[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Reprise du message précédent :
Il me semble qu'on nous avait parlé de 5 ou 6000 litres de fioul a l'annee [:osweat]

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ignomo

Kerjou a écrit :

+1 superbe demeure ouais.

Sont ou les 100k de travaux, ça a l'air, propre.

Quand tu dis 6ke+ "à terme" c'est genre à 55 ans ?

Car si le salaire augmente déjà tu peux ne pas aller au bout du prêt, donc libération plus tôt.

Ensuite ça me choque pas, ajd on est à 5700 pour 1600 de mensualités (donc ensuite + toute les charges) et on se fait plaisir. Sans enfants certes. Mais à plus de 6000, avec un coût de la vie moindre en province (et moins d'IR avec les enfants toussa) ça doit passer. J'avoue ne pas me rendre compte du "coût" d'un gosse.

Le seul bémol comme dit c'est de ne pas sous-estimer le coût d'entretien d'un tel bien (bâtisse+jardin), qui peut faire capoter le budget.

[:globulou]
Tout dépend si tu veux une maison pourrie derrière le BA13 mais propre, ou une maison avec infrastructure (électricité, plomberie, isolation) moderne et propre.

Dans la vraie vie, si tu dois changer électricité car pas aux normes tu en as pour 10k. Si plomberies car tuyaux foireux dans tous les sens, 10k. S'il faut refaire les fenêtres, compte 10k. S'il faut refaire l'isolation, encore 10k. Si tu veux refaire les faux plafonds, 10k.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Terox a écrit :

Je pense que sur le long terme la réforme sur les valeurs de référence dans le calcul des taxes foncières va faire mal aux propriétaires et peut-être limiter la hausse.

Elle aurait surtout béneficié aux possesseurs de biens récents et pénalisés ceux possedant de l'ancien, mais de toutes facons, elle est passé aux oubliettes.

cartemere

ze m't a écrit :

Ca fait des années que j'ai pas posté ici!

Un petit conseil, ou vos avis seraient les bienvenues, histoire de prendre la température :jap: :

Notre profil:

En couple, 35ans 2 enfants, un 3ème est prévu.
*moi CDI depuis 13 ans (Designer/modeleur pour l'industrie auto),
*ma femme depuis 1an (Responsable RH), elle vient de trouver un taf qui lui plait après pas mal d'errances.
*Revenus 4700, (5300 primes comprises)---> perspective 5500 voir un peu (hors prime) plus d'ici 2/3 ans, du en partie au boulot de madame. A terme on sera sur du 6000 et + hors prime.

On a une maison, valeur 330 000, avec un crédit de 1300 par mois (reste 10ans).
Les charges de fonctionnement: 2500 euros (factures, essence, assurance, nourrice, impots, bouffe, leasing auto)
On se fait plaisir au quotidien (voitures, bouffe, vacances, enfants) On ne mets par an qu'environ 5000 euros de côté.

Du coup, on a une situation confortable tout étant un peu juste, mais sans soucis à la fin du mois, une espèce d'équilibre.

On a repéré la maison de nos rêves, très grande avec beaucoup de potentiel, jardin immense en cœur de ville (6200m2!).
http://www.anou-immobilier.fr/fich [...] e-roi.html

Prix d'achat, 350 000 (oui, 100 000 de négociation) + 100 000 euros de travaux de maçonnerie/fenêtres, chaudière).
Les charges de chauffage seraient un poil plus elevés, les impots aussi.

Soit 1600 euros de crédit (20 ans), 2700euros de charges. Avec une trésorerie restant de 15 000 euros en cas de necessité (travaux urgents, voiture...).

Niveau crédit ça passerait tout juste....avec certainement une situation serrée les deux premières années.

Les points qui me chagrinent: 55/56 ans en fin de crédit, je trouve ça beaucoup.
Une mensualité de 1600 + charges inhérentes aux type de maison, qui sont psychologiquement élevées.

