Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Elle coûte combien? Pics?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

elle a acheté quoi ? (taille, prix, localisation ?)
au smic je dirais qu'on peut acheter max 50-55k€, à Saint-Etienne ça fait un petit T2, c'est jouable

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Sur 25 ans, tu peux compter sur du 85/88KE + apport (ou cerises)
 
Par contre j'espère qu'elle n'a pas de voiture et qu'elle aime les pâtes

Moi pour savoir si je dois acheter je me pose que deux questions.
 
- Est-ce que la durée d'emprunt permettant d'acheter un même bien au travers des années est revenue à plus ou moins 15 ans.
 
- Est-ce que je peux y rester au moins 10 ans sûr ?
 
Et pour l'instant en ce qui me concerne c'est non aux deux.
 
Pour la première, il suffit de voir le Friggit adéquat qui prend en compte inflation, taux d'emprunt, évolution des prix
 

Pas sûr que ce soit pertinent non plus malheureusement...
 
C'est considéré que ce qui a été valable hier le sera demain.  
 
Et c'est oublié que la durée d'emprunt dépend pour beaucoup du taux. Avec des taux > à 4%, tu ne gagnes plus grand chose en montant financé passé 20 ans, là où tu gagnes beaucoup avec des taux < 2%.
 
Si tu considères avant les années 2000 des taux entre 6 et 18%, tu comprendras bien qu'un allongement de la durée ne permettait pas d'emprunter beaucoup plus...
 
D'ailleurs le graphique le montre avec une baisse de la durée dans les années 70 quand les taux avoisinait les 20%.
 
Tu commets pour moi la même erreur que les tauliers de 2005, à savoir espérer des conditions équivalentes au passé mais avec des paramètres totalement différents.
 
Et les conditions du passé tu ne les auras jamais, car ceux qui empruntaient sur à peine 12 ans dans les 70's, voyaient leur mensualité corrigée de l'inflation, baisser de 15% tous les ans...  
 
Aujourd'hui, taux bas, durée plus longue, et tu rembourseras chaque euro de la même manière ou presque du début du crédit à la fin, au vu de la faible inflation
 
Mais c'est bien d'être optimiste, après tout on ne sait jamais, à force d'attendre on peut avoir raison un jour. J'espère que ce ne sera pas dans 30 ans...

 
Perso Les questions :  
- depuis combien de temps sont en vente les bien susceptible de m’intéresser /est-ce que ça part "vite"
- les prix sont-ils en train de baisser ou d'augmenter ?

35 ans dedans et 15 dehors : même si ça n'est pas négligable, on reste loin du "quasiment jamais".
 
Reste également que l'analyse de Friggit ne se borne pas à cette seule courbe : il compare aussi la situation d'autres pays développés, qui se comportent différemment de la France.
Ainsi, en 2010, les USA et les Pays-Bas dévissent pour rentrer dans leur tunnel ; l'Allemagne n'en est, pour ainsi dire, jamais sortie ; le RU dévisse 2x plus que nous (même si les prix restent hors tunnel).
 
Partant de là, un angle d'analyse intéressant est de chercher pourquoi ; mon pifomètre individuel liste plusieurs facteurs :
1) (le plus souvent évoqué dans ce topic) Les aides étatiques à l'immo sont sans commune mesure en France par rapport aux pays indust plus libéraux.
2) Les foyers monoparentaux se multiplient. Ceci étant, les mi-couples qui achètent après divorce ont vu leur pouvoir d'achat immo grévé par un achat généralement non-encore amorti (le gros des divorces c'est entre 25 et 35 ans : rares seront les couples ayant acheté depuis >10 ans). Et les célibataires endurcis (ou divorcés après location) ne vont pas voir, par miracle, leur budget être plus élevé seuls que groupés.
3) La structure du salaire est différente dans les pays libéraux. Alors que la plupart de ces pays reversent la majorité du salaire en direct aux travailleurs, la France ponctionne ~50% du superbrut pour garantir des revenus aux chômeurs, retraités, financer les frais médicaux, l'éducation, etc ; là-même où nos voisins doivent épargner pour ces postes. Et je suis pas sûr que Friggit considère cette épargne forcée comme sortie des "revenus disponibles" de nos voisins.
 
