Reprise du message précédent :

 
ça doit être ça je dois être trop vieux : je n'ai pas de BM et que 693 € sur mon Livret A  !  

 
C'est vrai que je ne suis pas la depuis le début.
Ceci dit la remarque ne t'était pas spécialement destinée, mais plus générale. J'ai l'impression que ça tourne à la vendetta
 
D'un autre côté, si tout le monde est d'accord (à part lui) pourquoi continer le débat ?
 
Edit : en même temps le topic s'appelle "a quand un crack"
Ca suppose donc qu'il va y avoir un crack ...

 
Ca fait pas longtemps que tu suis le topic, on en bouffe depuis bien trop longtemps du samouraï cloueur de bec qui change d'avis toutes les 3 secondes....

Relis les critiques: ce n'est pas son avis sur krach/pas krach qui lui est reproché

 
non mais non
Marty, we're back in time !

Demain tu va nous tenir le meme discour sur le CEL? bon c'est limité à 15300€ mais tu va en chier pour le calcul.
 
Tu sais, les gens qui ont 20 ou 40k€ sur un PEL, ont également un CEL, Livret A, codevi,...de bien rempli. Je ne pense pas que ce soit le cas de la majorité des acheteurs...
Et pour la classe moyenne basse, je rajouterai le LEP.
Donc les personnes ayant 20 ou 40k sur un PEL ont largement plus sur leurs autres comptes épargnes.
 
Je lurke bcp et poste pas souvent

Bof, ça se paluche surtout sur le "quand", le "comment", le "combien".
Crack, Krash, Crach, Krasch, personne n'en sait rien, on discute autour d'un café comme dit dj0ul.

 
Qu'il change d'avis, ça peut être positif. Ca peut vouloir dire qu'il murit sa reflexion et qu'il n'est pas forcément borné (sur le sujet du topic j'entend, pour le reste, je ne le connais pas)
 
Maintenant si c'est un pb d'attitude générale ...
 
Bon puis j'arrete la sa cause, sinon vous allez croire que je suis son frere ;o)))

 
Moui, enfin dés le début vous l'avez envoyer ch*er en lui disant de fermer sa gu*ule, de rester sage, d'observer et de lire les pages précédentes...  

 
Bon ben alors deux sucres pour moi.

 
J'ai dit ça moi ?
Moui, ça me ressemble assez  

maigre récolte, cet hiver

On a dj0ul aussi.
Lui il prend les petits poussins sous son aile protectrice, ça doit être son coté enfant, rêvant de devenir avocat au grand coeur.
(depuis il est devenu fiscaliste parce que ça rapporte plus, mais bon... )
 
Lui, il hait les baissiers comme des Cassandres, des oiseaux de mauvais augure qui lui croasseraient "prrrêt rrrelais... prrrêt relais...." aux oreilles, tournoyant autour de sa tête lors de sa traversée du désert, attendant un faux pas, un trébuchement.
 

 
Oui (bon je fais que passer je peux pas résister), car si dès que quelqu'un pose une question vous lui dites "dégage relis les 400 pages" et que dès que quelqu'un à un avis différent vous attaquez sa personne, autant faire un topic réservé aux baissiers...je vois pas trop l'intérêt d'un débat.
 
J'ai changé d'avis sur des petits points, en quoi est-ce un problème?
 
j'ai toujours prétendu qu'il n'y aurait pas de krach, j'ai jamais changé la dessus...
 
ce serait bien qu'on puisse discuter calmement.
 
si un forumeur vous agace, y a le MP ou les modos.
 
Vous n'êtes censés répondre qu'aux IDEES.

Par contre y'a une stat' qui m'interesserai sur le topic.
Parmis les baissiers, combien sont proprio / locataire.
Même question parmis les haussiens
 
Perso je ne crois pas à un vrai crack. Mais je pense que mon statut de proprio avec un crédit de 20 ans au cul m'incite fortement à ne pas y croire. Methode coué inside ?

Tu parlais de "discussions de comptoir", ce qui, dès que l'on commence à parler du futur, est axcetement ça.

Je crois que j'avais déjà lancé le sondage il n'y a pas si longtemps mais en ce qui me concerne :
Propriétaire, baissier sur 5 ans, haussier sur 10

- Je suis proprio (enfin... locataire de ma banque pour encore 11 ans 1/2...)
- je pense que les prix de l'immobilier au sens de Friggit vont baisser
- je souhaite que cela baisse

 
Oui et?
 