Bref pas très raisonnable.
Certains ont des mensualités de ce type ici? Avec nos revenus ça semble réaliste?

pu***, belle batisse [:implosion du tibia]

bibiletanuki

Front copéiste des ninjas

Pas mal. Enfin des baraques comme ca, même paumé, à ce prix, y'a forcément un loup. Et le loup c'est bien l'entretien rénovation.

Une baraque comme ça a 300k. Je partirais pas avec moins de 600k de Kl pour la rendre justement acceptable en terme d'entretien long terme et refaire la déco parce que c'est pas terrible pour quelqu'un né après 1920 et que faut bien meubler les m2.

---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie

ignomo

Il paraît que les éléments en fonte (radiateurs, baignoire) peuvent se revendre. Vous en avez entendu parler ?

Sinon, voici où nous allons caser 2 chambres, 1 salle de bain et un coin dressing, une fois rénové. Appréciez l'isolation actuelle du sol par rapport au parquet

Message cité 2 fois

Shaad

ignomo a écrit :

Tu sous-estimes pas mal je pense. :sweat:

Tu n'en as certainement pas que pour 10K€ pour refaire entièrement l'élec d'une telle maison sauf à faire un travail de sagouin tout en goulotte et mettre des interrupteur à 2€. Si tu veux vraiment refaire intégralement, changer le tableau, tirer tous les cables, poser toutes les prises/interrupteurs/spots un peu haut-de-gamme, passer tout le courant faible, tout ça en saignée bien-sûr, on sera loin au-dessus des 10K€.
Plomberie, plus également.
Je ne parle pas des fenêtres, c'est surement plus de 20 ou 25K€ vu le nombre et les dimensions. Si tu veux ajouter une touche de confort et de moderne sans trop flinguer le style ancien, des BSO électriques, centralisés et réglés en fonction de la météo c'est pas mal aussi, mais là encore tu ajoutes un gros paquet de billets.
S'il faut isoler intégralement la maison de l'intérieur, un très gros billet à sortir, et en isolant par l'extérieur, faut compte p'tet plus de 50K€ et perdre une bonne partie du charme de la bâtisse.

Et c'est sans côté sur d'éventuels problèmes de toiture, de cheminée, de chauffage, d'infiltrations,.... . Ni des problèmes "extérieur" : refaire intégralement la clôture d'un parc de plus de 6000m² :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 28-03-2017 à 19:54:50

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

ignomo

Je donnais un exemple.

Dans notre cas on en a pour près de 80k rien que la maçonnerie.

Van Winkle

Tchic tcha

Loup23 a écrit :

+1 avec cela, avec le renchérissement très probable du coût de l'énergie, ce genre de bien surtout dans des patelins risquent d'être vraiment difficile à vendre... La preuve sur celui là, si il part à 350 K plus 6500 m² de terrain où il y a visiblement du taff de paysagiste, on n'est même pas au coût des matériaux et de la main d’œuvre...

On n'est peut être même pas au prix du terrain à bâtir.

r06

Après faut se méfier regarder Darya et GB, j'ai l'impression qu'au final il s'en sortent pour un montant "raisonnable"...

Message cité 2 fois

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Kerjou

ignomo a écrit :

On sent que ça te pèse tes travaux

Mais très bien je note.

Profil supprimé

Shaad a écrit :

Oui en se faisant plaisir et en prenant quelques options sa grimpe tellement vite [:jtomarrons:4]

bouhi93

r06 a écrit :

Après faut se méfier regarder Darya et GB, j'ai l'impression qu'au final il s'en sortent pour un montant "raisonnable"...:o

ça dépend pour commencer de la possibilité d'utiliser des matériaux aux dimensions standards. Par exemple les fenêtres sur mesures, c'est pas le même prix...

r06

En rénovation, ça arrive vraiment de pouvoir prendre du standard?

demars

frankie_flowers a écrit :

Y'a des différences entre les mandats d'exclusivité. (chez Orpi je pouvais ramener un client pour diviser la commission par 2).

