le Xe arrondissement enregistre la plus forte progression avec 18,8% de hausse, suivi du XIXe arrondissement (+18,3%).
 
Les départements de la petite couronne (Seine-Saint-Denis, Val-de-Marne, Hauts-de-Seine) enregistrent une hausse des prix de 15,4% contre 15,3% un an plus tôt, après des niveaux supérieurs à 16% les trois trimestres précédents.
 
Dans ces trois départements, les notaires ont observé un "tassement" des ventes, avec une baisse de 2,5%, touchant en particulier les transactions sur les maisons (-5%).
 
En revanche, les départements de la grande couronne (Val d'Oise, Essonne, Yvelines, Seine-et-Marne) ont vu leur prix progresser de 18,3% contre 14,9% au deuxième trimestre 2004.
 
La ville d'Aulnay-sous-Bois qui avait connu une hausse très marquée au premier trimestre de l'année (+47,1%) reste à un niveau de hausse élevé à +33,8%, suivi de la commune de Montreuil (+31%). Pontoise (Val d'Oise) a également enregistré une hausse de 43,3% au deuxième trimestre.
 
En volume, l'activité a progressé au total de 0,8% au deuxième trimestre.

j'imagine que ce sont les prix par rapport à l'année derniere... et par rapport au trimestre precedent?

Sauf si l appart a ete achete en profitant d un plan d allegement fiscal type de robien & co car dans certain plan une fourchette de loyer est imposee ou plutot a ne pas depasser ce qui peut favoriser la baisse des loyer (faut pas vouloir le beurre en ayant un allagment fiscal et l argent du beurre avec des gros loyers)
 
enfin il y a peut etre anguille sous roche
 
mais y a 6 mois j avais vu une annonce avec les memes caracteristique mais a la vente et je l avais rate
(super affaire   )

on a eu le meme réflexe : on sait pas si c'est séquentiel, sur quelle période..
bref, tout ce qui est intéressant n'est pas dit

L'indice mensuel de la fnaim :
http://www.fnaim.fr/infos/prix-imm [...] -2005.aspx
http://www.fnaim.fr/infos/prix-imm [...] 005-09.pdf
 
La lettre de conjoncture Octobre :
http://www.fnaim.fr/infos/lettre-d [...] 2%B042.pdf

Déjà passé????
 
http://www.explorimmo.com/guidprat [...] ente.shtml

Plus que 5 pages avant le crash

true  
tout a fait
 
j'ai vu en plus que la BCE allait remonter ses taux d'interets

je profite d'un drapal pour une question :
 
quelqu'un a trouvé des avis/info sur l'immobilier en bretagne en côtes d'armor ?
J'aurais voulu un avis pour la zone de Lannion et autours de Rennes mais je ne trouve que Rennes même.
A croire qu'il n'existe que Rennes en bretagne !

Un nouveau lien vers un blog vraiment tres bien fait pour expliquer le pourquoi et le comment d'une probable baisse aux sceptiques.
 
c'est vraiment tres clair et tres didactique... je pense que s'il y a UN document à consulter, c'est bien ce site.
 
http://www.catakrach.canalblog.com  

J'ai lu plus des 3/4 du site, voici mes impressions:

• ce blog, vantant le krach, est bien plus sérieux et posé que d'autres vus précédemment: celui-ci n'est pas sur le ton gamin-virulent, mais apporte pas mal d'exemples et d'explications
• Toutefois, beaucoup d'analyses sont copiées mot pour mot d'autres sites déjà vu (par exemple le comparatif d'un gars de 23 ans qui achète et qui revend, avec celui d'un autre qui loue mais qui épargne pendant ce temps; ou encore, le coup du graphique qui ne peut que monter, et pour résoudre le problème il faut rajouter une feuille A3 derrière pour augmenter la courbe... )
• Toutefois, il ne faut prendre au pied de la lettre tout ce qui est écrit: il y a beaucoup de spéculations (sans faire de jeu de mot), et tout comme les haussiers trichent dans leurs affirmations pour vanter les mérites d'un aterrissage en douceur, lui triche pour rendre plus virulent le krach (ex: quand il dit qu'on rembourse tout d'abord les intérêts dans un crédit, puis ensuite on commence à rembourser le capital: ce n'est pas vrai: tous les mois on rembourse les deux, seulement dans les débuts la part des intérêts par rapport au capital est beaucoup plus grosse en proportion que par la suite)

Ce blog est bourré d'humour:    

 
Et bourré de vérité sur ce qui se dit:    

Le titre de ce topic est: "A quand un crach immo sur Paris et RP ?". Et bien moi je répond: ça commence maintenant ou jamais.
 
L'indice de la FNAIM est l'un des plus récents et des plus précis (bien plus en avance que celui des notaires par exemple). Le problème, c'est que les pourcentages de hausse sont repris n'importe comment par les médias (il y a même un article dans Le Monde d'il y a 2 ou 3 jours qui fait un contresens complet dessus, et parle d'une hausse de 10% au 3ème trimestre), et que les titres sont toujours très haussiers (y a qu'à voir les exemples de croissance donnés).
 
L'indice glissant d'augmentation de la FNAIM est calculé en fait en comparant les moyennes mobiles sur 12 mois du mois en cours, avec le meme mois l'an passé. On évalue donc la hausse moyenne sur une période de 24 mois: c'est mou, et ça a une forte latence.
 
