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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13676695
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-01-2008 à 12:13:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Mais tempérons nos propos, comme le dise nos cartésien, c'était possible parce qu'ils n'avaient pas 20€ de portable par mois :o


Bien vu.


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 04-01-2008 à 12:13:05  profilanswer
 

n°13676729
latoucheF7​duclavier
Posté le 04-01-2008 à 12:15:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Mais tempérons nos propos, comme le dise nos cartésien, c'était possible parce qu'ils n'avaient pas 20€ de portable par mois :o


Sur toute une vie et avec des dépassements, ça peut faire la différence, pas faux!

n°13677211
Zeusy
Posté le 04-01-2008 à 13:09:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Mais tempérons nos propos, comme le dise nos cartésien, c'était possible parce qu'ils n'avaient pas 20€ de portable par mois :o


 
Sans compter les 30€ d'internet.

n°13677334
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-01-2008 à 13:24:06  profilanswer
 

Zeusy a écrit :

Sans compter les 30€ d'internet.


et les 30€ 50€ 100€ 150€ de carburant :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13677383
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 04-01-2008 à 13:31:03  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


et les 30€ 50€ 100€ 150€ de carburant :o


 
J'en suis à ça en mensuel, ça commence à faire du budget mine de rien.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°13677474
Star_
Posté le 04-01-2008 à 13:41:47  profilanswer
 

200€ 150€ de bouffe et 100€ 50€ de chauffage, j'anticipe sur les hausses de l'année prochaine ^^


Message édité par Star_ le 04-01-2008 à 13:42:34
n°13677540
kida
Posté le 04-01-2008 à 13:50:01  profilanswer
 

Le moral des ménages français a poursuivi sa baisse en décembre
 

Le moral des ménages français a poursuivi sa baisse en décembre pour le cinquième mois consécutif, l'indicateur qui le mesure s'établissant à -29 (-1 point par rapport à novembre), pour atteindre son plus faible niveau depuis mai 2006, a annoncé l'Insee vendredi.


 

"L'élément le plus troublant concerne le solde relatif à l'opportunité de faire des achats importants. En baisse à -23 points, il s'agit là du plus mauvais chiffre depuis juillet 1997", renchérit Alexander Law, économiste en chef au cabinet Xerfi.

 [:killer instinct]  
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4992891


---------------
.::| Feedback |::.
n°13677717
charlie 13
Posté le 04-01-2008 à 14:10:06  profilanswer
 

Ils ont compris qu'ils allaient travailler plus pour gagner encore moins.

n°13678637
Halfsup
Posté le 04-01-2008 à 15:51:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ba voui, même après les trentes glorieuses :D
 
Genre la génération a mes parents, qui a 50 balais aujourd'hui, et qui a acheté au milieu de années 80 une baraque en lotissement avec une paie d'ouvrier et une femme femme de ménage à mi temps  :cry:  
 
Aujourd'hui pour le même 100 m² dans un lotissement pourri il faut deux salaires de cadres supp  :sweat:


 
Tout à fait d'accord !  :jap:

n°13679181
JBanese
Posté le 04-01-2008 à 16:52:10  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :

Ils ont compris qu'ils allaient travailler plus pour gagner encore moins.


 
Travailler plus pour gagner plus etait une enorme co..erie dès le départ ...
Juste une manière a peine déguiser de forcer les 35heures.
 
@+ JB

mood
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Posté le 04-01-2008 à 16:52:10  profilanswer
 

n°13680408
azameen
Posté le 04-01-2008 à 19:04:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Ba voui, même après les trentes glorieuses :D
 
Genre la génération a mes parents, qui a 50 balais aujourd'hui, et qui a acheté au milieu de années 80 une baraque en lotissement avec une paie d'ouvrier et une femme femme de ménage à mi temps  :cry:  
 
Aujourd'hui pour le même 100 m² dans un lotissement pourri il faut deux salaires de cadres supp  :sweat:


 
Franchement, faut vraiment croire au père noël pour croire qu'avoir 2 revenus par ménage au lieu d'un ne va pas faire monter les prix. La génération précedante, avait en général un seul revenu. Les foyers en ont maintenant 2, et il y a donc plus d'argent dispo => les prix montent, c'est logique.
Maintenant je n'ai pas fais d'études sur le sujet pour savoir si la hausse constatée correspond au gain financier que représente un second revenu dans un foyer. ça m'interesserait, si quelqu'un a des analyses à ce sujet.

n°13680486
haha
Posté le 04-01-2008 à 19:15:14  profilanswer
 

La génération précédente?
T'as quel âge?!


