Mon apport a été constitué par des mensualités que j'ai payé avec mes revenus !
Si t'as des revenus, tu peux te faire un apport.
 
Le vrai problème c'est qu'il faut considérer qu'on doit se loger toute sa vie.  
Ici vous faites toujours des comparaisons achats vs loc en pensant à x années.  
Mais en fait, il faut voir sa sur la durée de sa vie.
Le vrai choix c'est d'acheter tôt pour payer non pas des loyers mais un capital.
 
Même si on achète petit et cher !

 
Effectivement être né à la bonne période donnait la possibilité d'acheter bas et de revendre haut.
 
 
Mais fallait-il encore le faire.
Moi qui suit de cette génération, je vois pas mal de mes potes qui n'ont pas "pris le train".
 
Et puis en fait, en y réfléchissant je n'ai pas vraiment profité de cette période pour faire du cash.
 
J'ai bien acheté ma première RP en 1998  
Revendu avec une bonne PV en 2004
 
Mais j'ai racheté une autre RP en 2007 donc encore plus cher
Donc la bulle a été plutôt défavorable pour moi.
 
Et puis mes investissements immo, je l'ai ai fait en 2009 et 2014  
 
Bref, je suis certes né en 1972. Je suis conscient d'avoir eu de la chance par rapport aux jeunes d'aujourd'hui pour pouvoir acheter ma première RP.
Mais je ne suis pas sur d'avoir tant profiter de la bulle par contre.
 
Autre conclusion : Bien qu'étant "au sommet de la bulle" d'après beaucoup ici, ça ne m'empêche pas d'acheter.
 
 

Mon apport a été constitué par des mensualités que j'ai payé avec mes revenus !
Si t'as des revenus, tu peux te faire un apport.

Le vrai problème c'est qu'il faut considérer qu'on doit se loger toute sa vie.
Ici vous faites toujours des comparaisons achats vs loc en pensant à x années.
Mais en fait, il faut voir sa sur la durée de sa vie.
Le vrai choix c'est d'acheter tôt pour payer non pas des loyers mais un capital.

La hausse les pénalise aussi, mais dans une proportion nettement plus faible.
 

Pour compléter :  
 
Mes potes de mon age en dans les années 90 ne voulaient pas acheter :
"on sait pas si on va rester là, on va bouger ..."
 
Moi aussi je ne savais pas si j'allais rester dans la même ville plus de 2 - 3 ans.
Si j'avais fait le calcul de renta loc VS achat sur 3 ans, je n'aurais pas acheté !
 
Mais un capital ça se revends et ça se conserve !
J'ai fait ce choix de me constituer un capital dès mes premières années où j'ai eu a me loger.
 
J'ai pas acheté "LA" maison que je voulais mais celle que je pouvais me payer  
Mais au final, je n'ai perdu QUE la somme des intérêts + frais de notaire + TF et pas la somme des loyers.
 
Moi j'ai toujours fait ce calcul là.

Idem.
Et je défend toujours que le fait d'avoir acheté n'est jamais un frein à la mobilité.

Ta phrase est biaisée.
 
C'est soit payer des loyers, soit rembourser un prêt à ta banque.
Aujourd'hui, pour mon logement, je paie un loyer inférieur aux intérêts que je devrais rembourser à la banque si j'achetais.
(c'est idiot, mais la rentabilité locative est ce qu'elle est)
 
Mon capital progresse donc plus vite en louant qu'en achetant... d'autant plus sur un bien dont le nominal se déprécie de plus de 10K€/an

 
Pas d'accord. Pour payer ton bien +75% de ce qu'il vaut, c'est inintéressant. Ton patrimoine sera moins élevé que si tu louais + mettais de côté sur x années, et effectivement c'est du calcul Excel. En gros la thune que tu balances en plus tu pourrais la mettre ailleurs que sur ton logement + coquillettes.
 

Pour compléter :  
 
Mes potes de mon age en dans les années 90 ne voulaient pas acheter :
"on sait pas si on va rester là, on va bouger ..."
 
