Parce que je n'y connais rien, que ça ne m'intéresse pas trop et que la seule fois où j'ai fait appel à un cabinet, je me suis fait arnaquer
 
Pour l'instant, mon apport consiste en PEL/CEL/Livret A remplis, une assurance vie qui sous-performe, quelques actions qui vivotent et un PEE déblocable que je n'ai jamais débloqué et qui m'offre donc royalement 0%

 
En 5 minutes, sur Bourso ou Fortu, tu ouvres une AV qui tourne à 3.5% net.
 
 

 
En 5 minutes, sur Bourso ou Fortu, tu ouvres une AV qui tourne à 3.5% net.

 
Des revenus qui baissent de 3% et ça y est, c'est la fin du monde    
Pour un smicard je veux bien croire que -3% c'est tendu, mais quand on est aisés...
On ne lui a pas demandé d'avoir 4 gosses, c'est un luxe qu'elle doit assumer.
Ce serait moi je ne donnerais aucune aide au-delà de 2 enfants.

Sur HFR on a toujours des bons plans financiers, dans la vraie vie, on galère, comme par hasard.
Dans le même genre, sur HFR, on dirait que tout le monde est sur boursorama ("la banque avec agence physique c'est du passé" ), IRL, j'ai connu personne sur boursorama (z'allez me dire qu'on s'amuse pas à parler de nos banques respectives...spa faux non plus, ils cachent bien leur jeu)

Sur HFR on a toujours des bons plans financiers, dans la vraie vie, on galère, comme par hasard.
Dans le même genre, sur HFR, on dirait que tout le monde est sur boursorama ("la banque avec agence physique c'est du passé" ), IRL, j'ai connu personne sur boursorama (z'allez me dire qu'on s'amuse pas à parler de nos banques respectives...spa faux non plus, ils cachent bien leur jeu)

Euhhhhh...
Cas n°1 : tes charges mensuelles doivent être supérieures à celle du cas n°2
Cas n°2 : placé à 1.5% en étant généreux ??? Compte au moins 3% quand-même!

la premiere année

c'est des AV qui ont comme parhazard moins de 3 ans

 
L AV Bourso Vie a environ 10 ans.
Les autres pas loin.

Mais pourquoi donner des aides tout court? APL, allocs...l'assurance maladie oui quand tu travailles mais pourquoi aider sur tant de choses discutables?

la premiere année  
 
c'est des AV qui ont comme parhazard moins de 3 ans

 
 
Fortunéo :
http://www.fortuneo.fr/datas/image [...] 250x80.png
(net de frais de gestion, mais hors prélèvement sociaux et impôt).
 
Alors oui, c'est orienté vers le bas... mais ca reste bien supérieurs à la quasi-totalité des AV (ou autre placement garanti) des banques physiques ou divers courtiers.
Ca demande aucune gestion, à peine plus contraignant qu'un LA.
Après, chacun fait comme il veut.    

Et donc, compte tenu des paramètres donnés, en supposant qu'on achète (que ce soit une bonne ou une mauvaise idée n'est pas la question, du coup ), qu'est-ce qui est plus intéressant en termes de montage ?
 
Je pensais payer genre 240 cash, emprunter 50 et garder 50 en liquide ?

franchement des couples a plus de 4000€ /mois qui ont des aides je trouve ça n'imp
la france n'a pas les moyens de faire ça
j'ai un couple d'ami@4000 a 80% tout les 2 qui touche 800€ par mois
sans compter les demis part fiscale

Et donc, compte tenu des paramètres donnés, en supposant qu'on achète (que ce soit une bonne ou une mauvaise idée n'est pas la question, du coup ), qu'est-ce qui est plus intéressant en termes de montage ?

