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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°51127076
boulgakov
Posté le 02-10-2017 à 12:52:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gusano a écrit :

Par contre le bon notaire est rarement disponible personnellement sauf pour les clients premium


 
Ah oui, perso c'était du clerc dont j'étais content. Effectivement, vu son excellent niveau, et l'absence de gros problème, je ne vois pas pourquoi cela aurait dû être géré "au-dessus".
 
@N4dz : Dans toutes les docs qui nous ont été remises en tant qu'acheteur, il y avait des points qui nous ont fait tiquer. Notre clerc a bien creusé, est allé chercher des jugements de procès entre les voisins et notre nouvelle copro, nous a expliqué les tenants et aboutissants. Je doute que le notaire du vendeur en aurait fait de même...


Message édité par boulgakov le 02-10-2017 à 12:54:39
mood
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Posté le 02-10-2017 à 12:52:59  profilanswer
 

n°51127189
mantel
Posté le 02-10-2017 à 13:04:27  profilanswer
 

D'ailleurs quand on parle de bon notaire, ne pas hésiter a demander le nom du clerc de notaire "qui fait bien le job" et à demander a être suivi par lui/elle...

n°51128246
DarkNeo2
Posté le 02-10-2017 à 14:30:47  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je n'ai pas trouvé de topic travaux, du coup je pense pouvoir trouver des conseils ici.
 
Je vais acquérir prochainement une maison de ville, qui est en très mauvais état (pas habitable en l'état). L'idée étant de financer des travaux pour tout refaire, et louer à la chambre en meublé.
La maison fait 100 m² sur trois niveaux.
 
Un entrepreneur local me propose de tout refaire pour 160 k€:
 
- Dépose cuisine, salle de bain et WC
- Suppression de toutes les cloisons internes
- Murage de la terrasse pour agrandir la maison (10 m²)
- Refonte des tous les sols et plafonds
- Création de 5 chambres, 5 Salles de bains, 6 WC, une cuisine aménagée et équipée (meubles et électroménager compris)
- Refonte intégrale de l'électricité et de la plomberie
- Suppression des conduits et de la cheminée
- Révision de la toiture
- Isolation murs extérieurs
- Nettoyage de la facade (peinture, nettoyage de la porte d'entrée)
 
En terme de prestation, je dirai qu'on est sur du milieu de gamme (pas les premiers prix Leroy Merlin, mais pas de marbre non plus).
 
Ca me parait un peu cher (1600 €/m²) mais je n'y connais rien. N'étant pas sur place, il m'est compliqué de faire intervenir d'autres ouvriers pour des devis.
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Merci par avance

n°51128315
c2800
Posté le 02-10-2017 à 14:34:49  profilanswer
 

"bonjour merci de me fournir le meilleur de vos clerc de notaire et pas les autres nazes de votre étude, merci"

n°51128324
bouhi93
Posté le 02-10-2017 à 14:35:32  profilanswer
 

je dirais que faut voir. On parle souvent de 1000 €/m² en rénovation lourde.
 
Mais là, dans ton cas, il faut voir aussi les travaux de plomberie, surtout avec autant de WC : ça en fait des "gros" tuyaux à passer, des dalles à percer (car si je comprends bien, là il n'y a rien).
 
Demande à mettre 2 ou 3 WC seulement !

n°51128388
DarkNeo2
Posté le 02-10-2017 à 14:40:40  profilanswer
 


 

bouhi93 a écrit :

je dirais que faut voir. On parle souvent de 1000 €/m² en rénovation lourde.
 
Mais là, dans ton cas, il faut voir aussi les travaux de plomberie, surtout avec autant de WC : ça en fait des "gros" tuyaux à passer, des dalles à percer (car si je comprends bien, là il n'y a rien).
 
Demande à mettre 2 ou 3 WC seulement !


 
L'idée était d'avoir une salle de bain et un WV par chambre. Les chambres, hors salles de bains et WC font entre 10 et 12m².
Du coup faut ramener la plomberie aux deux étages.
Le reste est un espace de vie en commun de 25m².

n°51128448
Professor
Posté le 02-10-2017 à 14:44:59  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Bonjour à tous,

 

je n'ai pas trouvé de topic travaux, du coup je pense pouvoir trouver des conseils ici.

 

Je vais acquérir prochainement une maison de ville, qui est en très mauvais état (pas habitable en l'état). L'idée étant de financer des travaux pour tout refaire, et louer à la chambre en meublé.
La maison fait 100 m² sur trois niveaux.