Moi aussi je ne savais pas si j'allais rester dans la même ville plus de 2 - 3 ans.
Si j'avais fait le calcul de renta loc VS achat sur 3 ans, je n'aurais pas acheté !
 
Mais un capital ça se revends et ça se conserve !
J'ai fait ce choix de me constituer un capital dès mes premières années où j'ai eu a me loger.
 
J'ai pas acheté "LA" maison que je voulais mais celle que je pouvais me payer  
Mais au final, je n'ai perdu QUE la somme des intérêts + frais de notaire + TF et pas la somme des loyers.
 
Moi j'ai toujours fait ce calcul là.

 
 
+1. Post tres constructif.  
 
Le pb du topic c est qu il y a pas mal de gus qui veulent un krach pour acheter qu on leur donne un bien immo... se loger n a jamais ete gratuit et l argent ne vaut plus rien  
Je renegocie (et non pas de rachat) mon pret 1 an plus tard.. j hesite meme a attendre encore un peu que ca baisse encore

Ta phrase est biaisée.
 
C'est soit payer des loyers, soit rembourser un prêt à ta banque.
Aujourd'hui, pour mon logement, je paie un loyer inférieur aux intérêts que je devrais rembourser à la banque si j'achetais.
(c'est idiot, mais la rentabilité locative est ce qu'elle est)
 
Mon capital progresse donc plus vite en louant qu'en achetant... d'autant plus sur un bien dont le nominal se déprécie de plus de 10K€/an

 
Effectivement être né à la bonne période donnait la possibilité d'acheter bas et de revendre haut.
 
 
Mais fallait-il encore le faire.
Moi qui suit de cette génération, je vois pas mal de mes potes qui n'ont pas "pris le train".
 
Et puis en fait, en y réfléchissant je n'ai pas vraiment profité de cette période pour faire du cash.
 
J'ai bien acheté ma première RP en 1998  
Revendu avec une bonne PV en 2004
 
Mais j'ai racheté une autre RP en 2007 donc encore plus cher
Donc la bulle a été plutôt défavorable pour moi.
 
Et puis mes investissements immo, je l'ai ai fait en 2009 et 2014  
 
Bref, je suis certes né en 1972. Je suis conscient d'avoir eu de la chance par rapport aux jeunes d'aujourd'hui pour pouvoir acheter ma première RP.
Mais je ne suis pas sur d'avoir tant profiter de la bulle par contre.
 
Autre conclusion : Bien qu'étant "au sommet de la bulle" d'après beaucoup ici, ça ne m'empêche pas d'acheter.
 
 

Mais tu te rend bien compte que ton choix à été valable uniquement grâce à la hausse des prix de l'immobilier?
 
Ceux qui ont fait pareil que toi depuis 2009 y ont laissés des plumes.

 
Peut être  
 
Donc en gros, tu dis qu'avec le même salaire j'aurais pu en louant et plaçant à coté me faire plus de capital.
 
Donc j'ai été bien con et on ne peut pas dire que j'ai profité du marché immo bien au contraire ...  
 
Faudrait savoir  
Parfois on nous accuse d'avoir profité d'un marché super cool
Parfois on nous dit qu'on aurait du louer plutôt que d'acheter et qu'on a rien compris  
 

 
Effectivement si c'est vraiment le cas, mon raisonnement ne tiens plus    
 
Après je pense qu'il faut parfois vivre dans plus petit / moins bien pour commencer à se constituer un capital.
Sauf si on peut louer + épargner en même temps.

Mais tu te rend bien compte que ton choix à été valable uniquement grâce à la hausse des prix de l'immobilier?
 
Ceux qui ont fait pareil que toi depuis 2009 y ont laissés des plumes.