En se projetant dans quelques années, ma boule de cristal me donne l'évolution suivante :
- la France va rejoindre ses consœurs dans le club des populations vieillissantes => à venir : offre > demande, et donc pression baissière sur les prix ;
- sans vouloir entrer dans le débat politique, je pense que le consensus est de constater le recul des mécanismes de protection sociale. Ainsi, et sans récupérer les 50% de cotisations que nous continuerons à devoir verser pour nos "pauvres" BB, nous allons devoir, sur notre salaire direct, prévoir de plus en plus d'épargne de précaution contre les aléas de la vie, ce qui va diminuer la capacité des ménages à sortir des montagnes de fric pour acheter un tas de pierre.
Effectivement : ça ne prend pas en compte les marchés locaux, mais je pense que le balancier va globalement se décaler vers la baisse dans les 10 années à venir.  
 
Et je l'espère, à titre perso, vu que je ne suis pas assez fixé géographiquement (déménagement quasi-certain à échéance échéance ~5 ans) pour acheter aujourd'hui dans une région où les vieux aiment finir leur vie, mais où je ne me vois pas faire la mienne, au pays des faignants, des fadas et des cigales

 
Pour le marché qui m'intéresse (Ile de France / Paris), on a été dans son tunnel seulement 5 ans les 28 dernières années (depuis 1988 tout de même.....).
Soit 23 ans hors tunnel. On l'a quitté depuis 16 ans, et parti comme c'est, on est pas prêt d'y revenir
 
Si tu regardes ce 1988, ce n'est pas anodin, ça correspond à la fin de la période d'hyper inflation :  

 
Je pense qu'on a souvent tendance à plaider pour ce qui nous arrange...

c'est facile de faire la leçon aprés, mais qui aurait pu donner les taux aussi bas aujour'dhui il y'a 5 ans ? quid des 5 prochaines années, empruntera t-on à des taux proche de 0 voir même en négatif ? auront-ils remonter ? les prix et les taux vont-ils baisser ? quelqu'un viendra t-il dire qu'on a eu tort d'acheter ou de ne pas acheter en ce moment ? le seul critère à l’époque (on parle des mauvais choix qui ont fait acheter) c’était que je voyais les prix flamber et les biens partir littéralement comme des petit pain en plus penser que mon loyer c’était de l'argent qui partait à la poubelle alors que j'envisageais de rester au moins 6-7ans ..

Si dans 5 ans les prix ont perdu 15 % ça change quoi ? Tout dépend des situations individuelles.

Fictivement, ton patrimoine brut a baissé, et alors ? Tu occupes toujours le même bien, qui est supposé te rapporter toujours à peu près autant si tu le loues.

Pour moi ça ne change rien, sauf si tu veux racheter plus grand, auquel cas tu es gagnant.

A la limite je préferais que les prix baissent vu que je ne compte pas revendre ma maison, ça me permettra d'en acheter une mieux dans 5 / 6 ans.

Mais si les prix explosent (peu probable), effectivement je réflechirais à la revendre plutôt que de la louer, pour avoir un apport plus conséquent.

Je parle de ceux qui veulent acheter (avec rien à vendre) La solvabilité ! pour des gens non hfr compliant ça change des choses, toi tu parle de ton cas ou de ceux qui ont deja acheter et là je suis d'accord la baisse ne peut etre que benefique pour acheter plus grand

 
+ 100
 
Je crois qu'on est sur la même longueur d'onde. J'ai acheté l'année dernière et si les prix monte bah heu... Tant mieux à vrai dire pour mon patrimoine, mais comme je compte à terme en racheter un autre, bah finalement... Ca sera dommage. et c'est pas ce qui augmentera la rentabilité de mon premier bien.
 