 

Un entrepreneur local me propose de tout refaire pour 160 k€:

 

- Dépose cuisine, salle de bain et WC
- Suppression de toutes les cloisons internes
- Murage de la terrasse pour agrandir la maison (10 m²)
- Refonte des tous les sols et plafonds
- Création de 5 chambres, 5 Salles de bains, 6 WC, une cuisine aménagée et équipée (meubles et électroménager compris)
- Refonte intégrale de l'électricité et de la plomberie
- Suppression des conduits et de la cheminée
- Révision de la toiture
- Isolation murs extérieurs
- Nettoyage de la facade (peinture, nettoyage de la porte d'entrée)

 

En terme de prestation, je dirai qu'on est sur du milieu de gamme (pas les premiers prix Leroy Merlin, mais pas de marbre non plus).

 

Ca me parait un peu cher (1600 €/m²) mais je n'y connais rien. N'étant pas sur place, il m'est compliqué de faire intervenir d'autres ouvriers pour des devis.

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Merci par avance

 

C'est TRES cher  :jap:

 

Pour info, je vais faire rénover une maison de 100m² que j'achète vendredi prochain.

 

J'ai fait mes 3 devis
Je vais en avoir globalement pour 70 à 80k€ pour la même chose que toi :
Sauf que moi je change aussi pas mal de fenêtres et portes ext. mais je n'ai rien sur la toiture

 

Et pourquoi acheter ça si tu n'es pas à coté ?

Message cité 2 fois
Message édité par Professor le 02-10-2017 à 14:47:34
n°51128463
DarkNeo2
Posté le 02-10-2017 à 14:46:03  profilanswer
 


 
J'avais dans l'idée, mais je peux me tromper, qu'il était plus facile de louer à la chambre si chacun avait sa propre salle de bains et son WC

n°51128478
DarkNeo2
Posté le 02-10-2017 à 14:46:57  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
C'est TRES cher  :jap:  


 
Tu dirais que ça vaut combien à la louche ?

n°51128487
pilef
Posté le 02-10-2017 à 14:47:40  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :

Bonjour à tous,
 
je n'ai pas trouvé de topic travaux, du coup je pense pouvoir trouver des conseils ici.

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0 :D

mood
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Posté le 02-10-2017 à 14:47:40  profilanswer
 

n°51128517
r06
Posté le 02-10-2017 à 14:49:45  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
C'est TRES cher  :jap:  
 
Pour info, je vais faire rénover une maison de 100m² que j'achète vendredi prochain.
 
J'ai fait mes 3 devis  
Je vais en avoir globalement pour 70 à 80k€ pour la même chose que toi :  
Sauf que moi je change aussi pas mal de fenêtres et portes ext. mais je n'ai rien sur la toiture
 
Et pourquoi acheter ça si tu n'es pas à coté ?


 
Détail pourquoi vu tout ce qu'il décrit ça me surprend pas plus que ça..... :o  
5 salles de bains, 6 WC une cuisine déjà...:D
En dehors du fait que ça soit bizarre et que je comprends pas comment on peut rentrer ça dans 100m2.... :o

n°51128519
Professor
Posté le 02-10-2017 à 14:49:56  profilanswer
 

DarkNeo2 a écrit :


 
Tu dirais que ça vaut combien à la louche ?


La moitié environ  
 
J'ai fait une autre réno d'une maison de 75m² :  
Là on a gardé que les 4 murs.
- toiture et charpente entièrement refaite.
- elec, plomberie, cloisons, murs sols ...  
 
En tout : 70k€

n°51128521
glabouni
Posté le 02-10-2017 à 14:49:59  profilanswer
 

:hello:  
Vous avez un simulateur pour évaluer la "rentabilité" d'une revente immobilière.
 
On se tâte à revendre notre bien.  :jap:

n°51128534
Professor
Posté le 02-10-2017 à 14:51:00  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Détail pourquoi vu tout ce qu'il décrit ça me surprend pas plus que ça..... :o  
5 salles de bains, 6 WC une cuisine déjà...:D
En dehors du fait que ça soit bizarre et que je comprends pas comment on peut rentrer ça dans 100m2.... :o


Non mais c'est pas le prix d'un WC ou d'une douche qui rajoute 80k !  
 
