Reprise du message précédent :

 
Il y a une double raison, comme tu dis, les zinzins n'existent plus ou proue (ils ont ete contre selectionne au debut des annees 90 et les banques creancieres, elles, retiennent les lecons un peu plus longtemps que les autres), l'autre est que de nombreux biens de l'Etat sont plutot des locaux commerciaux immenses, et la c'est plus dur a recaser.

Et c'est surtout que ce sont de braves incapables.
Ils sont pas foutus de repertorier correctement la liste de leur propriétés immobilieres, ni de vendre quoique ce soit

La Tribune aujourd'hui ...
 

 
d'où tires tu cette info ?
 
ca m'interesse  

toujours la Tribune
 

 
Cela fait un petit moment qu'un intervew du patron des analystes de la Deutsche Bank parlait de la volonté des pays occidentaux de "réduire leurs liquidités" et donc pour lui, même si ca pouvait apporter un bon bol d'air frais à nos économies, ca n'arriverait certainement pas, peut être même, au contraire.
 
Bref, ceux qui ont acheté l'ont certainement fait dans les meilleurs conditions possibles (mis à part le prix bien entendus).

 
 
Bon, je reconnais, c'est tres empirique. Disons que je connais un certain nombre de personnes qui ont fait mumuse avec l'immobilier dans les annees 80-90. Beaucoup se sont ramasses car ils avaient construit leur "empire" en empruntant aux banques et en se basant seulement sur la speculation, lors de l'eclatement de la bulle, ca n'a pas traine, ils se sont retrouves dans l'incapacite de rembourser leurs prets => les banques ont tout saisi. Donc pour etre zinzin aujourd'hui: faut avoir beaucoup, beaucoup d'argent par soi-meme car les banques ne jouent plus a ce jeu. Ce qui reduit considerablement leur volume d'achat/vente.

bon tu parles des marchands de biens pas des zinzins (zinvestiseeurs zinstitutionnels) qui eux sont toujours là car leurs statuts les obligent à être investis dans l'immobilier (principalement Banques et Assureurances par ex)

Ah? Pardon, j'ai toujours compris ce terme d'une autre maniere alors.

Locations : les locataires profitent toujours de la pause
 

http://www.seloger.com/162686/eSText.htm?suppdata=2

Dossier immobilier aujourd'hui sur www.liberation.fr  
Ca continue à monter mais tout le monde pense que c'est aberrant. Bref, pas de scoop  
 

mais euh, même pas vrai      

23 roros le mètre carré

 
 
Meuh laisse le dire tant que les gens garde cette image de Chelles ils risquent pas de venir y habiter et nous polluer notre air    

Tiens, les offres seloger sont en baisse...?

vacances..

Ce qui serait intéressant, ce serait de pouvoir comparer avec les années précédentes. Il s'agit peut être de variations saisonnières habituelles (les gens mettent en vente en début d'année et commencent leurs recherches, rachètent en juillet pour déménager avant la rentrée de septembre )
(on en a peut être déjà parlé, je sais plus ce qu'on en avait dit )
 

oui, c'est vrai. Laissons les s'entasser en proche banlieue et à nous l'air pur et les grands espaces  
(j'en rajoute peut être un peu, non ? )

 
Non non du tout    

 
Hum...de toute façon ceux qui attendent un hypothétique Krach pour acheter à Paris ou proche banlieu peuvent attendre longtemps je crois...les prix ont tellememnt flambé ces dernières années, que même avec une chute de 30 ou 40% (ce qui serait déjà Enorme), on reviendrait à la situation de 2002 donc    

 
une chute de 50% annule une hausse de 100%
 
par ex : tu as un bien qui valais 300, il se prend une hausse de 100%, il vaux donc 600.
ensuite il se prend un baisse de 50%, il redescend a 300.
 
une chute de 30% serait enorme

ouais, moi 30%, je prends

+1 pour ces calculs élémentaites.
 
 
baisse de 30% anule une hausse de 50%

ca ramene les 3p à 200 000€ a paris (donc moins en banlieue), ca me va aussi

OK, on fait comme ça alors, va pour -30

Ne rêvons pas trop....
 
Il y a le temps.

top là, et sers moi a boire  

ben 30% ou 40%, ca serait toujours ca de pris. Ca fait quand meme une sacré différence...  
 
et ca tomberait bien: les biens susceptibles de m'intéresser sont aujourd'hui dans les 300000 euros, alors que mon budget est de 200000 euros (soit effectivement le prix marché des biens en question en 2002, 30% de moins).
 
