Reprise du message précédent :
Ya déja les cerisiers !

blague à part, c'est le genre de truc qui me plairait bien. J'ai regardé sur google maps où c'était ce truc .
 
La proximité d'une métropole, le terrain nu, le pied .
Le prix est débile, l'émir va faire construire à Paris ou sur la cote, pas à Lille.
 

 
 
Lille, c'est la proche banlieu de Paris maintenant.
 
C'est l'équivalent de la zone 3 d'avant-bulle

Ce soir sur M6, capital sur l'immobilier apparemment, avec "Habiter en centre-ville : qui peut encore se le permettre ?"
et autres sujets essentiels : les places de parkings trop chères, les commerces, et un sujet alléchant :

"Face à l'explosion des prix de l'immobilier, certains ont trouvé une parade : acheter à plusieurs une maison ou même un immeuble et s'en répartir les appartements, qui reviendraient ainsi moins cher. Reste à savoir si la formule se révèle véritablement intéressante..."

Enfin bref, j'imagine aisément un florilège de bêtises sans nom, synonyme de qualitäy ici bas.  

Oui exact, quand j'ai vu le programme j'ai direct pense a ce topic
Ils y en a qui comptent regarder et qui pourront nous faire un resume?  

Je ne sais pas si quelqun a vu une émission de reportage sur France 2 la semaine dernière, consacrée à des gens cherchat à se loger en HLM ?
C'était intéressant, peut-être pas assez fouillé mais pas mal quand même

un argument imparable que nous ressortira samouraï dès demain  

Tu peux en résumer les grands traits, stp ?  

En gros la journaliste a rencontré 2 ou 3 personnes qui cherchaient un logement et elles les accompagnaient dans leurs démarches. Une des familles squattait un immeuble HLM vide à marseille, attendant sa réhabiliation.
Une autre famille passait en commission de conciliation et était débutée car il ya avait plus prioritaire,...
Par contre la journaliste a rencontrée Mme Boutin et celle-ci était fataliste par rapport à ses moyens, mais elle a quand même trouvé à logerune des familles.

 
"Encore une petite question qui va peut-être vous clouer le bec.... : ..."  

 
En synthèse :
- les ateliers/usines sont dans des villes absolument pas attirantes, car ils sont majoritairement situés dans les villes populaires (Aubervilliers, vitry sur seine, Romainville...)
- certains ateliers étaient dans des zones industrielles franchement glauques, pas d'habitation ni de commerce autour, sympa quand tu rentre à pied en hiver.  
- il faut pouvoir bien s'entendre avec ses amis et pouvoir prendre des décisions rapidements sous peine de blocage du projet
- D'un point vu économique, c'est jusqu'à 25% moins cher selon M6
- il n'est pas possible de réaliser tous les désirs des copropriétaires, il faut faire des compromis ; pas facile à gérer.
- Cela peut poser un problème en cas de revente surtout avec des espaces partagés (jardin)

 
non, j'ai pas vu l'emission.
 
ceci dit c'est vrai que, dans le même style, y a des familles (au sens large du terme) qui achètent des maisons, les retapent, et les revendent  2 à 3 fois le prix.
 
je doute cependant que ce soit cela qui fasse augmenter le prix de l'immobilier.

Non mais c'est clair.
Quand je vois déjà quel bordel c'est rien qu'avec femme lorsque nous ne sommes pas d'accord sur un aménagement ou une bête question de déco, je n'ose pas imaginer avec des potes.

Bah une maison dans laquelle des gens ont bossé des mois/années pour la restaurer/la retaper, ça me semble normal qu'elle vaille plus à l'arrivée.

En ce moment émission "Service Public" sur France inter sur les agents immobiliers...

je me suis encore balladé dans des villes de proche banlieue ce week end, les prix sont affreux et font peur. Avant de discuter avec vous et d'entendre vos théorie je me serais dit "beh l'immobilier est pas prêt de baisser, les prix continuent d'exploser".
Mais désormais...je commence à me dire que y a un soucis...
Les annonces affichées c'est censé être comme dans les agences de voyages: "attirer le client". Mais 595 000 euros pour un 3 pièces de MOINS de 70 m² à Levallois (si, si! véridique), ça me fait penser que c'est plus censé attirer les proprios qui veulent vendre leur bien à prix d'or avant une éventuelle baisse de l'immo.
 
Dommage que ce ne soit pas à coté de chez moi cette annonce, car j'aurais aimé voir si, d'ici quelques jours, il y aurait écris "vendu" sur cette annonce...auquel cas je me remettrait en question

Oh la vache...

