Reprise du message précédent :

tu n'étais pas né en 1991 ?

 
ce qui est bizarre, c'est que je constate réellement une baisse de prix sur mes recherches.
ca doit etre un micro-climent .. ouais ca doit etre ca puisque que ca peut que monter.
 
 
pour infos, des depeche afp sans source vérifiée d'information ca arrive régulièrement

Pauvres gens qui sortent à peine de l'école d'ingé cette année, ils auraient du acheter quand ils étaient étudiants, c'est foutu, ils ont pas pris le train de l'immobilier quand c'était possible
Quand le moindre studio vaudra 1 millions d'euros ils s'en mordront les doigts.

 
La situation n'est en rien comparable à celle de 91 et la période de hausse dure depuis maintenant beaucoup plus longtemps que celle d'avant 91. On n'est pas du tout dans une période de baisse, réveillez vous.

Tu penses donc que la hausse de l'immobilier est structurelle et non conjoncturelle en France. Qu'est-ce qui a profondément changé en France (pas seulement en RP)depuis 1998 ?

Non non, d'ailleirs, tous les elements structurels sont là pour un maintien des prix à un niveau où plus personne ne peut les acheter ... Pour info, la hausse avant 91 avait commencé en 83 soit 8 ans...

en rien comparable à 1991 ? tu sembles oublier la bulle encore plus énorme qu'alors !...
 
je crois que tu ne réalises pas qu'un marché sans acheteur ne restera pas haussier très longtemps
et puis ça ne monte plus que sur Paris intra-muros, l'idF est au plafond et le reste de la France baisse déjà

 
Heureusement, qu'il y a les Américains, les Anglais et les Saoudiens qui pourront encore acheter...

• Marché spéculatif en 91, marché d'utilisateurs aujourd'hui
• pas de problème pour trouver des acheteurs même aux prix actuels

perso j ai achete car mon droit au ptz allait disparaitre (je suis baissier et j ai table sur ca comme perte, apres c est pour ma gueule)
je viens egalement de me rendre compte que le bien que j ai achete est vendu plus cher aujourd hui ( facilement comaprable c est du neuf et il reste les memes projets en vente)
 
au jour d aujourd hui je ne ferai pas ce choix, j attendrai (impossible d acheter un bien convenable sur 20 ans avec 60ke d apport ( et je me considere comme privilegie avec une "telle situation" ), dans mon cas je ferais le point dans 7 ans (ou a la fin de ma phase de remboursement de tva)(pas de pb de divorce , changement de boulot , tout a ete prevu sans theorie a la mort moi le noeud)
 
ceux qui croient encore a la monte et stabilite pendant X annees se voilent la face. La pseudo stabilite qu on annonce n est juste que le debut de cet ere de bulle, comme dans les motagnes russes de six feet la montee est tres longue , et la nous somme au sommet, accrochez vous la descente est devant nous  

Et comment tu imagines la hausse encore sur les années à venir ?
pret sur 50/70/100 ans ?
Hausse des salaires de 100% ?

déjà collé dans ce topic :

Où sont passés les acheteurs ?

http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 232732.htm

Les particuliers spéculent aussi, navré de le rappeler, l'arbitrage location/achat et perspectives à long terme (calcul, revente et/ou plus-value espérée, probabilité de risque de chômage ou pas, revenus...)
Second point : ok. Cela dépend du bon vouloir des banques, et là le ciel semble assez morose, wait & see tout de même.

j'adore (re)lire ce genre de trucs :
 
http://witczakn.free.fr/capital_nov_92_immo/
 
en gros voila le genre d'ambiance deux ans après l'éclatement de la bulle de 1990 (le marché allait bien juste qu'a fin 90, après les ventes devenaient dures)
 
ly'a un scan du même journal en 1998 qui traine aussi, au plus bas de la bulle, c'est vraiment intéressant à relire avec un peu de recul

tu te rends compte des 2 énormités que tu viens d'écrire ?

• en quoi un marché d'utilisateurs serait opposable à un marché spéculatif ? les 2 peuvent tout-à-fait aller de paire  
• il n'y a plus de vente ! les stocks sont au plus haut depuis 15 ans !

mais comment peu on t croire que ca continura toujours a monter ? (a part dans certain cas particulier ?)

Pour le point 1, la grosse différence est que des spéculateurs purs, s'ils sentent un retournement du marché, ont tendance à vendre (effet boule de neige).  
Au contriare, les gens qui habitent dans leur logement ne vendront pas s'ils sentent une baisse, mais resteront bien au chaud chez eux --> pas ou moins d'effet boule de neige.
 
Pour le 2 je ne comprends pas ce que tu dis.

Tu parles uniquement pour la RP non ?

Parceque pour moi et  à la grande différence de 91, la baisse sera importante dans les villes moyennes de province et très légére sur Paris à l'inverse de 91 donc

Le marché est ultra spéculatif en région avec la pléthore de Robiens et Boorlo qui débarquent avec des loyers au taquet de la zone et si ces apparts sont pas loués la première année c'est couic la ristourne fiscale  .