Je pensais payer genre 240 cash, emprunter 50 et garder 50 en liquide ?

franchement des couples a plus de 4000€ /mois qui ont des aides je trouve ça n'imp
la france n'a pas les moyens de faire ça
j'ai un couple d'ami@4000 a 80% tout les 2 qui touche 800€ par mois
sans compter les demis part fiscale

 
Dans l idéal plutot que de depenser l argent en aide, on devrait plutot le depenser pour faire des creches et des logements.

franchement des couples a plus de 4000€ /mois qui ont des aides je trouve ça n'imp
la france n'a pas les moyens de faire ça
j'ai un couple d'ami@4000 a 80% tout les 2 qui touche 800€ par mois  
sans compter les demis part fiscale  

 
En gros:  
 
- Soit tu sais quoi faire de ton cash et tu empruntes: Le "coût" de ton logement est l'intérêt de l'emprunt mais par ailleurs tu as un apport que tu peux placer et qui te rapporte et fructifie puisqu'il n'est pas "immobilisé" dans ton logement.
 
- Soit tu considère que le "rendement" de ton bien est suffisant et tu immobilises ton cash dedans. Le "rendement" est tout simplement le coût de l'emprunt que tu ne rembourses pas.  
 
Donc en gros si tu payes cash, tu évites d'emprunter à 2,X ou 3,X%, voilà le "rendement" du cash que tu utilises.
 
- Si tu estimes que ton cash serait mieux employé ailleurs et que tu veux te garder un coussin de sécurité: Emprunte
 
- Si tu juges ce rendement suffisant pour ton cash et que tu n'as pas besoin d'un coussin de sécurité particulier: Paye en cash  
 
Contrairement à ce qu'on peut croire, pour l'achat de résidence principale il y'a peu d'arguments en faveur de l'emprunt vu qu'on ne peut pas déduire fiscalement les intérêts d'emprunt. C'est donc parfaitement neutre sur le plan fiscal et uniquement une comparaison entre le rendement du cash immobilisé dans l'apport VS placé sur d'autres supports d'épargne/rendement.

 
Merci

 
 
Fortunéo :
http://www.fortuneo.fr/datas/image [...] 250x80.png
(net de frais de gestion, mais hors prélèvement sociaux et impôt).
 
Alors oui, c'est orienté vers le bas... mais ca reste bien supérieurs à la quasi-totalité des AV (ou autre placement garanti) des banques physiques ou divers courtiers.
Ca demande aucune gestion, à peine plus contraignant qu'un LA.
Après, chacun fait comme il veut.    

franchement des couples a plus de 4000€ /mois qui ont des aides je trouve ça n'imp
la france n'a pas les moyens de faire ça  
j'ai un couple d'ami@4000 a 80% tout les 2 qui touche 800€ par mois  
sans compter les demis part fiscale  

voila 230€ c'est encore trop

Clairement.  
 
Les épargnants vivent toujours d une manière ou d'une autre sur les dépenses d autrui.

 
Ouais on marche sur la tête.  
Primes de noel, prime de rentree, prime de naissance...pourquoi pas prime d anniversaire, prime de fete, prime de bonjour.
On donne du fric aux gens pour tout et n importe quoi et ensuite c est consideré comme un acquis. Et quand c est remis en cause ça gueule ON S ATTAQUE A LA FAMILLE !!

 
C'est pas non plus le sujet du topic, mais il se trouve que je suis justement dans cette exacte situation : >4000€/mois, 1 bébé, et que l'on va toucher 610€/mois d'aide CAF pour payer les 1500€ de crèche mensuel.
Sans cette aide, ma copine aurait arrêté de bosser pour garder la petite et on aurait été gagnant financièrement. L'état maintient ce genre d'aides pour palier au manque de structures d'accueil publiques et éviter un come-back "@1950 avec monsieur au boulot, et madame aux fourneaux".
 
Mais évidemment, j'aurais préféré 10 fois mettre ma fille dans une crèche publique et ne toucher aucune aide. Comme pour tout le reste, construire des centaines de crèches est un énorme investissement qui ne se rentabilise qu'après quelques années... trop long pour un mandat politique, donc jugé non rentable par nos chers dirigeants.    

