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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°48138605
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 24-12-2016 à 19:46:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 

pilef a écrit :

12 ans de loyers :o


 

sire de Botcor a écrit :


Oui mais j'ai déménagé 6 fois depuis l'ouverture du topic, si j'avais dû payer 6 fois des frais de notaire je ne crois pas que j'y aurais gagné :D


 [:tibo2002]


---------------
feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
mood
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Posté le 24-12-2016 à 19:46:44  profilanswer
 

n°48138696
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 24-12-2016 à 20:11:52  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Je ne sais pas, j'ai pas trop approfondi, mais dans la région de Bologne (une ville d'entre 0,5 et 1 million d'habitants) qui m'intéresse, c'est la chute libre.
Mais la population est mieux répartie qu'en France, Rome (~4,5 millions d'habitants) par exemple n'est pas la plus grande agglomération d'Italie, c'est Milan (~8 millions), même Naples fait ~5 millions d'habitants


 
Arf .. y'a une chute libre dûe à quoi ? eclatement d'une bulle ou contexte eonomique particulier ? mais c'est bon pour toi non ? tu trouveras à pas trop cher.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°48138697
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 24-12-2016 à 20:12:43  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Oui mais j'ai déménagé 6 fois depuis l'ouverture du topic, si j'avais dû payer 6 fois des frais de notaire je ne crois pas que j'y aurais gagné :D


 
et 6x les déménageurs Breton ça coûte combien à peu prés  :whistle:  ?

Message cité 2 fois
Message édité par StanCW le 24-12-2016 à 20:14:38

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°48138746
footeure
Face x 50
Posté le 24-12-2016 à 20:24:46  profilanswer
 

ignomo a écrit :

IWH avec achat en cours :o


+1 mais arrivé trop tard pour 14000 :o

n°48138764
footeure
Face x 50
Posté le 24-12-2016 à 20:29:36  profilanswer
 

Ya du monde qui achète en ce moment dis donc !
Avec tous ces frais de notaire encaissés, je comprends pourquoi la dette de l'état a baissé dernièrement :d

n°48139005
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-12-2016 à 21:34:23  profilanswer
 

StanCW a écrit :

et 6x les déménageurs Breton ça coûte combien à peu prés  :whistle:  ?


j'aurais dû les payer aussi si j'avais été proprio à chaque fois :D
les 6 logements sont dans 4 régions différentes, donc pas moyen d'éviter ces déménagements


Message édité par sire de Botcor le 24-12-2016 à 21:36:00

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°48139013
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-12-2016 à 21:39:20  profilanswer
 

StanCW a écrit :

Arf .. y'a une chute libre dûe à quoi ? eclatement d'une bulle ou contexte eonomique particulier ? mais c'est bon pour toi non ? tu trouveras à pas trop cher.


Sans doute due aux pb de l'économie et à la baisse des salaires
pas bon pour moi, on cherche au contraire à se débarrasser de logements que la famille de ma femme a dans le coin :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°48139324
Profil sup​primé
Posté le 24-12-2016 à 23:09:18  answer
 

14001 pages et toujours localoser sur Paris à bientôt 35 ans sans perspective prochaine de changer ça [:nasyounz]

n°48139393
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 24-12-2016 à 23:28:58  profilanswer
 
n°48139772
360no2
I am a free man!
Posté le 25-12-2016 à 00:53:26  profilanswer
 

fiston a écrit :

IWH

 

Et idem pour l'achat.
Y'aura donc un krack 6 mois apres mon achat... :(

[:zigg]

Eranoc a écrit :

Le 26 je signe le compromis de vente... le 27 la bulle éclate

[:zigg]

pilef a écrit :

Il y a encore des losers locataires sur ce topic ? Enfin je veux dire parmi les vieux de la vieille :D

[:gilou54] (Toujours avec des déménagements prévus à trop brèves échéances pour que l'achat soit rentable. :D)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 25-12-2016 à 00:53:26  profilanswer
 

n°48139780
360no2
I am a free man!
Posté le 25-12-2016 à 00:55:06  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Oui mais j'ai déménagé 6 fois depuis l'ouverture du topic, si j'avais dû payer 6 fois des frais de notaire je ne crois pas que j'y aurais gagné :D