Si on reprend les chiffres mensuels les uns après les autres, on obtient ceci (j'ai la flemme de refaire un tableau, donc je reprend un graphique posté sur bulle-immo, par "flipper le dauphin" ), avec un indice 100 au 1er Janvier 2005:

 
Et là, on voit une misérable hausse de 5% en un an au total (/!\\ Attention, cela ne tient pas compte des volumes, et ne compare pas le prix des maisons, mais juste une variation sur les ventes moyennes).
 
Bref, si on est pas encore au retournement, on en est peut-être plus très loin. Finies les hausses à 2 chiffres par an !  
 
Alors évidemment, il y a 2 choses à observer:

• Certains quartiers augmentent, d'autres se stabilisent ou baissent (en particulier, comme partout ailleurs sur terre, les quartiers les plus "pauvres" continuent à monter bien après que les quartier plus riches se soient stabilisés). Si ça continuait ainsi, dans quelques années, le m² serait aussi cher dans le 7ème que dans le 18ème.

• Il est encore impossible (AMHA) de pouvoir prédire un krach ou un atterissage en douceur. Si krach il y a, ça peut très bien être un crash à basse vitesse: -5% par an pendant 8 ans, ce qui équivaudrait à un beau -33% sur les prix.

• Il y a encore eu une baisse des taux d'intérêt pour les prêts; les ménages sont beaucoup plus encluns à emprunter longtemps; l'incertitude/chômage/etc. peut pousser plus de gens à vouloir acheter pour se protéger de coups durs (après tout, on est parmi les moins nombreux à être propriétaires en Europe). Bref, il y a encore plein d'arguments haussiers.    

 
Sinon, moi aussi je trouve que le blog http://www.catakrach.canalblog.com est vraiment pas mal du tout, il est à mettre entre toutes les mains (même s'il est évidemment très partial, et qu'il choisit ses exemples de façon un peu trop biaisée).
 
(ceci-dit, tout ça ne m'empêche pas de continuer à courir les agences immo pour me trouver une maison. Même si ça me fait mal au cul de me dire que je paye un bien 50% trop cher ).

 
Les premières et deuxièmes ceintures sont aussi chères que Rennes même. On trouve dans mon bled à 10km de rennes des pavillons de 130m² entre 400 et 500 k€. Va mourir. Cote d'armor connait pas, ça doit être beaucoup moins cher hors villes > 10000 habs.

 
Voilà une chose qui fait que ça baisse pas ou moins vite...

Ah, le vieux mythe de l'offre et de la demande.  
 
Et le vieux comportement du: "il vaut mieux que je reste terré comme un lapin dans mon appart pourri à jouer à Arkanoid et Bubble Bobble, parce qu'un jour, l'essence sera pas chère, l'immo sera pas cher, et les Athlon64 X2 seront pas chers".

 
Si les gens continuent à (limite se battre pour) acheter pourquoi les vendeurs baisseraient-ils leurs prix ?    

Parce que les gens peuvent très bien se battre pour les biens qui sont moins chers que le "marché", forçant ainsi les vendeurs à accepter de baisser leurs prix pour pouvoir vendre leurs bouses.
 
Là, je viens de visiter une maison. Elle est très bien, très jolie, très bien située, mais bien trop chère. Est-ce que je vais faire une offre ? Non. Est-ce que je suis le seul à me dire qu'elle est hors de prix ? Non: ça fait 3 mois qu'elle est sur le marché, et donc je suppute qu'il y en a eu des visites. Mais elle est toujours à vendre (en plus, elle n'est que 2% moins chère en direct qu'en passant par une agence. Cherchez l'erreur).
 
Alors qu'à côté, il y a des maisons qui partent avant même d'avoir le temps d'apparaître en vitrine ou bien dans les petits magazines d'immo mensuels.  
 
En résumé, ce qui fait monter les prix, c'est d'acheter des bouses très chères, c'est tout. Il peut y avoir une énorme pénurie, mais si les acheteurs décident tous en masse qu'un bien est surévalué, il ne partira pas pour autant. Et justement, les acheteurs redeviennent assez sages sur ce point là (sans parler du fait qu'il n'y a plus d'augmentation du prix des maisons dans mon coin depuis pas mal de temps).

Les biens très surévalués vont certainement diminuer, mais de toutes façons ceux-là tu n'allais pas les acheter ?
Les biens corrects avec un prix "dans le marché aujourd'hui" continuent à mon avis à bien se vendre... au moins dans ce je cherche, la tarte à la crême : le deux-pièces...

Tiens je pensai que c'etait un topic sur un futur krash immobilier pas un reglement de compte dans une cour de maternel    

on s'enerve, ça sent le crasch tout ça

 
   
Personne t'oblige à lire si le sujet t'intéresse pas, hein.

La décrue des prix se confirme dans la Capitale
http://www.seloger.com/165246/eSTe [...] eSText.htm
 

c'est juste une décrue de la montée des prix. Je pense qu'il n'y aura pas de crach, voir même pas d'atterissage en douceur.

T'appelles décrue une augmentation de prix ? stabilisation je veux bien, (même si on est largement au-delà de l'inflation) décrue tu es un peu de mauvaise foi

Ce qu'il voulait dire je pense, c'est baisse du pourcentage d'augmentation, même si ça augmente toujours (pour le moment)