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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°46449921
footeure
Face x 50
Posté le 18-07-2016 à 15:59:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
merci pour les infos et les sites :jap:  
Le RER A a l'air galère à Houilles, ainsi que pour venir à Paris en scoot :/
C'est ça qui me rebute le plus

mood
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Posté le 18-07-2016 à 15:59:24  profilanswer
 

n°46449938
keube
Posté le 18-07-2016 à 16:01:13  profilanswer
 

footeure a écrit :

Je suis locataire à Courbevoie. J'ai vu dans "Chasseurs d'appart" sur la 6 qu'une maison pourrait être abordable à Houilles. Vérification sur Seloger, des belles baraques dans mes prix :love:
On a donc visité Houilles le soir même en scoot, ça m'a pas fait rêver :o
La ville a l'air d'être coupée en 2 par les rails, un côté résidentiel et calme, et de l'autre côté le centre ville pas très joli.
Y en a qui connaissent ici ?
Exemple : http://www.seloger.com/annonces/ac [...] ri=initial


J'ai regardé l'année dernière pour une maison sur Houilles/Carrières. Le centre ville de Houilles est sympa, belles maisons, des commerces et proches du train mais plus chères. Carrières le vieux centre est plus éloigné, c'est mort mais c'est mignon. Pour les établissements scolaires le collège est un des meilleurs du coin, largement mieux que les villes à côté (Colombes, Argenteuil..). Tu as le RER A blindé ou le train pour Saint Lazare, tous les RER ne s'arrêtent pas et roulent vite, il vaut mieux ne pas être collé à la voie.

n°46450035
Shaad
Posté le 18-07-2016 à 16:07:59  profilanswer
 


 
Un livre  [:totoz]  
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°46450043
footeure
Face x 50
Posté le 18-07-2016 à 16:08:39  profilanswer
 

Et t'as choisi où finalement ? Tu bosses du côté de Paris ?

n°46450580
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 18-07-2016 à 16:48:46  profilanswer
 


 
Merci de faire peur. Elle touche les locataires et/ou peut être les propriétaires....  Augmentation des taxes de 0,2%.
 
Elle se traduit en moyenne par une augmentation de l’ordre de 0,2 % de la taxe d’habitation et / ou de la taxe foncière sur les propriétés bâties ou non bâties"


Message édité par Danounours92 le 18-07-2016 à 16:49:22
n°46450802
c2800
Posté le 18-07-2016 à 17:06:35  profilanswer
 

C'est le truc dont on a déjà parlé, disons une petite trentaine d'euro pour des propriétaires je pense (à 10 € près) (et une 15aine pour les locataires)

n°46450874
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-07-2016 à 17:12:54  profilanswer
 

Et en plus tu peux pas choisir!

n°46450902
c2800
Posté le 18-07-2016 à 17:16:25  profilanswer
 

Oui, ça + ça + ça, à la fin, ça représente beaucoup loin de moi l'idée de minimiser.

 

Dans le même ordre d'idée : les augmentations du point d'indice : 0,6 % de non augmentation, dans l'absolu, on s'en fout, sauf que 0,6 * 2 pendant 6 ans ( voire beaucoup plus, puisqu'en fait l'écart par rapport à l'inflation est de 13 % par rapport à il y a une douzaine d'année), ben à la fin ça fait plus de 100 € par mois pour les plus modestes et 200 / 300 pour la classe moyenne / moyenne sup. C'est considérable à l'echelle d'un ménage.

 

C'est comme les augmentations de loyer : 10 € d'augment c'est pas grand chose, sauf que 3 ans / 4 ans de suite, ça fait une sacrée augmention de loyer au final et une modification du budget.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 18-07-2016 à 17:21:09
n°46450974
c2800
Posté le 18-07-2016 à 17:23:29  profilanswer
 

Oui, ils fonctionnent par petites touches, exactement ce qu'on décrivait : quelques € ou dizaines d'euro par ci, par là, et au final ton pouvoir d'achat a baissé de plus de 100 € sur un mois, sauf que quand t'es au smic ben ces 100 € c'était ta petite marge de manoeuvre pour te faire plaisir. Plus haut, classe moyenne, c'est ta marge pour te faire vraiment plaisir (acheter une voiture neuve par exemple) qui disparait

 

M'enfin bref. On en a l'illustration sur la nouvelle part de TF/TH à venir.

 

Ca fait des années qu'on rabote le pouvoir d'achat des français ainsi, heureusement qu'il y a eu la baisse des forfaits mobiles et la baisse de l'energie, sinon aie aie aie.