Faudrait que tu nous fasses voir le mandat en question, ou du moins toute la partie portant sur l'exclusivité.

Une solution serait que la vendeuse tente une résiliation anticipée du mandat à l'amiable (en proposant éventuellement à l'agence un petit billet pour leur peine ).
Ca ne coûte rien d'essayer.

J'avais loupé ton message
Merci pour le conseil.
Bon, ils ont une offre, mais pas au prix.

D'ailleurs, si jamais qqn fait une offre au prix, et que j'en fais une dans la journée, est-ce obligatoirement le premier qui gagne ?

alamanda

Non ils vont choisir

Message cité 1 fois

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

viniw

geek repenti

ignomo a écrit :

Il paraît que les éléments en fonte (radiateurs, baignoire) peuvent se revendre. Vous en avez entendu parler ?
http://img4.hostingpics.net/pics/2 [...] 80x768.jpg

Sinon, voici où nous allons caser 2 chambres, 1 salle de bain et un coin dressing, une fois rénové. Appréciez l'isolation actuelle du sol par rapport au parquet
http://img4.hostingpics.net/pics/5 [...] 80x768.jpg

en fonction du style et de l'État une baignoire en fonte ça commence à 100 euros et ça finit à 500 sur lbc.

En dessous de 100 ce sont les baignoires moches, ou ébréchée ils en vendent aussi en zinc ça vaut moins cher le contact avec la peau est désagréable.

demars

alamanda a écrit :

Non ils vont choisir

Es-tu certain ?
Parce que dans ce cas, je peux attendre et matcher l'offre si des fois qqn met l'offre au prix de vente (vu que même à ce prix elle me plaira).

Message cité 1 fois

alamanda

Kayou a écrit :

En principe si l'agence amène un client @230k€, le vendeur est obligé de vendre ou alors s'il refuse il doit payer la commission
Sinon il faut deux offres en même temps et le vendeur peut choisir mais il faut dans ce cas qu'elles soient au même prix.

demars a écrit :

Es-tu certain ?
Parce que dans ce cas, je peux attendre et matcher l'offre si des fois qqn met l'offre au prix de vente (vu que même à ce prix elle me plaira).

Deux personnes répondent la meme chose. Google est ton ami pour vérifier nos propos
La maison t'interesse tu fais une offre et basta.

Message cité 1 fois

c2800

Je vous vois parler de travaux

Quelle est l'estimation du HFRien de la réfection d'une maison de 140 M² ?

Imaginons qu'il faut refaire
*Plomberie
* Elec
* Toiture
Je n'inclus PAS les huisseries car j'ai très souvent constaté que c'était refait dans la plupart des maisons
* Sols
* Cuisine
* Murs
* Volets
* Elimination des merdes à l'extérieur (pour ceux qui ont un jardin), genre plusieurs arbres arbustre useless à enlever)

Le tout par des pro, dans une ville moyenne, ni excessivement chère ni fond de cambrousse. ?

J'ai dans l'idée qu'il faudrait compter environ 70 000 €, je suis dans le bon ? (de toutes façons je pense que c'est à 20 000 € près ce genre de travaux...)

Message cité 8 fois

Profil supprimé

c2800 a écrit :

Je vous vois parler de travaux

Quelle est l'estimation du HFRien de la réfection d'une maison de 140 M² ?

Imaginons qu'il faut refaire
*Plomberie
* Elec
* Toiture
Je n'inclus PAS les huisseries car j'ai très souvent constaté que c'était refait dans la plupart des maisons
* Sols
* Cuisine
* Murs
* Volets
* Elimination des merdes à l'extérieur (pour ceux qui ont un jardin), genre plusieurs arbres arbustre useless à enlever)

Le tout par des pro, dans une ville moyenne, ni excessivement chère ni fond de cambrousse. ?