Mais pourquoi donner des aides tout court? APL, allocs...l'assurance maladie oui quand tu travailles mais pourquoi aider sur tant de choses discutables?

franchement des couples a plus de 4000€ /mois qui ont des aides je trouve ça n'imp
la france n'a pas les moyens de faire ça  
j'ai un couple d'ami@4000 a 80% tout les 2 qui touche 800€ par mois  
sans compter les demis part fiscale  

 
C'est pas non plus le sujet du topic, mais il se trouve que je suis justement dans cette exacte situation : >4000€/mois, 1 bébé, et que l'on va toucher 610€/mois d'aide CAF pour payer les 1500€ de crèche mensuel.
Sans cette aide, ma copine aurait arrêté de bosser pour garder la petite et on aurait été gagnant financièrement. L'état maintient ce genre d'aides pour palier au manque de structures d'accueil publiques et éviter un come-back "@1950 avec monsieur au boulot, et madame aux fourneaux".
 
Mais évidemment, j'aurais préféré 10 fois mettre ma fille dans une crèche publique et ne toucher aucune aide. Comme pour tout le reste, construire des centaines de crèches est un énorme investissement qui ne se rentabilise qu'après quelques années... trop long pour un mandat politique, donc jugé non rentable par nos chers dirigeants.    

Voila et encourager les gens a travailler aussi (oui chomage c'est dur tout ca m'enfin bon)!

 
En gros:  
 
- Soit tu sais quoi faire de ton cash et tu empruntes: Le "coût" de ton logement est l'intérêt de l'emprunt mais par ailleurs tu as un apport que tu peux placer et qui te rapporte et fructifie puisqu'il n'est pas "immobilisé" dans ton logement.
 
- Soit tu considère que le "rendement" de ton bien est suffisant et tu immobilises ton cash dedans. Le "rendement" est tout simplement le coût de l'emprunt que tu ne rembourses pas.  
 
Donc en gros si tu payes cash, tu évites d'emprunter à 2,X ou 3,X%, voilà le "rendement" du cash que tu utilises.
 
- Si tu estimes que ton cash serait mieux employé ailleurs et que tu veux te garder un coussin de sécurité: Emprunte
 
- Si tu juges ce rendement suffisant pour ton cash et que tu n'as pas besoin d'un coussin de sécurité particulier: Paye en cash  
 
Contrairement à ce qu'on peut croire, pour l'achat de résidence principale il y'a peu d'arguments en faveur de l'emprunt vu qu'on ne peut pas déduire fiscalement les intérêts d'emprunt. C'est donc parfaitement neutre sur le plan fiscal et uniquement une comparaison entre le rendement du cash immobilisé dans l'apport VS placé sur d'autres supports d'épargne/rendement.
 
Dans ta situation je ferais un 50/50:  
- 50% apport pour avoir un super taux à la banque  
- 50% emprunt si la banque accepte de vous financer, sur une longue durée pour avoir une mensualité faible.  
 
Si les taux remontent, tu seras content d'avoir emprunté car les autres placements vont devenir plus rentables et tu auras du cash à placer  
Si tu les taux restent bas, tu as une mensualité faible (emprunt de 150K sur une longue durée, moins de 1K€) et très gérable + un gros coussin financier pour faire d'autres choses (voyages/gros achats/travaux/ résidence secondaire?). Et si un jour l'envie t'en prends: tu fais un remboursement anticipé du prêt pour la totalité.

selon quoi faire un enfant ça devrait être neutre financierement ?  
ça déresponsabilise les parents et on voit le résultat  
 
ma femme a arrêté de bosser pour ma fille 5 ans  
on a rien demandé, on a même pas prit les 600€ de la caf pdt 6 mois  
 
bientot les gens vont demander des aides pour acheter un appart plus grand ou un sénic  
parce que bon, ils ont un enfant alors ça coute ...

Il faudrait que les boites jouent le jeux.
Je suis au chômeur et quand je vois des boites qui proposent 11€ brut de l'heure pour un bac+2 je préfère faire la grâce mat le matin et faire des frittes au mac do quand j'aurai plus d'alloc.

par curiorisité, ta demi part fiscale elle te fait gagner combien d'impot ?

C'est pas non plus le sujet du topic, mais il se trouve que je suis justement dans cette exacte situation : >4000€/mois, 1 bébé, et que l'on va toucher 610€/mois d'aide CAF pour payer les 1500€ de crèche mensuel.