[:nplusdeux]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°48141039
xasyl
Posté le 25-12-2016 à 12:33:40  profilanswer
 


 
Idem pour moi
 
6 ans de loyer dans le 93 [dont 1 déménagement], 33 ans et pas de perspective de devenir propriétaire  :D  
 
IWH 14000+1


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°48141728
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2016 à 16:02:25  answer
 

pilef a écrit :

Il y a encore des losers locataires sur ce topic ? Enfin je veux dire parmi les vieux de la vieille :D


 
Moi... mais je suis en recherche active :o

n°48141741
-Patrick-
Posté le 25-12-2016 à 16:05:34  profilanswer
 

Entoni a écrit :

IWH.
 
Acheté y'a 4 ans, revente en Février.
Bientôt le rapport sur ma Negative Equity !


 [:ethnik:3]

n°48141786
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 25-12-2016 à 16:18:28  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Oui mais j'ai déménagé 6 fois depuis l'ouverture du topic, si j'avais dû payer 6 fois des frais de notaire je ne crois pas que j'y aurais gagné :D


 
Reste à savoir si ces déménagements étaient contraints, ou si c'est un choix perso.
 
Quoi qu'il en soit je te souhaite au moins d'avoir pris un locatif depuis 12 ans ;-)


Message édité par Danounours92 le 25-12-2016 à 16:19:40
n°48141828
c2800
Posté le 25-12-2016 à 16:33:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Oui mais j'ai déménagé 6 fois depuis l'ouverture du topic, si j'avais dû payer 6 fois des frais de notaire je ne crois pas que j'y aurais gagné :D


 
Mais louer 12 ans en déménagent 6 fois au lieu de 0 t'as coûté beaucoup plus cher que d'acheter une fois et ne jamais déménager. Pour que ce soit rentable, faut que ton salaire ait été substantiellement augmenté grâce à ces déménagements, entre 500 et 700 € par mois pour que ce soit rentable dans mon cas (maison de 200 000 € / location à 1000 €)  

n°48141861
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-12-2016 à 16:43:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Mais louer 12 ans en déménagent 6 fois au lieu de 0 t'as coûté beaucoup plus cher que d'acheter une fois et ne jamais déménager. Pour que ce soit rentable, faut que ton salaire ait été substantiellement augmenté grâce à ces déménagements, entre 500 et 700 € par mois pour que ce soit rentable dans mon cas (maison de 200 000 € / location à 1000 €)  


 
Tu sais si les déménagements lui ont permis d'obtenir un gap de salaire quasi impossible en restant sédentaire ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°48141901
c2800
Posté le 25-12-2016 à 16:54:13  profilanswer
 

Non, c'est justement l'objet de ma remarque.

n°48142732
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 25-12-2016 à 20:06:38  profilanswer
 

Plop all.
 
Petite question pour les pro de l' investissement que vous êtes.
J' envisage l' achat d' un 5ème bien immobilier locatif.
J' ai repéré un studio de 13m2 à 20K€.
Il est loué meublé, avec un loyer actuel à 250€.
Si j' emprunte sur disons 14ans, pour un si petit montant je devrais pouvoir obtenir un taux autour de 1%, ce qui me ferait des mensualités de - de 150€ en comptant 3000€ de travaux inclus au prêt.
Les charges annuelles sont de 350€, la TF de moins de 500€.
J'arrive donc à une rentabilité nette de :
(250x12 - 350 - 500) / 23000 x 100 = 9,34
Vu comme ça, j' ai super envie de foncer !
Surtout que ça me fera baisser un peu mes revenus annuels (3000€ de travaux plus les intérêts), plis un cash-flow de 100/110€ par mois.
Vous en pensez quoi vous ?
 
@+

n°48142837
Profil sup​primé
Posté le 25-12-2016 à 20:22:49  answer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

Plop all.
 