---------------
Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile
n°13680517
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-01-2008 à 19:18:25  profilanswer
 

Azameen tu fais ce que j'appelle un sophisme. Si y a deux salaires, au lieu d'un, la production s'en trouve aussi augmentée...on peut pas le nier.


---------------
Horse_man
n°13680532
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-01-2008 à 19:20:29  profilanswer
 

kida a écrit :

"L'élément le plus troublant concerne le solde relatif à l'opportunité de faire des achats importants. En baisse à -23 points, il s'agit là du plus mauvais chiffre depuis juillet 1997", renchérit Alexander Law, économiste en chef au cabinet Xerfi.

 [:killer instinct]  
 
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=4992891


en 9 mois, Sarko a réussi a faire tomber le moral des français aussi bas que Juppé en 2 ans [:bob la jungle]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13680536
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2008 à 19:20:53  answer
 

Black_Jack a écrit :

Azameen tu fais ce que j'appelle un sophisme. Si y a deux salaires, au lieu d'un, la production s'en trouve aussi augmentée...on peut pas le nier.


[:hahaguy] genre c'est toi qui a inventé la notion [:hahaguy]
 
[:haha]

n°13680545
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-01-2008 à 19:22:19  profilanswer
 

Gnagnagna.


---------------
Horse_man
n°13680558
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-01-2008 à 19:24:15  profilanswer
 

haha a écrit :

La génération précédente?
T'as quel âge?!


bah ce n'est pas vraiment 2 salaires à la place d'1, étant donné que les femmes bossent 2 fois moins que les hommes (en nombre)
ça ferait 1.5 salaire
 

Spoiler :

c'est donc toi le créateur de ce fameux smiley :D


Message édité par sire de Botcor le 04-01-2008 à 19:24:33

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13680589
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-01-2008 à 19:27:46  profilanswer
 


on nous sort bien des minutes de travail pour 1L d'essence  
ils pourraient faire pareil avec les m² de VIème arrondissement :o  
mais là il faudra compter en années de travail plutôt :sweat:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13684830
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 05-01-2008 à 01:49:09  profilanswer
 


 
http://www.metrofrance.com/fr/arti [...] /index.xml

Citation :

Les jeunes français feraient partie de la population la plus pessimiste d'Europe.
...
Fondapol conclut en insistant sur le fait que les jeunes français sont "isolés, pessimistes et maintenus dans une dépendance familiale non voulue". Les jeunes pâtissent d'une des sociétés "les moins intégrées d'Europe", où "le niveau de confiance interpersonnelle est le plus bas", souligne l'enquête.


 
C'est fini, je ne laisse plus ma place aux p'tites vieilles dans les transports  :o

n°13685706
neotheeras​er
Posté le 05-01-2008 à 04:01:52  profilanswer
 

Grouik-Grouik a écrit :


 
http://www.metrofrance.com/fr/arti [...] /index.xml

Citation :

Les jeunes français feraient partie de la population la plus pessimiste d'Europe.
...
Fondapol conclut en insistant sur le fait que les jeunes français sont "isolés, pessimistes et maintenus dans une dépendance familiale non voulue". Les jeunes pâtissent d'une des sociétés "les moins intégrées d'Europe", où "le niveau de confiance interpersonnelle est le plus bas", souligne l'enquête.


 
C'est fini, je ne laisse plus ma place aux p'tites vieilles dans les transports  :o


 
Je dirais plutôt réaliste...
Je dis ça je dis rien  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par neotheeraser le 05-01-2008 à 04:02:28
n°13685841
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-01-2008 à 07:29:58  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :


 
Je dirais plutôt réaliste...
Je dis ça je dis rien  :whistle:


En rapport aux possibilités offertes (économiquement) dans chaque pays. Et de ce point de vue, c'est pas brillant.


---------------
Horse_man
n°13686282
JBanese
Posté le 05-01-2008 à 11:36:45  profilanswer
 

Le BIPE annonce une baisse du prix du m² immobilier ancien de 3% pour 2008. La bourse devrait grimper de 8% sur l'année.
Le BIPE est un observatoire marché/épargne/credit indépendant.
 
@+ JB

n°13686287
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 05-01-2008 à 11:38:38  profilanswer
 

JBanese a écrit :

La bourse devrait grimper de 8% sur l'année.


 
Elle n'en prend pas trop le chemin, là, pour le moment... :D


---------------
They will not force us
n°13686299
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 05-01-2008 à 11:41:02  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Le BIPE annonce une baisse du prix du m² immobilier ancien de 3% pour 2008. La bourse devrait grimper de 8% sur l'année.
Le BIPE est un observatoire marché/épargne/credit indépendant.
 