 
Mais je suis absolument pas d'accord. Il y a 15 ans avec mon salaire j'aurais pu m'acheter un bien dans les monts d'or (Haut de seine lyonnais) sans me déchirer. Aujourd'hui ce n'est même pas la peine. Je demande rien, j'ai commencé à bosser au Smic à 21 ans, puis j'ai quasi doublé 2 ans plus tard, j'ai 24 ans et quasi 30k de côté. Je le dois à personne sauf à moi. Alors non, on ne va rien me donner, l'argent vaut quelque chose mais dans l'immo c'est devenu n'importe quoi. Pas envie, en étant cadre bac+5 de vivre dans 40 m² en apparte et ne pas avoir de retraite tandis que les Baby boomers ouvriers ont pu se payer des grosses baraques et vont jouir d'une jolie retraite.

Ce foutage de gueule de la part du vieux .
Tu n'as aucunes raisons juridiques ou morales de payer. Le gosse du richoux payera pas de TH pour son nouveau logement, je vois pas pourquoi tu payerais la sienne .  
 
Et sérieux, le vieux BB qui fait chier pour 200€  

 
J'ai vu des proprios qui proposent un partage mais il n'y a pas d'obligation d'accepter...

 
C'est Prof qu'a parlé de maison qui lui a couté beaucoup plus cher finalement. Alors j'étaye sur un patrimoine oui effectivement.
Moi je me fous de me constituer un capital, je veux me créer un cocon avec un bien-être, un cadre de vie agréable pour passer du temps agréable chez moi. Que ma baraque vaille 200K ou 1M peu importe. Ce que je constate c'est qu'en faisant 50km, la même baraque passe de 600k à 200k. Pire, en faisant un retour de 15 ans on constate la même différence de prix (au même endroit).
 
C'est très bien de profiter, quand tu es dans le moule qui se gave. Comprends aussi mon point de vue, et comprends que ça puisse nous gonfler de constater votre enrichissement tranquille car vous avez eu la chance de profiter d'une belle conjoncture.

Mais tu te rend bien compte que ton choix à été valable uniquement grâce à la hausse des prix de l'immobilier?
 
Ceux qui ont fait pareil que toi depuis 2009 y ont laissés des plumes.

 
Tu as diminué ton salaire de l'inflation pour faire ta comparaison?  

 
Mais essaye de comprendre aussi mes posts :
J'ai acheté ma RP en 2007 ! Tu crois pas que je l'ai payé plein pôt ?  
 
J'ai de la chance surtout car  
1 - j'ai un très bon salaire et ma femme aussi.  
2 - parce que j'ai décidé d'acheté tôt  
3 - enfin parce que j'ai pu acheté quand j'étais jeune (je te le concède)  
 
Mais ce dernier point ne joue que peu dans le résultat final.  
Il m'a permis d'avoir une PV qui a joué relativement peu dans l'achat de ma deuxième RP. (de mémoire environ 40k)  
 

 
C'est Prof qu'a parlé de maison qui lui a couté beaucoup plus cher finalement. Alors j'étaye sur un patrimoine oui effectivement.
Moi je me fous de me constituer un capital, je veux me créer un cocon avec un bien-être, un cadre de vie agréable pour passer du temps agréable chez moi. Que ma baraque vaille 200K ou 1M peu importe. Ce que je constate c'est qu'en faisant 50km, la même baraque passe de 600k à 200k. Pire, en faisant un retour de 15 ans on constate la même différence de prix (au même endroit).
 
C'est très bien de profiter, quand tu es dans le moule qui se gave. Comprends aussi mon point de vue, et comprends que ça puisse nous gonfler de constater votre enrichissement tranquille car vous avez eu la chance de profiter d'une belle conjoncture.