Sinon moi aussi je me demande comment ca rentre :D

n°51128541
Professor
Posté le 02-10-2017 à 14:51:44  profilanswer
 

glabouni a écrit :

:hello:  
Vous avez un simulateur pour évaluer la "rentabilité" d'une revente immobilière.
 
On se tâte à revendre notre bien.  :jap:


Je comprends pas bien la question ?  
 

n°51128571
r06
Posté le 02-10-2017 à 14:53:49  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non mais c'est pas le prix d'un WC ou d'une douche qui rajoute 80k !  
 
Sinon moi aussi je me demande comment ca rentre :D


 
Il y en a 5  :D  
Et il a plein de trucs en exterieur genre isolation des murs, fermeture d'une terrasse.
"Moi je perso" vu la quantité de truc ça me choque pas d'arriver dans les 150k.... :o

n°51128593
Professor
Posté le 02-10-2017 à 14:55:08  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non mais c'est pas le prix d'un WC ou d'une douche qui rajoute 80k !  
 
Sinon moi aussi je me demande comment ca rentre :D


Pour info, je viens de regarder le devis de mon plombier :  
 
Salle de bain avec baignoire + WC + meuble vasque + robineterie  : 850 HT
Salle d'eau avec douche + paroie verre +  colonne + meuble vasque : 890 HT
WC + lave main : 300 HT
 

n°51128600
Professor
Posté le 02-10-2017 à 14:55:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Il y en a 5  :D  
Et il a plein de trucs en exterieur genre isolation des murs, fermeture d'une terrasse.
"Moi je perso" vu la quantité de truc ça me choque pas d'arriver dans les 150k.... :o


Si y'en a pour qui ça "choque pas" ... les artisans ont bien raisons alors :D :o

n°51128661
glabouni
Posté le 02-10-2017 à 15:00:56  profilanswer
 

Professor a écrit :


Je comprends pas bien la question ?  
 


 
Je cherche un simulateur ou une formule pour évaluer le montant de la plus-value ou de la perte entre l'achat et la revente de notre bien.
 
Nous avons acheté en Janvier 2016 et on se tâte à revendre prochainement.
 
Je n'ai pas été très clair. :)

n°51128677
r06
Posté le 02-10-2017 à 15:01:56  profilanswer
 

Professor a écrit :


Pour info, je viens de regarder le devis de mon plombier :

 

Salle de bain avec baignoire + WC + meuble vasque + robineterie  : 850 HT
Salle d'eau avec douche + paroie verre +  colonne + meuble vasque : 890 HT
WC + lave main : 300 HT

 


 

Manque le carrelage et surtout le travail de plomberie (pour amener l'eau et les evac) pour son cas à lui
Le matos est fourni? Si oui, je trouve ça super pas cher.... :o


Message édité par r06 le 02-10-2017 à 15:02:25
n°51128694
r06
Posté le 02-10-2017 à 15:03:19  profilanswer
 

Pour info premier lien sur google:
http://www.travaux.com/guide-des-p [...] s-complete
 

Citation :


Une étude conjointe menée par l’Agence nationale de l’habitat (ANAH) et l’Union des Économistes de la Construction et des Coordonnateurs (UNTEC) donnent des estimations précises pour ce type de travaux.
 
Ainsi, le prix du remplacement d’une douche est compris entre 700 et 900 euros HT pose et dépose de l’ancienne douche comprise, pour une durée des travaux d’un jour seulement (prix des fournitures : 450 euros HT).
 
Le prix de l’installation d’une baignoire encastrée est compris entre 900 et 1 100 euros HT, pose comprise, pour une durée de travaux de 2 jours (prix des fournitures : 500 euros HT).
 
Le prix de l’installation d’un lavabo sur console est compris entre 520 et 640 euros HT pour une durée de travaux d’un jour (prix des fournitures : 220 euros HT).
 
Le prix du remplacement de WC est compris entre 550 et 650 euros HT pour une durée de travaux d’un jour (prix des fournitures : 330 euros HT).
 
Le prix moyen pour le remplacement complet des sanitaires d’une salle de bains (comprenant baignoire, WC et lavabo) est compris entre 3400 et 4100 euros pour une durée moyenne de chantier de 2 semaines (prix des fournitures : 950 euros HT).**


 
Donc bon sur les prix que tu donnes t'es très très largement sous les prix moyens...