Une fois n'est pas coutume, je vais confirmer tes propos mon cher Samourai (je n'aurai jamais cru dire ça)

J'ai passé mon WE à Honfleur, le nombre d'AI est impressionnant, je n'ai pas compté mais il y avait facilement une quinzaine d'agences dans le centre ville pour 8000 habitants... soit une agence pour 540 habitants. J'ai relevé quelques biens en vitrine :
- Honfleur T2 34m² en RDC sur rue 90k€
- Le havre T4/T5 110 m² vue sur mer 420k€
- Proche Honfleur, un chalet de 70m² à 210 k€
- Proche Honfleur, Une maison en bois récente de 100m² vendu 270 k€
- Beaucoup de petites maisons (70 à 80m²) des années 60-70 autour de 250k€

le revenu moyen par ménage 2004 de Honfleur et du Havre : 13 712 € / an ; 13 537 € / an...
Prenons l'exemple d'un revenu annuel de 2008 à 20 k€ (corrigé de l'inflation depuis 2004 et supérieur à la moyenne), soit 555 € par mois de disponibilité, la capacité d'emprunt est de 92 k€ sur 25 ans à 5.21% (assurance incluses)

Pas besoin de faire saint cyr pour se rendre compte que les prix sont démesurés par rapport aux revenus.

Enfin petite anecdote : j'ai déjeuner dimanche dans un restaurant sur le port et j'ai surpris des bribes d'une discussion derrière moi de personnes BCBG , pour eux ont parlais beaucoup de la crise financière mais pas de la crise immobilière qui était entrain de se profiler.

par contre, niveau location, ça part comme des petits pains!
 
5 annonces qui ont retenues mon attention vendredi, je les apelle toutes les 5 ce matin, les apparts sont tous déjà loué!!
 
mais bon, je me prends plus la tête, car y a de la marge avant que ça devienne rentable d'être proprio (pour moi en tout cas)

a macon, certaines agences ( je dirai meme une majorité ) on tendance a ne mettre en vitrine que leurs plus beaux biens, donc les plus chers ( maisons avec parc paysagé, et autres trucs a plus de 350K€ )

par contre quand on va sur leur site , ou qu'on rentre, il y a pas mal de truc moins cher,mais forcement , moins joli

ce qui est marrant, c'est que pour les locations, c'est l'inverse

Hop
 
Coucou tout le monde
Back to businness (:cry: )
 
le skil, c'était bien, soleil, neige, logé dans un 110 m²
 
Bon, suis entrain de négocier mon taux: première propal à 4,6% sur 15 ans. On doit pourvoir faire mieux!
 
Et coté krach?

 
Je pense aussi oui. Quand on pense que Levallois etait une banlieue communiste dans les annees 60-70 ....

 
Meme en palpant 5000 euros net/ mois pour un couple de cadres c'est chaud.
Mais qui sont donc les acheteurs pigeon,s si vraiment ils existent pour mettre 500 000 euros dans un simple appartement ?
 
 
 
 
 

ceux qui ont acheté il y a 10 /15ans  et qui revendent une maison a 200/300K  , avec un peu de capitaux de cotés en plus
ils en reprennent sur 20 ans  derriere

encore que ca fait toujours un bon remboursement :
500K , sur 20 ans, avec 200K d'apport , ca fait 2 000 /mois à rembourser
500K , sur 20 ans, avec 300K d'apport , ca fait 1 300€ /mois à rembourser

 
beh depuis, le pote à Sarko à considéré que partager c'était tout prendre et se barrer avec !
 
si c'est pas beau le communisme moderne

 
Voilà, reste plus que ceux là  

Le pire, c'est que par chez moi (Suresnes) les biens aux prix énoncés plus haut partent tout de même !!!   Et même pas en 1 ans ! Juste en quelques semaines (j'ai même vue les gens eménagés dans certains de ces biens quelques semaines après le panneau à vendre)
 
A chaque nouveau T3 que je vois affiché à 400 / 500K€ pour moins de 60/70m² je me dit que personne n'achetera jamais ce truc (aussi bien placé soit-il)..eh ben si à chaque fois y a toujours un pigeon pour le prendre    
 
Bref de toute manière, pour moi, plutot crever et revenir en province que d'acheter un T3 de moins de 60m² pour plus de 400K€ (soit un bon paquet d'année d'économie à bouffer des lardons ED   ) qui de toute manière sera trop petit dès le 2ème enfant, il faut juste attendre la pénurie de pigeon après celle de foncier ! (et vue la population de Paris et ses environs j'ai l'impression que c'est pas demain la veille   )

 
Pour moi Levallois c'est comme Issy les Moules, de nombreuses constructions d'immeubles de grands standings pour cadres dynamiques car beaucoup de sociétés s'y sont installés. En meme temps Issy les Mlx a su garder une mixité entre vieux quartiers , vers le metro 12, et nouvelles constructions, pres du tram T2.

ce genre de propos me fait craindre que le krach n'arrivera pas!
 
moi aussi je voyais des cas similaires!
 
d'où ils le sortent le fric bordel?
500 k pour un 70 m² à Suresnes...c'est une belle ville ok, mais ça fait pas loin de 9000 euros le mètre carré!
 
si ça, ça part...y a vraiment une immense marge avant que les prix baissent vraiment.
 
mais ce que tu nous dis, c'était y a combien de temps? car 500K avec un taux à 5%...faut m'expliquer comment les gens font!