Le fait d'être chez soi n'a pas de prix, et je ne vois rien de tel dans les commentaires. Perso, dans ma loc' actuelle, je n'ai aucune envie de déco, d'acheter des meubles sympas etc.. parce que je ne suis pas chez moi et que je n'y trouve aucun intérêt.
A partir d'un moment, si on a les moyens, on paie aussi pour une qualité et un confort de vie chez soi. J'estime avoir les moyens et je m'en fout de perdre 50k sur 10 ans, il n'y a pas que la partie financière qui entre en jeu.
C'est comme acheter une voiture à 80k ou plus, c'est de la perte pure mais c'est un plaisir, quand on a les moyens, je le comprend tout à fait

Le fait d'être chez soi n'a pas de prix, et je ne vois rien de tel dans les commentaires. Perso, dans ma loc' actuelle, je n'ai aucune envie de déco, d'acheter des meubles sympas etc.. parce que je ne suis pas chez moi et que je n'y trouve aucun intérêt.
A partir d'un moment, si on a les moyens, on paie aussi pour une qualité et un confort de vie chez soi. J'estime avoir les moyens et je m'en fout de perdre 50k sur 10 ans, il n'y a pas que la partie financière qui entre en jeu.
C'est comme acheter une voiture à 80k ou plus, c'est de la perte pure mais c'est un plaisir, quand on a les moyens, je le comprend tout à fait

Ta phrase est biaisée.
 
C'est soit payer des loyers, soit rembourser un prêt à ta banque.
Aujourd'hui, pour mon logement, je paie un loyer inférieur aux intérêts que je devrais rembourser à la banque si j'achetais.
(c'est idiot, mais la rentabilité locative est ce qu'elle est)
 
Mon capital progresse donc plus vite en louant qu'en achetant... d'autant plus sur un bien dont le nominal se déprécie de plus de 10K€/an

 
Ton problème c'est que tu as 25 piges et pas les moyens d'acheter le bien que tu veux, ou tu veux, c'est con mais c'est la vie.    
A partir de là tu as plusieurs solutions:
-Tu attends le krach en louant pas cher et épargnant autant que possible
-Tu achètes un bien moins bien (plus loins, plus petit) en esperant que ça te permette d'acheter ce que tu veux plus tard
-Tu trouves un moyen d'augmenter ton budget (apport, meilleur job, deuxieme job...)
 

Effectivement être né à la bonne période donnait la possibilité d'acheter bas et de revendre haut.

Non pas d'accord  

Si l'immo baisse, ils vont pouvoir acheter un autre bien plus grand plus facilement !

Si l'immo monte (comme pour moi) je vais devoir mettre encore plus et mon apport ne servira pas à grand chose

Moi je dis juste que le choix de se constituer un capital tout en se logeant est un choix qui peut être fait n'importe quand.

Ta première assertion est une vue de l'esprit dans la mesure où une baisse de l'immobilier rend la plupart du temps la propriété moins rentable que la location sur la période considérée. Evidemment si tu es prêt à conserver ton bien sur 40 ans tu seras quasiment toujours gagnant sur 40 ans, mais ça élude la question du moment optimal de l'achat et de la vitesse d'accès à la propriété dans la mesure où plus on achète jeune, moins on est sûr de pouvoir conserver son bien longtemps.
 
Ta troisième assertion ne nous dit rien de vraiment probant. Ce n'est pas parce qu'on peut potentiellement acheter vite parce qu'achetant petit qu'on a intérêt à le faire. Surtout que plus on achète en-dessous de ses besoins immobilier de long terme, plus on a de chances de tuer sa rentabilité via frais de transaction du fait d'une non-conservation suffisamment longue du bien.  
 
Le fait d'acheter tôt quitte à devoir revendre tôt ne fonctionne que dans un marché sérieusement haussier. Qu'on ne devrait pas revoir très rapidement.
Le fait que les structures familiales soit plus instables qu'avant (divorces, âge de plus en plus tardif des mariages et naissances) fait qu'il est de moins en moins intéressant "d'acheter tôt" pour beaucoup de gens, justement.

Et sinon au niveau prévision Krach on en est où ?  
 

Idem.
Et je défend toujours que le fait d'avoir acheté n'est jamais un frein à la mobilité.

Non, mais le délai moyen pour retrouver un emploi est très inférieur à la durée d'indemnisation.

là où ce n'est pas le cas, l'immo ne vaut rien