J'ai dans l'idée qu'il faudrait compter environ 70 000 €, je suis dans le bon ? (de toutes façons je pense que c'est à 20 000 € près ce genre de travaux...)

Beaucoup plus.

demars

alamanda a écrit :

Deux personnes répondent la meme chose. Google est ton ami pour vérifier nos propos
La maison t'interesse tu fais une offre et basta.

Désolé, j'avais oublié la 2ème partie de la réponse de la première personne :jap:
La maison m'intéresse, et je peux faire une offre demain, mais comme déjà dit, si je pouvais payer 15k de moins (éventuellement 10k de moins) et que ma collègue en gagne un peu plus, je préfèrerais

r06

c2800 a écrit :

Je vous vois parler de travaux

Quelle est l'estimation du HFRien de la réfection d'une maison de 140 M² ?

Le tout par des pro, dans une ville moyenne, ni excessivement chère ni fond de cambrousse. ?

J'ai dans l'idée qu'il faudrait compter environ 70 000 €, je suis dans le bon ? (de toutes façons je pense que c'est à 20 000 € près ce genre de travaux...)

Je trouve ça envisageable si tu fais de l'entrée de gamme et que tu restes simple.

flash23

Fin de race brainwashée

bibiletanuki a écrit :

Je comprends le dilemne.

Un dilemme, c'est lorsque tu as le choix entre deux lemmes.

---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »

canti75

c2800 a écrit :

c'est plutôt 800 euros... ce n'est pas forcément valable d'acheter un bien totalement à rénover dans les villes pas trop cheres ou alors il faut une forte décôte...
Sans oublier le stress que génère les travaux... Retard, carrelage mal posé, réunion de chantier, toussa toussa

boulgakov

ze m't a écrit :

Ca fait des années que j'ai pas posté ici!

Un petit conseil, ou vos avis seraient les bienvenues, histoire de prendre la température :jap: :

C'te baraque :ouch:
Go go go !!!

Spoiler :

Avoue, mon message a achevé de te convaincre

Shaad

c2800 a écrit :

C'est plutôt à 100 000€ près en fait... et je rigole à peine.

Message cité 2 fois

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

ze m't

Potentiellement, le plus cher peux rester la couverture/toiture, suivant l'état des travaux à faire.

Une charpente + couverture, en rénovation à elle seule peux taper dans les 80 000 facile.
Si c'est juste une couverture, table sur 30 000.

Message cité 1 fois

---------------
Ma gallerie Flickr

Profil supprimé

Shaad a écrit :

C'est plutôt à 100 000€ près en fait... et je rigole à peine.

Pourquoi veux tu rigoler. Un archi compte ne general 750€/m2 pour une renovation complète, sans la toiture.
Avec ce qu'il liste meme 100k€ me semble léger pour refaire entièrement 140 m2

Message cité 1 fois

Oldcroco

Tu ne lis pas.

Shaad a écrit :

C'est plutôt à 100 000€ près en fait... et je rigole à peine.

valentin

c2800 a écrit :

Quelle est l'estimation du HFRien de la réfection d'une maison de 140 M² ?

Entre 100k€ et 140k€. En fonction des matériaux choisis et des entrepreneurs.
Tu ne changes pas les fenêtres ?

mantel

c2800 a écrit :

Il va falloir que tu détaille...

Toiture : que les tuiles donc? fait par un pro,et en fonction du bien (nb étage) tu peut comptez 10-30k€.
Plomberie : tu change quoi? En fonction de la conception de la maison, cela peux grandement varier (chez moi par exemple, j'ai toute mes pièce d'eau sur le même mur, du coup la plomberie est très compact, par contre ces *** on 'coulé' qq mètres de tuyauteries dans la dalle ... du coup s'il faut refaire, faut casser les sols...)
Électricité : tu change le tableau elec? Les câbles? il faut refaire des saignés? Tu met de l'informatique/domotique?
Cuisine/sdb : compte 10k pour chaque, ça fait déjà une bonne "base"...