Dans tous les topics c'est comme ça, quelqu'un qui arrive en croyant tout savoir et en posant une question déjà posée et répondue 1000 fois se fait envoyer chier. Rien de plus normal    
 
Son problème, c'est qu'il elle parle avant de réfléchir, et que son but affiché est de "clouer le bec". On va pas lui fournir le marteau et les clous non plus  

 
"Petits points", mouarf.
 
"Et pourquoi un bailleur pourrait pas louer à plus de 50% du salaire, hein, pourquoi les loyers ne montraient pas jusqu'au ciel?"
 
 

 
Tu souhaites que ça baisse pour pouvoir acheter plus grand ?
Tu prends le risque de revendre ton bien à perte, ou bien tu as acheté il ya suffisament longtemps pour que même avec une baisse tu n'ai pas beaucoup de risques ?

 
Selon quels critères?

 
Ou alors il a acheté avec un apport suffisant pour palier un krach de 50%...

 
pareil

tout dépend de ce que tu entends par "vrai krach" parce que dans l'immobilier, un krach se fait sur plusieurs années
c'est donc une baisse peu rapide mais sur la durée, ça fait une différence
et la baisse on est dedans (depuis + de 6 mois) du pied gauche, ça porte bonheur

Oui, j'aimerais changer pour plus grand (i.e troquer mes voisins du dessus chiants avec leur aspirateur le samedi pour des voisins d'à coté chiants avec leur tondeuse le dimanche), d'ici 4/5 ans.
Achat en 2004.

 
Perdre un gros apport, t'appelles ça une réussite?  
 
Pour des gens pensant qu'un loyer c'est jeté par la fenêtre....

Là c'est toi qui passe par la fenêtre.
 

 
Où as-tu vu le mot "résussite" dans mon post ?
Ou alors c'est moi qui ne sait plus ce que j'écris...
 
Mais quand on a mis 50% d'apport perso dans son achat, on est, mathématiquement, capable d'encaisser un krach (un vrai, pour le coup) de 50% SANS être dans la merde vis-à-vis de la banque.

Je pense qu'il va y avoir baisse sur 5 ans  
- pour corriger les excès actuels,  
- parce que vont arriver sur le marché tous les logements en De Robien (que les sociétés HLM rachèteront à bas prix peut-être),  
 
mais haussier à plus long terme parce que :
- la demande de logements reste importante,
- la France a un niveau de propriétaires  plutôt faible en Europe,
- l'immobilier est cyclique.

 
+ 1

Et c'est quoi le bordel dans ce topic ? On va pas supporter encore longtemps de voir alerte sur alerte.
 
Alors merci à TOUT LE MONDE de se calmer.

- Proprio
- Baissier

 
ok

vis-à-vis de la banque ok,  
mais il n'empêche que tu as perdu à peu près autant que si tu n'avais pas d'apport...

 
Je me retrouve sans apport, sans "bas de laine", certes, mais je ne suis pas en negative equity.
C'est bien ça qui vous emmerde, non, vous les chantres de la baisse, la negative equity ?

 
Faudrait voir en détail si on considère que c'est aussi le montant et la longueur du pret qui font mal ainsi que le type de bien acheté.

 
pourquoi chantre de la baisse? vu la tronche de certains montages, même une hausse modérée doit pas suffire à rétablir un équilibre  

 
Ce qui est important c'est de revendre au minimum le prix de son apport non ?
Au pire on a remboursé un crédit à perte, un peu comme un loyer.
 
En fait non, c'est un peu simpliste comme raisonnement.
Déjà faut amortir les frais de notaire, et eventuelement d'agence.
Et puis souvent, quand on est proprio, on engage des frais qu'un locataire ne ferai pas.
 
Faudrait que je réflechisse, mais là il commence à se faire tard

 
   
 
Il te reste les yeux pour pleurer après  

Pour résumer de qui est baissier ou haussier ou pensant à une stagnation des prix :
 
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Haussier
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Locataire
- ...
 
Propriétaire
- ...
 
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Stagnation
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Locataire
- ...
 
Propriétaire
- ...
 
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Baissier
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Locataire
- Kida
- ...
 
Propriétaire
- CPAM
- Leg9
- Zaib3k
- ...