Message édité par c2800 le 18-07-2016 à 17:26:20
n°46451049
Shaad
Posté le 18-07-2016 à 17:30:00  profilanswer
 

Euh oui, et quelle est la surprise ?  :??:  
 
Si notre état était une société privée, il y a longtemps qu'elle aurait fait faillite.  
C'est la déroute, la qualité des services est en baisse, y'a plus de fric, mais nous sommes dans un pays de râleurs invétérés. Aucun gouvernement n'aura les couilles de prendre les mesures nécessaires  (mesures totalement impopulaires) avant qu'on ne soit au fond du trou.  [:spamafote]  
Donc on retarde la chute en grignotant quelques pouillèmes d'€ à gauche à droite.

Message cité 2 fois
Message édité par Shaad le 18-07-2016 à 17:30:57

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
mood
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Posté le 18-07-2016 à 17:30:00  profilanswer
 

n°46451088
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 18-07-2016 à 17:35:07  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Oui, ça + ça + ça, à la fin, ça représente beaucoup loin de moi l'idée de minimiser.  
 
Dans le même ordre d'idée : les augmentations du point d'indice : 0,6 % de non augmentation, dans l'absolu, on s'en fout, sauf que 0,6 * 2 pendant 6 ans ( voire beaucoup plus, puisqu'en fait l'écart par rapport à l'inflation est de 13 % par rapport à il y a une douzaine d'année), ben à la fin ça fait plus de 100 € par mois pour les plus modestes et 200 / 300 pour la classe moyenne / moyenne sup. C'est considérable à l'echelle d'un ménage.
 
C'est comme les augmentations de loyer : 10 € d'augment c'est pas grand chose, sauf que 3 ans / 4 ans de suite, ça fait une sacrée augmention de loyer au final et une modification du budget.


Fonctionnaire ! :o

n°46451374
c2800
Posté le 18-07-2016 à 18:03:13  profilanswer
 

Shaad a écrit :

Euh oui, et quelle est la surprise ?  :??:

 

Si notre état était une société privée, il y a longtemps qu'elle aurait fait faillite.
C'est la déroute, la qualité des services est en baisse, y'a plus de fric, mais nous sommes dans un pays de râleurs invétérés. Aucun gouvernement n'aura les couilles de prendre les mesures nécessaires  (mesures totalement impopulaires) avant qu'on ne soit au fond du trou.  [:spamafote]
Donc on retarde la chute en grignotant quelques pouillèmes d'€ à gauche à droite.

 

L'Etat n'est pas une société privée justement  :D

 

Quand j'entends la droite dire qu'ils veulent rétablir l'ISF, laisse moi rire, quand tu veux supprimer l'ISF, qui rapporte pourtant plusieurs milliards, c'est que tu veux pas rétablir l'équilibre des comptes.

 

Il y avait le choix entre réformer et raboter les services et augmenter par saupoudrage les impôts, la France fait depuis une dizaine d'année le choix de la seconde option. On rabote petit à petit les services qu'on rend aux citoyens (surtout ceux des zones rurales en fait)  et on augmente progressivement les impots, tout en affirmant avec le plus grand aplomb qu'on les réduit durant les interview du 14 juillet. Il y a de quoi avoir la rage :jap: (cf les score du FN :/ )

 

L'écart ne fait que se creuser entre la pression fiscale et le service rendu aux citoyens.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 18-07-2016 à 18:05:33
n°46451588
boulgakov
Posté le 18-07-2016 à 18:30:20  profilanswer
 


 
On en a vraiment rien à cirer  :sleep:  
 

n°46451639
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2016 à 18:37:56  answer
 

Mon cousin ancien AI :

 

Il rachète la maison de sa mère et visite des biens plus petits pour qu'elle ait moins d'entretien à faire.

 

Il visite un bien dont le prix est un peu inférieur au prix du marché. Il comprend que le vendeur est pressé. Celui qui fait la visite est le frère du vendeur et lâche quelques infos. Il demande donc les coordonnées du proprio pour négocier au tél :

 

En quelques minutes au tél :
-30% sur le bien.