Et si ça baisse, bah cool, je compte conserver mon bien, sa rentabilité sera identique et je serai en quasi auto financement de toute façon. Et racheter plus grand me coûtera moins cher

ça au moins les tauliers du topic n'ont pas dit le contraire.

En plus : le spectre ISF s'éloigne
...
Baisse saloperie ! Tu vas baisser oui ?!?

On est d'accord que l'acte d'achat permettra toujours d'échanger pour un bien équivalent à l'avenir (modulo l'entretien et les frais de transaction).
 
Là où c'est important, c'est que le primo-accédant qui retarde son achat joue à pile ou face.
Soit il a perdu en pouvoir d'achat plus tard lorsqu'il veut acheter, soit il a gagné en pouvoir d'achat.
Et c'est dans ce calcul que les variations entrent en compte.
 
Aussi, rien ne sert d'acheter un bien qui ne nous conviendra pas sur le long terme sauf à se résigner quant à nos capacités financières.
 
Ça fait un peu captain obvious tout ça, mais je pense que c'était nécessaire de le dire.

La question ne se pose pas dans ma cas: mobilité pro à l'international de manière régulière.
Et surtout très grosses réticences à rester en IDF pour diverses raisons.

Le marché tel que je le vois/prévois ?
Aucune importance, la question de l'achat ne peut se poser qu'une fois que nos situation (madame et moi) seront plus prévisibles.
En attendant, j'ai de l'épargne et cela s'arrête là.

EDIT: Et les choix de chacun en matière d'investissement me sont completement indifférents, à la seule condition que lesdites personne aient utilisé un minimum leur cerveau.
Je vomi les donneurs de leçons (fausses pour couronner le tout) fossilisés dans leurs certitudes. Surtout quand ces dernières ne reposent que sur des "évidences"...

Je pense me chercher une ancienne bergerie, grange ou un truc du genre en zone naturelle ou agricole, même sans électricité m'en fout.  
 
Y a des sites spécialisés pour ce type de bien? Ou faut se palucher les 40 pages d'offres de ma tranche d'achat sur le bon coin?

Le probleme c'est que tu pourras pas y faire grand chose... Pas le droit d'y mettre l'electricité, l'eau courante, ...
 
Pour des grands terrains > 0.5ha, tu peux aller sur http://www.proprietes-equestres.com/ ou sur le site de la SAFER.
 
Sinon pour des petits terrains de loisirs, faut se palucher les annonces à la main.

Ça veut surtout dire...

Pas internet  

Pas grave. J'aurais du temps pour lire et méditer.

 
Parce qu'il existe des "grands" 26m2 ?  

 
Tu peux faire ton expérience en location ou dans un camp hippie

Poele à bois, non?
Faut pas d'autorisation quand meme?  

C'est si difficile?

 
Pour mettre un poele non, pour mettre un conduit, si (enfin pour la partie visible sur le toit)
En pratique, dans ce genre de plan, personne demande rien à personne

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
 
 
 
Après rien ne t’empêche d'acheter un truc tout confort et de ne pas prendre d'abonnement EDF / eau. Ca sera plus simple à la revente ou pour faire un raccordement.

Justement je veux tenter le moins "tout confort" pour prendre conscience du superflu et de l'essentiel, car à l'heure actuel je suis "noyé" par tout ce que j'achète au quotidien comme conneries.
Mais ton idée est pas mal. Après je vais raquer pour des services de la maison que je n'utiliserai pas (forcément le prix d'achat sera lié au fait qu'elle est raccordée), mais pour la revente ce sera + simple en effet.

 
oui donc pas forcément quoi  

 
Bah bof, avoir un gros capital à la retrait et 0 immo, c'est une erreur pour moi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
c'est bien, pourquoi ?  
 
moi ça me semble pas mal au contraire, ça permet de déménager rapidement, sans se faire trop chier pour faire un paris => plage/soleil/campagne/montagne ou ce que vous voulez dès la fin du taff.
et surtout ça permet de consommer le capital de manière bien plus simple qu'avec de l'immo.

 
6ème débat de l'année sur l'héritage... Incoming