Ce qui est courament accepté, sur une rénovation complète (et encore, en général dans rénovation complète on n'inclus pas la toiture) compte du 1k€/m². Après dans uen ville moyenne, et vu l'ampleur des travaux tu pourra certainement négocié le tarif (du style faire rentrer la toiture dans ce budget), et dans le cas ou tu surestime le budget, ça te fait une bonne surprise (et un argument de négociation pour le prix de la maison)

Shaad

Un très gros poste aussi c'est l'isolation complète : à faire ou pas ?

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

c2800

ze m't a écrit :

Merci pour l'avis de tous les HFRien, je retiens qu'il faut compter une fourchette entre 100 et 140 000 € pour une réno complète

Et pour la charpente + couverture ! Ouch ! Je présume que la charpente est rarement à changer

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 29-03-2017 à 09:03:59

standalone

jette un oeil à la charpente lors des visites:
poutres propres, pas de taches d humidité, pas de petite sciure par terre, pas de petits trous de betes dessus, bien droites = ok.

Sinon faudra faire passer un artisan pour checker ça.

Si on te dis que tu n'as pas accès au toit par du principe que c'est louche.

Message cité 1 fois

mantel

c2800 a écrit :

Et pour la charpente + couverture ! Ouch ! Je présume que la charpente est rarement à changer

Les poutres c'est relativement rare
Par contre les liteaux/chevron ça peu arrivé... Surtout en cas de problème d'insecte/infiltration d'eau.
Ce qui nous amène à d'autre éléments qui peuvent être à remplacer : couche d'étanchéité à l'eau et/ou de l'isolation thermique...

c2800

standalone a écrit :

jette un oeil à la charpente lors des visites:
poutres propres, pas de taches d humidité, pas de petite sciure par terre, pas de petits trous de betes dessus, bien droites = ok.

Sinon faudra faire passer un artisan pour checker ça.

Si on te dis que tu n'as pas accès au toit par du principe que c'est louche.

mantel a écrit :

Bordel, j'ai encore pas visiter une seule maison / appartement dans le genre et j'ai déjà les boules à vous lire

Ca me rappelle pourquoi on avait acheté du quasi neuf

Message édité par c2800 le 29-03-2017 à 09:18:26

standalone

bof c'est des réflexes à prendre quand tu visite. j'avais toujours une grosse lampe bien puissante pour visiter tous les petits recoins.
Un agent m'a demandé le modèle ébloui devant tant de lumière, je me demande comment font les autres, ah oui au telephone...

Pense à tester les robinets, toilettes, store électriques etc.

mantel

J'ai fait toute mes visite avec :
-Lampe de poche (j'ai une lampe torche décathlon à 10€ c'est pas mal)
-Un mètre laser à 30€
-Un appareil photo
-Ma check liste (et le stylo qui va avec)

Le petit sac en bandoulière pour transporter tous le bordel est pratique... Et ça fait de suite sérieux.

Message cité 4 fois

pignon de pin

Bonjour,

Une truc que je trouve étrange dans les offres de prêts. Disons qu'un banquier offre 1 % pour 1000 Euros par mois sur 10 ans et 1.2% pour 800 euros par mois sur 12 ans ( je prends les chiffres au hasard, c'est pour le raisonnement).

Sachant que la clause de revision prévoit que l'on puisse modifier de + ou - 20% le montant des échéances au bout d'une année. Si on part sur le premier cas, on peut au bout d'un an avec la lettre qui va bien se retrouver à payer 800 Euros par mois à 1 % ?

Je sais que ce n'est pas exactement le topic mais j'aime beaucoup ce que vous faites.

Message cité 1 fois
Message édité par pignon de pin le 29-03-2017 à 09:57:47

Kerjou

D'ailleurs une liste avait déjà tourné de tout les trucs à checker pour l'achat d'un bien, de surcroit d'une maison.

ca serait pas mal qu'on le mette en OP.

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