Message édité par r06 le 02-10-2017 à 15:03:47
n°51128719
roc0
Posté le 02-10-2017 à 15:05:14  profilanswer
 

Professor a écrit :


Pour info, je viens de regarder le devis de mon plombier :  
 
Salle de bain avec baignoire + WC + meuble vasque + robineterie  : 850 HT
Salle d'eau avec douche + paroie verre +  colonne + meuble vasque : 890 HT
WC + lave main : 300 HT
 


 
C'est juste le prix du matos ? (déjà pas cher je trouve)... il faut rajouter la main d'oeuvre pour l'installation + plomberie.

n°51128737
Professor
Posté le 02-10-2017 à 15:06:01  profilanswer
 

glabouni a écrit :


 
Je cherche un simulateur ou une formule pour évaluer le montant de la plus-value ou de la perte entre l'achat et la revente de notre bien.
 
Nous avons acheté en Janvier 2016 et on se tâte à revendre prochainement.
 
Je n'ai pas été très clair. :)


Je crois que c'est assez simple  :  
 
PV = Prix de vente - Prix d'achat
Par contre je ne sais pas si tu peux déduire les travaux éventuels.

n°51128753
Professor
Posté le 02-10-2017 à 15:06:48  profilanswer
 


 :D  
 
Non en juillet 2017 et les travaux vont se réaliser dans les prochains mois

n°51128781
Professor
Posté le 02-10-2017 à 15:08:39  profilanswer
 

roc0 a écrit :


 
C'est juste le prix du matos ? (déjà pas cher je trouve)... il faut rajouter la main d'oeuvre pour l'installation + plomberie.


Exact la pose est en plus à la fin du devis  :
 
3000 € HT de pose avec la dépose + nouvelle chaudière

n°51128811
glabouni
Posté le 02-10-2017 à 15:10:22  profilanswer
 

Professor a écrit :


Je crois que c'est assez simple  :  
 
PV = Prix de vente - Prix d'achat
Par contre je ne sais pas si tu peux déduire les travaux éventuels.


 
J'y ai pensé à cette formule. :lol:
Je souhaitais intégrer les éventuels travaux et la prise en compte du remboursement du crédit dedans.

n°51128853
r06
Posté le 02-10-2017 à 15:12:50  profilanswer
 

glabouni a écrit :


 
J'y ai pensé à cette formule. :lol:
Je souhaitais intégrer les éventuels travaux et la prise en compte du remboursement du crédit dedans.


 
Pourquoi tu veux faire ça? C'est pour déclarer un PV aux impots?  
J'ai l'impression que non.
Sinon le plus logique c'est de faire prix d'achat+frais de notaire+travaux-prix de vente.
Éventuellement tu peux rajouter les intérêts payés et les frais (de dossier, d'hypothèque, de remboursement anticipé....)  :o

n°51128899
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-10-2017 à 15:15:28  profilanswer
 

r06 a écrit :


Éventuellement tu peux rajouter les intérêts payés et les frais (de dossier, d'hypothèque, de remboursement anticipé....)  :o


Ca n'a pas vraiment de sens de prendre en compte le coût du financement.
 
Pour quelqu'un qui achète cash, tu comptes combien en coût du capital ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51128989
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-10-2017 à 15:20:18  profilanswer
 


Ben non.
 
Quand tu calcules la PV sur un actif, tu ne prends pas en compte le coût du financement.
 
Je n'ai jamais vu ça nul part.
 
Quand tu fais une PV sur action, tu soustraits le coût de financement également ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51129087
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2017 à 15:26:23  answer
 

DarkNeo2 a écrit :

Bonjour à tous,
 
je n'ai pas trouvé de topic travaux, du coup je pense pouvoir trouver des conseils ici.
 
Je vais acquérir prochainement une maison de ville, qui est en très mauvais état (pas habitable en l'état). L'idée étant de financer des travaux pour tout refaire, et louer à la chambre en meublé.
La maison fait 100 m² sur trois niveaux.
 
Un entrepreneur local me propose de tout refaire pour 160 k€:
 
- Dépose cuisine, salle de bain et WC
- Suppression de toutes les cloisons internes
- Murage de la terrasse pour agrandir la maison (10 m²)
- Refonte des tous les sols et plafonds
- Création de 5 chambres, 5 Salles de bains, 6 WC, une cuisine aménagée et équipée (meubles et électroménager compris)
- Refonte intégrale de l'électricité et de la plomberie
- Suppression des conduits et de la cheminée
- Révision de la toiture
- Isolation murs extérieurs
- Nettoyage de la facade (peinture, nettoyage de la porte d'entrée)
 
En terme de prestation, je dirai qu'on est sur du milieu de gamme (pas les premiers prix Leroy Merlin, mais pas de marbre non plus).
 