Petite question pour les pro de l' investissement que vous êtes.
J' envisage l' achat d' un 5ème bien immobilier locatif.
J' ai repéré un studio de 13m2 à 20K€.
Il est loué meublé, avec un loyer actuel à 250€.
Si j' emprunte sur disons 14ans, pour un si petit montant je devrais pouvoir obtenir un taux autour de 1%, ce qui me ferait des mensualités de - de 150€ en comptant 3000€ de travaux inclus au prêt.
Les charges annuelles sont de 350€, la TF de moins de 500€.
J'arrive donc à une rentabilité nette de :
(250x12 - 350 - 500) / 23000 x 100 = 9,34
Vu comme ça, j' ai super envie de foncer !
Surtout que ça me fera baisser un peu mes revenus annuels (3000€ de travaux plus les intérêts), plis un cash-flow de 100/110€ par mois.
Vous en pensez quoi vous ?
 
@+


 
Si t'es sûr de pouvoir le louer, les chiffres sont très bon. Je prendrais même un crédit sur 20ans pour utiliser la différence dans d'autres types de placement comme les AV et avoir du cash à disposition en cas de travaux.

n°48142846
pere-casto​r
Posté le 25-12-2016 à 20:24:53  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

Plop all.
 
Petite question pour les pro de l' investissement que vous êtes.
J' envisage l' achat d' un 5ème bien immobilier locatif.
J' ai repéré un studio de 13m2 à 20K€.
Il est loué meublé, avec un loyer actuel à 250€.
Si j' emprunte sur disons 14ans, pour un si petit montant je devrais pouvoir obtenir un taux autour de 1%, ce qui me ferait des mensualités de - de 150€ en comptant 3000€ de travaux inclus au prêt.
Les charges annuelles sont de 350€, la TF de moins de 500€.
J'arrive donc à une rentabilité nette de :
(250x12 - 350 - 500) / 23000 x 100 = 9,34
Vu comme ça, j' ai super envie de foncer !
Surtout que ça me fera baisser un peu mes revenus annuels (3000€ de travaux plus les intérêts), plis un cash-flow de 100/110€ par mois.
Vous en pensez quoi vous ?
 
@+


 
Rentabilité sur papier intéressante en effet.
 
Mais toute petite opération, donc frais incompressibles qui viendront impacter la rentabilité finale. Ceux que tu as cités (charges annuelles et TF) mais aussi frais d'acquisition (notaire, dossier bancaire et de cautionnement qui seront élevés en proportion du prix du bien comme pour un parking), assurance PNO, CFE (obligatoire en meublé), frais d'expert-comptable (optionnels) ou à minima de télétransmission de la liasse fiscale (obligatoire en meublé) etc.
 
De plus, est-ce bien judicieux de s'emmerder autant pour une si petite opération ? C'est à peine plus d'effort pour acheter et gérer un petit immeuble, mais avec un facteur 10 en termes d'enrichissement à terme.
 
Si toutefois tu devais te lancer, privilégie un emprunt total à 110% sur 20 ans, pour au moins générer un cash-flow un peu plus important.

n°48142916
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 25-12-2016 à 20:36:52  profilanswer
 

Dans mon cas pas de cfe, je loue tout en nu, avec déclaration sur une 2044, régime réel.
Pas de frais de comptable car je fais tout par moi même.
En revanche je n' ai pas compté l' assurance pno c' est vrai. Pour les frais de notaire et le cautionnement, je vais voir pour les inclure dans le prêt (intérêts à déduire).
J' attends des nouvelles du proprio pour jeter un oeil au bien, et aussi au locataire ;-)
Après c' est vrai que ça fait pas mal de paperasse pour un petit achat et un petit gain, je le reconnais.
Mais si la rentabilité nette est bien de 10% environ, ça reste intéressant, surtout avec un financement qui ne me fait pas sortir d' euros de ma poche ;-)

n°48142976
pere-casto​r
Posté le 25-12-2016 à 20:46:49  profilanswer
 

Tu disais que l'appart est vendu loué meublé, c'est un bail nu avec quelques meubles inscrits à l'état des lieux ou bien un vrai bail meublé ?
Dans ce cas tu devras bien déclarer des revenus BIC le temps que le locataire s'en aille et qu'un nouveau bail nu soit signé... mais pour un seul petit bien et sur une durée limitée tu pourras déclarer au micro-BIC et échapper à toute la lourdeur administrative. Tu bénéficieras aussi de l'exonération de la CFE sur la première année fiscale (donc 2017) mais devras la payer si le locataire est toujours là en 2018.
Je te rejoins sur le fait qu'il ne faille pas cracher sur un investissement potentiel à ~ 10% vu les rentabilités des autres produits d'investissement aujourd'hui, même si c'est pour un tout petit projet. Après tout, certains font bien d'excellentes affaires en louant des parkings, qui ont d'ailleurs l'avantage de diversifier nettement plus le risque que celui qui a toutes ses billes dans une poignée de biens. Mais ce n'est pas trop mon truc.