@+ JB


Quel est la méthode d'évaluation, FNAIM-style (17% des transactions) ?
3% ça semble très peu vu la conjoncture dans l'immobilier... C'est peut-être 3% par mois ou par trimestre alors.
 
Ensuite ton BIPE, même si indépendant, c'est pas non plus une assoce hein.
J'en veux pour preuve la clientèle du monde économique: http://www.bipe.fr/webs/Sitebipe.nsf/nos_clients.html
Et l'étude en question, co-leadée par Empruntis. [:mlc]

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 05-01-2008 à 11:55:56

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13686306
sadlig
Posté le 05-01-2008 à 11:42:48  profilanswer
 

En tout cas c'est la valse des promos chez les promoteurs ! Dans mon courrier on me propose une réduction de 8 K€ sur l'achat, + les frais de gestion offerts la 1ère année, + la reherche du 1er locataire gratuite.
Où c'est Noël ou ça ne va pas fort


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°13686325
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 05-01-2008 à 11:44:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

En tout cas c'est la valse des promos chez les promoteurs ! Dans mon courrier on me propose une réduction de 8 K€ sur l'achat, + les frais de gestion offerts la 1ère année, + la reherche du 1er locataire gratuite.
Où c'est Noël ou ça ne va pas fort


C'est le début de la plantade...
Certaines agences immos ont commencé à faire faillite.


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13686433
charlie 13
Posté le 05-01-2008 à 12:02:38  profilanswer
 

C'est un peu normal:
Augmentation des prix (peu importe pourquoi)+achats nombreux (pour acheter avant que ça augmente)=raréfaction des biens et suraugmentation.
D'ou mise en chantier d'un max de logements pour profiter d'un marché en hausse.
Un peu trop de logements pour le nombre d'acheteurs potentiels?
Augmentation du stock et ralentissement de la hausse, voire baisse.
Du coup, moins de mises en chantier, fin du surstock, arrêt de la baisse, puis reprise de la hausse.
Préparez vous à acheter dans les années qui viennent, avec vos placements en bourse qui remontent.
 Dommage que ça ne soit pas arrivé 5 (ou 8 ans ) plus tôt, mais il faut des années pour livrer un immeuble neuf.
 
 
    Dommage aussi qu'on ne connaisse pas les dates exactes de ces évènements, il y a des affaires à faire ( pour ceux qui ont du fric, comme d'hab)
 Bon, pour le 4 pièces à Paris à 400.000€, il faudra quand même sans doute attendre la Saint Glin-Glin.


Message édité par charlie 13 le 05-01-2008 à 13:13:55
n°13686439
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2008 à 12:03:33  answer
 

C'est bizarre quand même ces faillites en période d'incitation à l'achat (mesure Sarkozy), en cette période de déficit foncier machin, de demande très forte soutenue par une vraie volonté de devenir propriétaire, en ces temps de crédit à taux historiquement bas...
 
[:prodigy]

n°13686449
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 05-01-2008 à 12:04:18  profilanswer
 


N'est-ce pas ! [:prodigy]


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13686465
kida
Posté le 05-01-2008 à 12:06:54  profilanswer
 

Baisse modérée des prix immobiliers en décembre selon PAP
 

Baisse modérée des prix immobiliers pour le mois de décembre 2007, avec une diminution des prix de -  1,31 % pour les appartements et de - 0,77 % pour les maisons. L'année 2007 aura été l'année de la stabilité, avec des variations de prix négligeables (+ 0,89 % pour les appartements et + 0,90 % pour les maisons) qui ne compensent même pas l'inflation. Alors que faut-il attendre de l'évolution des prix immobiliers en 2008 ? Le contexte psychologique est peu favorable, avec la crise de l'immobilier qui touche les Etats-Unis et l'Espagne, les prix ont beaucoup augmenté depuis dix ans, bien plus que le pouvoir d'achat des français, et les taux d'intérêts des emprunts sont en phase ascendante. Une hausse des prix est donc peu envisageable.


 
http://www.pap.fr/reference/indice-pap.php
 
2008 l'année du krack :
- Perspectives économiques mauvaises (1.4% de croissance)
- Les taux d'intérêts remontent (baisse de la capacité de financement et "au revoir" les crédits >= 30 ans)
- Contagion de la crise immobilière (USA, Espagne, Irlande)
- Les banques sont réticentes à prêter, elles mêmes dans la panade.  
- Morale des Français dans les chaussettes
- 10 années de hausses sans aucune baisse (caractère irrationnel au regard des salaires)
- Stocks de logements importants dans le neuf et probablement dans l'ancien.
- Vendeurs coincés par des prêts relais
- Retour de l'inflation (donc des placements avec de bons rendements et donc du coût de l'argent)
- La valeur en bourse de Klepierre, Kof et Nexity confirme ce mouvement