Ca me parait un peu cher (1600 €/m²) mais je n'y connais rien. N'étant pas sur place, il m'est compliqué de faire intervenir d'autres ouvriers pour des devis.
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Merci par avance


 
C'est très cher, une rénovation complète coute dans les 1000€/m²
 
Si j'étais toi, je passerai surtout par un architecte. Tranquillité d'esprit, garantie décennale, et même pas sur que ca te revienne plus cher que par tes propres moyens.

n°51129143
glabouni
Posté le 02-10-2017 à 15:30:50  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pourquoi tu veux faire ça? C'est pour déclarer un PV aux impots?
J'ai l'impression que non.
Sinon le plus logique c'est de faire prix d'achat+frais de notaire+travaux-prix de vente.
Éventuellement tu peux rajouter les intérêts payés et les frais (de dossier, d'hypothèque, de remboursement anticipé....)  :o


 
Résidence principale nous ne sommes pas concernés.
 
Je note pour les éléments suivants.  :jap:

n°51129170
r06
Posté le 02-10-2017 à 15:32:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca n'a pas vraiment de sens de prendre en compte le coût du financement.
 
Pour quelqu'un qui achète cash, tu comptes combien en coût du capital ?


 
Tu noteras que j'ai dit éventuellement, clairement ça n'a pas trop de sens.
Même si pour pouvoir se palucher sur sa PV  :D  et être rigoureux intellectuellement et il faudrait comparer toutes les dépenses (donc le coût du financement) et toutes rentrées dans le cas d'un achat avec toutes les dépenses et toutes les rentrée (dans le rendement de l'apport) pour la loc d'un bien équivalent.... :o

n°51129189
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-10-2017 à 15:32:54  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Tu noteras que j'ai dit éventuellement, clairement ça n'a pas trop de sens.
Même si pour pouvoir se palucher sur sa PV  :D  et être rigoureux intellectuellement et il faudrait comparer toutes les dépenses (donc le coût du financement) et toutes rentrées dans le cas d'un achat avec toutes les dépenses et toutes les rentrée (dans le rendement de l'apport) pour la loc d'un bien équivalent.... :o


Oui, mais ça c'est le calcul d'un TRI, pas de la PV :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51129226
Professor
Posté le 02-10-2017 à 15:35:28  profilanswer
 


Clairement je pense que même si mes 70 - 80k sont un peu faible (j'ai conscience d'avoir des bons artisans pas cher)
100k pour rénover entièrement 100m² me parait une bonne estimation  :jap:  

n°51129302
r06
Posté le 02-10-2017 à 15:40:11  profilanswer
 

Professor a écrit :


Clairement je pense que même si mes 70 - 80k sont un peu faible (j'ai conscience d'avoir des bons artisans pas cher)
100k pour rénover entièrement 100m² me parait une bonne estimation  :jap:  


 
Dans un appart sur 110m2 on en a eu pour 70k en faisant énormément de choses nous même et rien de lourd (pas de création de point d'eau, de redisposition lourde...).
Dans une baraque en faisant des choses à l'extérieur (il a cité la toiture, l'isolation et d'autres trucs), en créant de nombreux points d'eau et en faisant pas mal de redisposition, 100k ça me semble un peu court.... :o

n°51129347
Hellfire25​6
Posté le 02-10-2017 à 15:42:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui, mais ça c'est le calcul d'un TRI, pas de la PV :o


 
le TRI c'est quand tu fais intervenir le temps, là il parle juste de TOUS les flux


---------------
"Y a des gens qui n'ont pas réussi parce qu'ils ne sont pas aware, ils ne sont pas "au courant". Ils ne sont pas à l'attention de savoir qu'ils existent. Les pauvres, ils savent pas. Il faut réveiller les gens. C'est-à-dire qu'y a des gens qui font leur t
n°51129359
r06
Posté le 02-10-2017 à 15:43:44  profilanswer
 

Bon après achat en 2016, ça va pas changer grand chose...:o
 
Sinon prof tu nous as pas parlé de ton nouvel achat il me semble...:o

mood
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