n°48142977
pere-casto​r
Posté le 25-12-2016 à 20:46:49  profilanswer
 

EDIT : doublon


Message édité par pere-castor le 25-12-2016 à 20:47:25
n°48143204
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 25-12-2016 à 21:36:58  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

Plop all.
 
blablabla
Il est loué meublé
blablabla
 


 
Incroyable... J' ai bien écrit qu' il est loué meublé alors que je voulais dire qu' il est vendu déjà loué. J' ai trop forcé sur le champagne hier...
 
J' attends de voir si le vendeur répond à toutes les questions que je lui ai posé par mail, je repasserai par ici si c' est le cas.

n°48143455
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 25-12-2016 à 22:20:01  profilanswer
 


 
 
 
On n' est jamais vraiment sûr de pouvoir louer un bien au prix que l' on souhaite, sauf dans le cas de biens "exceptionnel".
Mais depuis que j' ai commencé en avril 2009, sur environ 170 mois de location potentielle je n' ai eu que 4/5 mois de vide. Je préfère penser que ma bonne étoile restera à mes côtés lors de mon prochain achat prévu pour 2017 ;-)
 

n°48144248
canti75
Posté le 26-12-2016 à 01:14:52  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :

Plop all.
 
Petite question pour les pro de l' investissement que vous êtes.
J' envisage l' achat d' un 5ème bien immobilier locatif.
J' ai repéré un studio de 13m2 à 20K€.
Il est loué meublé, avec un loyer actuel à 250€.
Si j' emprunte sur disons 14ans, pour un si petit montant je devrais pouvoir obtenir un taux autour de 1%, ce qui me ferait des mensualités de - de 150€ en comptant 3000€ de travaux inclus au prêt.
Les charges annuelles sont de 350€, la TF de moins de 500€.
J'arrive donc à une rentabilité nette de :
(250x12 - 350 - 500) / 23000 x 100 = 9,34
Vu comme ça, j' ai super envie de foncer !
Surtout que ça me fera baisser un peu mes revenus annuels (3000€ de travaux plus les intérêts), plis un cash-flow de 100/110€ par mois.
Vous en pensez quoi vous ?
 
@+


 
Tout dépends de la ville mais 13m2 c'est vraiment petit.
Il faut que ce soit dans une ville avec beaucoup d'étudiants pour avoir une chance de louer une si petite surface...  
Mais si c'est un étudiant, il risque de ne pas être loué pendant l'été...

n°48146377
Loup23
Posté le 26-12-2016 à 13:28:47  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Mais louer 12 ans en déménagent 6 fois au lieu de 0 t'as coûté beaucoup plus cher que d'acheter une fois et ne jamais déménager. Pour que ce soit rentable, faut que ton salaire ait été substantiellement augmenté grâce à ces déménagements, entre 500 et 700 € par mois pour que ce soit rentable dans mon cas (maison de 200 000 € / location à 1000 €)  


 
 
Tu raisonnes en terme financier, il a peut être gagné sur d'autres plans via ses déménagements.

n°48146681
c2800
Posté le 26-12-2016 à 14:05:32  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

 


Tu raisonnes en terme financier, il a peut être gagné sur d'autres plans via ses déménagements.

 

Oui, c'est le cas, je raisonne en terme financier puisque c'est objectivement mesurable et qu'il faisait référence à l'argent des frais de notaires et non à la qualité de vie que ça lui aurait apporté.

 


Message édité par c2800 le 26-12-2016 à 14:06:36
n°48146706
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 26-12-2016 à 14:08:09  profilanswer
 

Sa pointure de chaussures aussi c'est objectivement mesurable, pourquoi ne pas utiliser ce critère ?