 

Je crois que je vais l'engager pour négocier mon terrain :o


Message édité par Profil supprimé le 18-07-2016 à 18:38:30
n°46451685
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-07-2016 à 18:44:50  profilanswer
 

Bah c'est sur que si t'es pas pressé, tu peux négocier toutes les maisons. Le pire c'est quand tu es pressé...et vu les prix... :o

n°46452255
mirtouf
Light is right !
Posté le 18-07-2016 à 20:07:18  profilanswer
 

Il a des amis albanais ? [:cupra]


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°46452333
Halfsup
Posté le 18-07-2016 à 20:18:59  profilanswer
 

footeure a écrit :

merci pour les infos et les sites :jap:  
Le RER A a l'air galère à Houilles, ainsi que pour venir à Paris en scoot :/
C'est ça qui me rebute le plus


 
Plusieurs collègues y habitent, ils viennent tous en scoot/moto à la Défense, y en a pas pour 10-15 min max apparemment. Ils s'en plaignent pas... mais ça doit manquer un peu d'âme à mon avis et ça fait pas mal cité dortoir qd même :/

n°46452700
Oldcroco
Posté le 18-07-2016 à 20:58:35  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
On en a vraiment rien à cirer  :sleep:  
 


 :lol:

n°46453194
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-07-2016 à 21:30:46  profilanswer
 


 
C'est de la grosse retraite, là, quand même !  :D


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°46453377
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 18-07-2016 à 21:39:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Faut quand même se méfier, avec tous les musugnoules qui traînent dehors, faudrait pas qu'il y en ai un qui rentre  [:hauptimisateur]


 
Et maintenant qu'ils conduisent des camions, il faudrait installer des herses de barrage ou des chausses-trapes devant le portail de la copro. [:hauptimisateur]


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°46453460
k-nar
Laqué.
Posté le 18-07-2016 à 21:43:36  profilanswer
 

Un vigile avec lance roquette  [:francedenbas:1]


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°46453738
footeure
Face x 50
Posté le 18-07-2016 à 21:57:50  profilanswer
 

Halfsup a écrit :

 

Plusieurs collègues y habitent, ils viennent tous en scoot/moto à la Défense, y en a pas pour 10-15 min max apparemment. Ils s'en plaignent pas... mais ça doit manquer un peu d'âme à mon avis et ça fait pas mal cité dortoir qd même :/


Ok merci !
Quand t'as une maison avec jardin tu passes pas ton temps dans les rues :d

n°46456713
HFR_GLT
Posté le 19-07-2016 à 09:24:17  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


 
Un exemple chiffré, pas basé sur de la démagogie comme les tiens.
 
Un bien à 200K aujourd'hui. 2%, 20 ans.
Cout total bien + crédit : 242 824 €
 
Le même bien à 140K dans 5 ans, 30% de baisse, ton rêve. Taux à 5% (10 % de baisse pour chaque % pris), 20 ans.
Coût total bien + crédit : 221 745 €. Ajoute la location de ton appart sur 5 ans qui aura coûté environ 15 000 € à minima de fric jeté par les fenêtres en + vs ce que tu jettes dans l'exemple 1 par les fenêtres en intérêt et taxe foncières.
==> Ca te donne du 236 745 €
 
Donc voilà, la baisse que tu attends ne solvabilisera personne. Elle te fera gagner 5K € en 5 ans en cas de baisse de 30%.  
 
Dès qu'on met un peu de chiffres, ça parle davantage...
 
En gros pour que ça vaille vraiment le coût, faut espérer 40% de baisse minimum... Et encore ! Pour gagner quoi au final ? 15/20 K sur 5 ans... Sur un coût que tu amortiras pendant 20 ans... 20 K sur 20 ans ça te fait quoi ? Des broutilles ...


 
Tu supposes juste que si les prix baissent, les taux augmentent alors qu'l n'y a pas de corrélation directe entre les deux :
Entre 91 et 98 les prix et les taux ont baissés
Entre 98 et 2006 les prix et les taux ont montés  
 
Et tu supposes aussi que le bien est financé à 100% par l'emprunt.
 
Deux hypothèses qui à mon avis sont invalides.


---------------
Comparatif achat/location immobilière en ligne
n°46456910
keube
Posté le 19-07-2016 à 09:40:51  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :


[quotemsg=46427642,544536,565107]
 
Un exemple chiffré, pas basé sur de la démagogie comme les tiens.
 
Un bien à 200K aujourd'hui. 2%, 20 ans.
Cout total bien + crédit : 242 824 €
 
Le même bien à 140K dans 5 ans, 30% de baisse, ton rêve. Taux à 5% (10 % de baisse pour chaque % pris), 20 ans.
Coût total bien + crédit : 221 745 €. Ajoute la location de ton appart sur 5 ans qui aura coûté environ 15 000 € à minima de fric jeté par les fenêtres en + vs ce que tu jettes dans l'exemple 1 par les fenêtres en intérêt et taxe foncières.
==> Ca te donne du 236 745 €
 
Donc voilà, la baisse que tu attends ne solvabilisera personne. Elle te fera gagner 5K € en 5 ans en cas de baisse de 30%.  
 