---------------
.::| Feedback |::.
n°13686480
matt29
Petit hamster grandes aventure
Posté le 05-01-2008 à 12:09:22  profilanswer
 

rajoutte le groupe celeos dans les valeurs en bourse :D

n°13686527
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 05-01-2008 à 12:16:31  profilanswer
 


Il peut très bien avoir un krach des prix de l'immobilier, sans un krach des valeurs des entreprises de construction.  


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°13686576
kida
Posté le 05-01-2008 à 12:25:17  profilanswer
 

Je ne résiste pas à mettre la valeur des sociétés immobilières :
 
http://chk1.free.fr/hfr/Immo/KOF.JPG
http://chk1.free.fr/hfr/Immo/celeos.JPG
http://chk1.free.fr/hfr/Immo/klepierre.JPG
http://chk1.free.fr/hfr/Immo/nexity.JPG
 
 :whistle:


---------------
.::| Feedback |::.
n°13686659
thedarkang​elz
Posté le 05-01-2008 à 12:40:33  profilanswer
 

matt29 a écrit :

rajoutte le groupe celeos dans les valeurs en bourse :D


Tiens, d'ailleurs c'est une émanation de qui Celeos ? Une banque ?  :o


---------------
Word to an end
n°13686770
quazar
Posté le 05-01-2008 à 12:58:10  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Le BIPE annonce une baisse du prix du m² immobilier ancien de 3% pour 2008. La bourse devrait grimper de 8% sur l'année.
Le BIPE est un observatoire marché/épargne/credit indépendant.
 
@+ JB


 
Arf le BIDE ...
 
Voila ce qu'ils disaient en 2006 :
http://www.boursorama.com/forum/me [...] ageForum=1


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13686923
JBanese
Posté le 05-01-2008 à 13:20:40  profilanswer
 

kfman a écrit :


Quel est la méthode d'évaluation, FNAIM-style (17% des transactions) ?
3% ça semble très peu vu la conjoncture dans l'immobilier... C'est peut-être 3% par mois ou par trimestre alors.
 
Ensuite ton BIPE, même si indépendant, c'est pas non plus une assoce hein.
J'en veux pour preuve la clientèle du monde économique: http://www.bipe.fr/webs/Sitebipe.nsf/nos_clients.html
Et l'étude en question, co-leadée par Empruntis. [:mlc]


 
Ce n'est pas mon bipe ... juste des indicateurs publies dans challenges.
Ils ont le merite d'etre publiés un an à l'avance ... on est sur les même base que 2007 ... c'est de la meteo.
 
@+ JB

n°13686980
JBanese
Posté le 05-01-2008 à 13:33:22  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
Arf le BIDE ...
 
Voila ce qu'ils disaient en 2006 :
http://www.boursorama.com/forum/me [...] ageForum=1


 
C'est assez proche de la réalité je trouve ...
 
@+ JB

n°13687721
JBanese
Posté le 05-01-2008 à 15:29:34  profilanswer
 

...
L'indice PAP des prix de l'immobilier, élaboré par le groupe De Particulier à Particulier, montre une stabilisation des prix dans l'ancien sur la fin de l'année. Cet indice est calculé sur la base des prix des transactions d'appartements de maisons enregistrés dans les huit premières agglomérations françaises. L'indice PAP a enregistré une hausse de 0,78 % en novembre pour les appartements et une baisse de 0,53 % pour les maisons. Résultat sur 12 mois, la hausse des prix est de 2,48 % pour les appartements et de 2,19 % pour les maisons.

 

Pour les analystes de PAP, la tendance est « plus que jamais à la stabilité des prix du marché immobilier ». D'autres indicateurs viennent confirmer cette analyse. Ainsi, le délai moyen de transaction est de 7 semaines pour les appartements et de 10 semaines pour les maisons. Le taux de négociation (écart de prix entre le prix de l'annonce et le prix réel de transaction) est de 2,74 % pour les appartements et de 3,28 % pour les maisons.
...

 

@+ JB

 

PS : C/C lesiteimmo.com

Message cité 1 fois
Message édité par JBanese le 05-01-2008 à 15:30:45
n°13687739
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 05-01-2008 à 15:31:49  profilanswer
 

Et il est calculé sur quel échantillon l'indice PAP ?


---------------
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