 

Ah ben l'edit y répond :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Chou Andy le 26-12-2016 à 14:09:02
n°48146830
c2800
Posté le 26-12-2016 à 14:20:35  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Sa pointure de chaussures aussi c'est objectivement mesurable, pourquoi ne pas utiliser ce critère ?

 

Ah ben l'edit y répond :jap:

 

:jap:

 

n°48149242
sligor
Posté le 26-12-2016 à 20:29:57  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
et 6x les déménageurs Breton ça coûte combien à peu prés  :whistle:  ?


c'est bien connu que c'est gratuit quand t'es proprio  :o

n°48150428
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 26-12-2016 à 23:37:20  profilanswer
 

sligor a écrit :


c'est bien connu que c'est gratuit quand t'es proprio :o


Ok, t'as loupé des trucs toi :o


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°48150429
hyperboles​ke
Posté le 26-12-2016 à 23:37:23  profilanswer
 

Topic, go chaîne 23 :D


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°48150484
Batou
Posté le 26-12-2016 à 23:45:15  profilanswer
 

Hello les experts,
 
C'est grossier de venir parler d'investissement locatif sur le topic?

n°48150801
Professor
Posté le 27-12-2016 à 00:55:18  profilanswer
 

ouioui92612_benchmark a écrit :


 
Incroyable... J' ai bien écrit qu' il est loué meublé alors que je voulais dire qu' il est vendu déjà loué. J' ai trop forcé sur le champagne hier...
 
J' attends de voir si le vendeur répond à toutes les questions que je lui ai posé par mail, je repasserai par ici si c' est le cas.


Attention au bien vendu déjà loué. Si le locataire ne paye plus , tu ne peux rien y faire.
 
Parfois des mecs qui ne savent plus quoi faire avec un locataire merdique préfère vendre le bien pas cher.

n°48151569
HFR_GLT
Posté le 27-12-2016 à 09:38:30  profilanswer
 

Batou a écrit :

Hello les experts,
 
C'est grossier de venir parler d'investissement locatif sur le topic?


Non bien au contraire.
Ici on voit justement le coté financier en premier donc un invest locatif a tout à fait sa place.


---------------
Comparatif achat/location immobilière en ligne
n°48151734
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 27-12-2016 à 10:16:27  profilanswer
 

Professor a écrit :


Attention au bien vendu déjà loué. Si le locataire ne paye plus , tu ne peux rien y faire.
 
Parfois des mecs qui ne savent plus quoi faire avec un locataire merdique préfère vendre le bien pas cher.


 
Je sais bien, j' y ai déjà été confronté, mais heureusement avec un dénouement heureux et rapide.
Je vais avoir le proprio au tél aujourd'hui, et je compte bien lui demander des preuves de bonne réception des derniers loyers !
 
Sinon j' ai repéré un autre bien dans lequel j' envisage de proposer une coloc. Il est situé à proximité d' établissements qui devraient pouvoir me permettre ça (iut, école infirmière, ex iufm, ...), mais je n' ai aucune expérience en la matière.  
Quelqu'un sait où je pourrais trouver gratuitement des infos sur la coloc ?  Genre rédaction du bail, les risques, les contraintes, ...,... J' ai trouvé quelques trucs, mais tous payants....

n°48151824
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 27-12-2016 à 10:32:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°48151892
ouioui9261​2_benchmar​k
Posté le 27-12-2016 à 10:43:45  profilanswer
 

Oui en effet, il est conseillé un bail unique, avec solidarité entre les locataires (et leurs cautions respectives du coup).
Je vais aller zieuter là où tu me l' indique, merci.

n°48152009
Batou
Posté le 27-12-2016 à 10:59:51  profilanswer
 

HFR_GLT a écrit :


Non bien au contraire.
Ici on voit justement le coté financier en premier donc un invest locatif a tout à fait sa place.


 
Nickel! :jap:
 
Etant un gros noob, je commence à me renseigner.
 
J'habite sur Paris ou il m'est complètement impossible d'acheter ma RP mais je voudrais commencer à "placer" un peu mon argent dans du concret (j'ai du mal à mettre de côté pour mettre de côté et je commence à me faire vieux).
 
Y-a-t-il du monde sur le topic dans la même configuration: locataire de sa RP et proprio dans du locatif type studio?

mood
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