Dès qu'on met un peu de chiffres, ça parle davantage...
 
En gros pour que ça vaille vraiment le coût, faut espérer 40% de baisse minimum... Et encore ! Pour gagner quoi au final ? 15/20 K sur 5 ans... Sur un coût que tu amortiras pendant 20 ans... 20 K sur 20 ans ça te fait quoi ? Des broutilles ...


 
La mensualité n'est pas la même dans tes 2 exemples, 87.83€/mois de différence en faveur du prêt à 5%. Sur 240 mois ça fait 21k€ en plus en épargne, une paille.
Ou alors tu mets la même mensualité, le prêt passe sur 207 mois presque 3 ans de moins. Cout du crédit 209k, 33k d'économisés.
 
Dès qu'on met un peu plus de chiffres, ça parle davantage  :o

n°46457337
alpachinoi​s
Posté le 19-07-2016 à 10:12:06  profilanswer
 

Petit article ce matin sur ce qu'on peut acheter en Europe pour 200k€ :jap:  
 
http://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 12e1d6494/
 

Citation :


Immobilier : ce qu’on peut s’offrir avec 200.000 euros en Europe
 
Avec ce montant, on achète un logement deux fois plus grand en Allemagne qu’en France, qui est après le Royaume-Uni, le pays où les prix sont les plus élevés. C’est à l’est et dans le sud de l’Europe que la pierre est la plus abordable.
 

n°46457352
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-07-2016 à 10:13:16  profilanswer
 

Bonjour,
Question sur les apparts occupés. Un appart occupé par une femme de 85 ans ça veut dire quoi? On est indélogeable à partir d'un certain age en France? Loi 48 et loyer ridicule?
Merci!

n°46457395
alpachinoi​s
Posté le 19-07-2016 à 10:16:30  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Bonjour,
Question sur les apparts occupés. Un appart occupé par une femme de 85 ans ça veut dire quoi? On est indélogeable à partir d'un certain age en France? Loi 48 et loyer ridicule?
Merci!


 
C'est ça. Faut qu'elle accepte ta propal de relogement ce qui n'arrive évidemment jamais [:hado papi:2]
 
J'avais failli en acheter un aussi comme ça. Le prix était canon et le quartier au top :o


Message édité par alpachinois le 19-07-2016 à 10:16:55
n°46457421
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-07-2016 à 10:18:20  profilanswer
 

http://www.notretemps.com/droit/im [...] ans,i43618
 
En effet...après c'est con parceque si j'achète c'est pour y aller moi et pas le louer. :o

n°46458271
ixdey
Posté le 19-07-2016 à 11:11:49  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

http://www.notretemps.com/droit/im [...] ans,i43618
 
En effet...après c'est con parceque si j'achète c'est pour y aller moi et pas le louer. :o


 
Au pire dans pas longtemps elle y reste... :o


---------------
Profil D3  - BisouX
n°46458920
thalis
Posté le 19-07-2016 à 11:49:48  profilanswer
 


 
Sauf que c'est le vieux qui te file un peu de thune :D

n°46459787
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-07-2016 à 13:09:14  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Sauf que c'est le vieux qui te file un peu de thune :D


Ouai donc tout dépend du prix d'achat et du loyer...Mais bon y a peu de chances que ça soit rentable (économie de loyer en proprio + impot effet impot sur l'économie de loyer/salaire).

n°46459884
Oldcroco
Posté le 19-07-2016 à 13:17:22  profilanswer
 

alpachinois a écrit :

Petit article ce matin sur ce qu'on peut acheter en Europe pour 200k€ :jap:  
 
http://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 12e1d6494/
 

Citation :


Immobilier : ce qu’on peut s’offrir avec 200.000 euros en Europe
 
Avec ce montant, on achète un logement deux fois plus grand en Allemagne qu’en France, qui est après le Royaume-Uni, le pays où les prix sont les plus élevés. C’est à l’est et dans le sud de l’Europe que la pierre est la plus abordable.
 