Pareil  
 

Quand les riches très riches possèdent 80% de la richesse mondiale décident de spéculer sur l'immobilier parce que c'est rentable ça donne un sentiment de (fausse) pénurie. Les biens reviennent au moment où les riches veulent prendre leurs bénéfices.
Donc, ne pas oublier le rôle de la spéculation, qui a mis le feu aux poudres dans cette histoire de prix.

J'avoue que je me pose aussi la question...
 
A croire que pas mal de gens pleurent la bouche pleine...

11 ans 1/2 pour moi  

mais à ce moment là, toutes ces histoires de taux qui augmentent et qui réduisent (détruisent?) la solvabilité des ménages n'a qu'un faible impact.
 
on en revient à ma théorie du "si ça augmente, seuls les riches acheteront et loueront" et on en revient à votre réponse "y a bien un moment où si ça augmente, les riches devront augmenter les loyers et prendre de risques de plus en plus gros".
 
Ce à quoi je vous réponds que y a toujours plein de demande et que les logements à louer partent comme des petits pains.
 
là où y a débat c'est  
1) la marge d'augmentation possible des loyers (puisque les cadres dynamiques ne peuvent plus acheter, ils ont désormais de l'oseille pour louer! plutôt que de dépenser 700 euros de traites/mois + 200 euros de charges pour un 2 pièces à l'achat, ils paieront 900 euros de loyers)
2) la rentabilité de location (qui dépend de chaque appart, certes, mais contrairement à ce que disent nombre d'entre vous je ne crois pas qu'un proprio se fait en bénéf que la moitié de ce qu'il a touché en loyer)

Ben pour moi ca finira bien par baisser, les arbres montent pas jusqu'au ciel, la question est plutot : jusqu'ou sont pret à aller les gens / pigeons pour être proprio d'un bien pas trop mal placer en région parisienne  
 
Bon après les chiffres que je sort sont peut être pas précis à la dizaine de millier d'euro pret (psychologie toussa), mais en tout cas il y a rien de vraiment bien en dessous de 7000€/m² (avec parking) ici.  
 
Chaque fois que je passe devant une agence j'évite de regarder les prix pour pas déprimer, je préfère regarder ce topic pour savoir quand le krach sera la  

samouraî, t'es déjà allé faire les courses à Carrouf pour une famille de 4? tu peux aussi aller chez Lidl pour te faire une idée, puis t'oublies pas de rajouter le budget essence pour aller au taff...
 
après tu reviens et tu vois ce qu'il reste pour payer le logement (ou tu fais l'inverse et tu vois ce qu'il te reste pour manger)
 
y'a pas que des riches cadres ingés célibataires ou en couple de jeunes tourtereaux sans marmaille hein...

je vais foutre mes grands parents dehors a ce tarif la  

Non.
Quand les riches désinvestissent (ventes à la découpe ?), ils vendent massivement (j'inclue la famille des promoteurs, les riches arabes des émirats, les grandes familles françaises (les fameuses 200), les banques dans un même sac ). Les stocks augmentent mécaniquement (comme en ce moment tiens   ), les prix baissent en partie grâce à la hausse des stocks donc actuellement (sauf Paris/RP à la ramasse) lentement, du fait de la spécificité du marché immobilier (INERTIE est le mot à retenir, qui fait que c'est pas aussi volatile qu'en bourse)

 
je comprends et je suis d'accord.
 
Mais, admettons que seuls les riches investisseurs achètent de l'immo.
 
les cadres qui auraient payé 33% de leur revenu en traite + les charges chercheront à être locataire.
 
et , si on parle juste de capacité de paiement, ils pourront en conséquence payer + de 33% de leurs revenus pour le loyer, puisqu'ils l'auraient fait pour être proprio.

mais ça ne représentera toujours qu'une petite partie de la population, les proprios devront aussi louer à des employés aux revenus plus "classiques"

parce que je crois que par chez vous les 33% sont souvent déjà enfoncé en location
 
ne pas non plus sous-estimé la proportion de personne ayant emprunté à la limite des 33 en variable et qui voient leur mensualité grimper
 
tu peux retourner le problème dans tous les sens, comme tout augmente (sauf les plasmas, salut Cédric247214 ), y'a un moment où t'as plus l'argent puisque les salaires ne suivent pas...
 
et qu'il n'y a pas que des cadres !!!