[mode humour ON]
Mais bon, ne revons pas, la situation économique et démographique a radicalement changé entre 2002 et 2005, ce qui justifie completement une hausse de pres de 50%! [mode humour OFF]
 
 
Enfin bon, c'est sur pas de crack, mini crack, crack moyen ou meme megacrack, on ne va pas revenir aux prix de 1920, lol (enfin pas avant treeeeeeeeeesssss longtemps si jamais par le plus grand des hasards ca arrive un jour)

perso je pense que louer un studio ou F1bis pour 40% d'un smic a paris ou ailleur ça devrais etre possible
ne revons pas

Ya un dossier, dans Libé, aujourd'hui sur ce sujet

une question aux pros "baissiers" :
 
on vient de le voir, une baisse hypothétique de 30% aurait pour conséquence que pleins de gens acheteraient alors qu'ils ne peuvent plus actuellement (cf post plus haut et cette fameuse barriere des 200000 euros)...
 
cela ne ferait il pas par conséquent remonter les prix automatiquement ?(pleins de nouveaux acheteurs potentiels pour une offre equivalente ou en baisse (a ce prix, des proprio speculateurs sans besoin de cash immédiat ne vendront plus...))
 
Bien sur, en cas de baisse successives répétées, on peut penser que les gens attendront que ca continuent de baisser...
 
 mais je n'en suis pas certain, car d'une part tout le monde n'est pas informé des varations immo (style le retraité..), d'autre part beaucoup de gens seront super contents de pouvoir acheter un bien alors qu'ils ne pouvaient pas quelques temps avant, et préféreront acheter sans attendre de nouvelles baisses...
 
 
 
de plus, une baisse des prix n'engendrerait pas une hausse des taux d'intérêt ???

c'est plutot le contraire, une hausse des taux entrainerait une baisse des prix
 
pour ce qui est de la chute compensée par des rachats, ce que tu dis peche sur un parametre : en cas d'éclatement de bulle (car c'est ce que ce topic discute en fait, y a t'il bulle ou pas, comportement irrationnel ou pas), il y a panique suite à l'amorce de baisse des prix, et donc les gens chercheraient a se debarasser de leurs biens (surtout ceux qui ont acheté pour le rendement..), au dela de ce que le marché peut absorber.
 
c'est donc ce scenario qui est envisagé par les tenants de la bulle..

S'il y a une baisse il s'agira de toutes façons d'un effet de masse, sur les nombres d'acheteurs qui préfèrera attendre un peu "pour voir" et de vendeurs qui voudront revendre au plus vite au plus haut.

 
ok, effectivement de ce point de vue ok, mais est ce que cela représente bcp de propriétaires ? je pense que la plupart savent que c'est fluctuant et veulent rester proprio meme si leur appart vaut moins. de plus, bcp de gens acheteraient a un prix < de 30% non????

 
Une chute des prix entrainera un changement complet du marché AMHA
 
- bloquage du marché (ne vendrons que ceux qui y seront obligé, divorces, deces etc.)
- attentisme des acheteurs (ça baisse, j'attends la prochaine baisse)
- l'immo sera has been, en effet actuellement l'immo est tres a la mode, mais en 1998 personne n'en parlait
- repport sur la bourse (la bourse a bien augmenté cette année)
- situation economique precaire (pas de reprise franche)
 
 

bah ca depend des hypothese que tu prends (on fait des scenarii là..)
il y  l'arrivée de nvx logements sur le marché + les gens qui liberent les leurs pour acherter plus grand dans le meme coin, ou partir ailleurs.
Le tout se fait en arbitrage par rapport au cout de la loc (si la loc est pas chere + taux élevés, pourquoi acheter?)
donc selon tes hypotheses, la question est de trouver ou se trouve l'equilibre du marché.

Ca fait 2 ans que la bourse marche du tonerre.
 
Curieusement ca fait 2 ans que l'on voit des ventes a la decoupe, et pendant ce temps la le nombre d'investisseurs individuel en bourse n'arrete pas de baisser.
 
Bref quand il y'aura a nouveau une hause des investisseurs individuels en bourse (ils se seront enfin decidés à lacher leurs apparts robien foireux), c'est à ce moment qu'il faudra sortir de la bourse et acheter son appart

pluzun
mon PEE m'a considerablement "enrichi" (c virtuel pr l'instant), et me crée un bel apport

Ca pourra éventuellement arriver quand les nombreux appartement Robien vont arriver sur le marché, et faire chuter légèrement le marché de la location, ruinant les rendements annoncés...

on a souvent les chiffres sur le nombres de demandes de permis de construire, ou sur le nombre de logements commencés, mais qu'en est-il du nombre de logements terminés?  
 
car c'est bien ca qui nous intéresse, le nombre de nouveaux logements disponibles chaque année pour loger des gens.

 
pas bete  
tu devrais faire un crosspost avec le topic bourse  

C'est clair, en ce moment c'est en bourse qu'il faut investir.
Le CAC40 à pris 11% ... en 6 mois

bof c'est du niveau boursicoteur de bistrot