Et ceux qui arrivent sur le marché ?
Ils ne risquent pas d'acheter avec le pouvoir d'achat actuel, le niveau des salaires, et le sommet atteint par les prix.

 
IL n'y a pas de loi immuable qui didt que ça doit redescendre un jour. Ce n'est pas comme la gravité : ça pourrait grosso modo rester au niveau atteint pendant 50 ans. Certes il est invraissemblable que ça continue encore longtemps à augmenter, mais rien ne dit que ça va redescendre.

pour le point 1, les "institutionnels" ont déjà quitté le navire et l'Etat commence à lacher du lest aussi (cf article posté hier)
et les petites gens ne vendent pas toujours de gaïté de coeur...  
 
pour le 2, je veux dire que les volumes de vente sont en chute libre, que les maisons/apparte restent en vente des mois et que tout simplement les gens ne les achètent plus parce que c'est ridicule tellement les prix sont disproportionnés par rapport aux salaires

il y a de nombreux exemple qui montre que maintenant un couple d'ingé qui arrive sur le marché peine a trouver un logement correct a acheter.
Sachant qu'il y a 95% des ménages qui gagnent moins qu'un couple d'ingé je ne vois pas comment ca pourrait monter plus. C'est mathématique.
Moi on m'explique que j'aurai du acheter il y a 5 ans. Mais il y a 5 ans je finissais mes études et je n'avais pas de boulot. Maintenant j'ai une situation stable et je ne peux rien acheter. Alors qu'il y a 5 ou 10 ans j'aurai pu acheter un truc correct.

Je trouve cette situation complètement anormale. Et je ne vois pas comment cela pourrait empirer ? Encore 10% de baisse pendant 1 ou 2 ans et même un couple d'ingé ne pourra plus rien acheter.

 
 
Paris c'est un marché "fini", l'offre ne peut pas augmenter fortement. Alors qu'en IdF il reste quand même largement de quoi mettre en chantier.

 
Stats notaires décalée, pour des ventes pré subprime et pré sarkozette en l'air....

 
 
Ca ne peut pas l'être, avec un immobilier aussi cher.

 
Tiens un winner de plus qui pense qu'il n'y a pas de cycle dans les marchés immos...

 
Sauf ceux (et ils sont nombreux) qui ont acheté beaucoup trop petit pour la suite, du genre les super 2 pieces de 35m2 à 2 qui deviennent un brin court dès le premier enfant...

Bah les banques se cassent la gueule, les bourses se cassent la gueule (peut pas monter indéfiniement non plus), les stocks augmentent, les salaires stagnent, peu d'inflation, à l'étranger l'immobilier se casse la gueule, je ne vois pas comment ca ne descendrait pas non plus en France
 
Edit : dans le capital de 92 ils disent que dans un contexte de baisse les etrangers sont les premiers a revendre, on va se marrer meme a Paris  

Ligne Maginot, et la situation en France est forcément différente des autres pays.    
Mon avis depuis quelques pages : la situation en France est en effet légèrement différente. Tout est fait pour qu'il n'y ait pas cette crise en France. Elle aura donc lieu, mais sera retardée. Et n'en sera que plus brutale...ou bien scénario à la japonaise, mais je me demande si l'économie française est aussi solide que celle du Japon pour en supporter le choc . Et une agence de notation (Fitch) admet que la France est le pays dont l'immobilier est le plus surestimé. Mais c'est bien connu c'est un complot judéo-maçonnique (plutôt les maçons français que les francs-maçons   ) , et Fitch est à la solde du capitalisme.

 
 
Tu arrondis les angles maintenant? ça fait du bien de voir chez toi un semblant de sincérité envers les gens qui ont acheté il y a 3ans...

...un semblant de sincérité envers les gens il y a 3 ans... à Metz (les prix ne sont pas du tout comparable), j'aurai fait surement le même choix que toi

Le gouvernement porte le taux du Livret A à 3,50%
 

 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5037021

double enfilade ! chapeau !

+1

Ils veulent que vous dépensiez vos disaines de k€ hérités et non pas les mettre en banque! Acheter bourdel de mairde!!!!!

 
 
Ca devrait être 4% le Livret A, non ?

Selon la règle de calcul, il semble que oui. Et le LEP devrait être à 1 point au dessus.

 
 
Mouais au max et si t'es pas riche ( - de 730 euros d'IR ), tu peux placer 22300 euros max dessus ...  

 
1/les particuliers spéculent aussi, et c'est justement parce que ce sont des particuliers que ça n'a pas pété encore : les zinzins se sont barrés depuis longtemps, les particuliers espèrent la PV pendant de longs mois
 
2/faux, les robinets du crédit sont fermés progressivement, il ne reste que des "secundo" ayant réussi à vendre, des "primos" en prenant pour 30 ans en variable, des pigeons dans les 2 cas qui rallongent leur crédit et creusent leurs tombes
 
pour les chiffres des notaires, j'ai posté des détails hier soir (c'est moins que leur estimation d'octobre et c'est surtout des transactions d'avant les subprimes)

ca devait mais ca sera pas
 
ils ont coupe la poire en deux