Je me demande comment ils arrivent à 4K de moyenne en France. :??:  

n°46459940
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 19-07-2016 à 13:22:07  profilanswer
 

keube a écrit :


 
La mensualité n'est pas la même dans tes 2 exemples, 87.83€/mois de différence en faveur du prêt à 5%. Sur 240 mois ça fait 21k€ en plus en épargne, une paille.
Ou alors tu mets la même mensualité, le prêt passe sur 207 mois presque 3 ans de moins. Cout du crédit 209k, 33k d'économisés.
 
Dès qu'on met un peu plus de chiffres, ça parle davantage  :o


 
Oui sauf que tu oublies des choses fondamentales et ton raisonnement est tout simple faux. Déjà tu comptes 87.83 € de mensualité en moins sur 20 ans. Certes.
Sauf que dans le cas 1, il te restera 15 ans de crédits vs 20 dans le cas 2 quand tu achètes. Mets toi sur 15 ans et regarde ensuite si l'écart de mensualité est aussi important ?  
 
Enfin tes calculs sont justes uniquement si pendant les 5 ans à attendre que les prix baissent de 30 %, tu es logé gratuitement.
Mais comme 99% du temps ce ne sera pas le cas, sur les 21 K que tu gagnes dans le cas 2 (ce que j'avais aussi trouvé, si tu ne lisais pas mes posts en diagonale :o), tu devras retranché ce qui a été mis à perte (0 capitalisation) en loyer pendant ces 5 ans déduction faite de ce qui a été mis à perte pendant les 5 premières années de ton achat en cas 1. ==> Ce qui te donne bien à minima 15 K qui constitue un hyper minimum, je pense qu'on doit plus se situer autour de 30 K.
 
Mettre des chiffres n'est utile que si on sait les manipuler correctement  !
 
Sérieusement, venir me contredire y a pas de soucis, mais un peu de sens de la logique et du calcul svp...
 
C'est chiant d'expliquer plusieurs fois des choses simples..
 
Bon allez pour faire très facile à comprendre :  
200 K - 20 ans - 2 % : 1 107 €/mois
140 K - 15 ans - 4.5 % (je prends même un taux inférieur à 5 car tu bascules sur 15 ans) : 1 070.99 €
 
Et oui pour je ne sais plus qui, ça marche si tu t'empruntes. Après libre à toi de comprendre qu'aujourd'hui ça vaut davantage le coup d'emprunter. C'est tout, l'argent vaut rien.  Suffit de garder son cash et de le placer. Tout simplement.
 
Bon, j'ai pris le temps, après ça sivous avez toujours pas compris, ça relève d'un autre problème et je vous laisse louer tranquillement :o

Message cité 2 fois
Message édité par Danounours92 le 19-07-2016 à 14:31:47
n°46460824
keube
Posté le 19-07-2016 à 14:20:46  profilanswer
 

Danounours92 a écrit :

 


Oui sauf que tu oublies de compter ce que t'as coûté ton loyer pendant 5 ans, ce qui réduit la note. Et je compte du coup un crédit sur 15 ans pour le cas 2. Bref pas le temps, mais tu te plantes dans l'interprétation des chiffres que j'ai exposés (qui sont justes).

 

Enfin tes calculs sont justes si tu arrives à capitaliser quelque chose sur tes loyers pendant 5 ans. Et dans ce cas là, ça m'intéresse que tu m'expliques comment tu fais :)

 

Mettre des chiffres n'est utile que si on sait les manipuler correctement :o

 

Relis ton message tu as déjà compté les loyers sur 5 ans (15k)
Je te dis juste que emprunter 140k à 5% te coûte 87€ de moins par mois que 200k à 2% sur la même durée. La moindre des choses est de compter ces 87€.

n°46460887
Shaad
Posté le 19-07-2016 à 14:24:15  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


Je me demande comment ils arrivent à 4K de moyenne en France. :??:  


 
Mouais... pas convaincu des 4K€ moyen en France non plus.  :??:  
Je vois ça un peu plus bas, que ce soit en faisant la moyenne sur les biens indépendamment de leur superficie, ou alors la moyenne pondérée à leur superficie (c'est encore plus vrai dans ce 2e cas).
 
La valeur médiane est considérablement plus basse que 4K€.  
Au-dessus de 4K€ concrètement, c'est une bonne partie de la RP, les quartiers sympas des 10 plus grosses agglos françaises (et encore...), et quelques marchés de niche/zones touristiques. Ca fait quoi ? 15/20% du marché en nombre ??  10/12% rapporté à la superficie habitable ???  :??:  
 
Mais y'a tellement de biens en 'zone sinistrée' à 1K€ que je ne vois pas les 10K€ parisiens faire autant remonter la moyenne nationale.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
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