Reprise du message précédent :

C'est sur c'est que t'es lourd
 
un million de franc c'est symbolique  
 
et dans les village c'est devenu le prix de n'importe quelle poubelle qui a reçu un coup de blanc et un coup de crépi  
Forcement les gens nés avant 2002, ça leur cause ....

Tu admets donc que tu prends les gens pour des cons, que tu ne comprends toujours pas pourquoi les gens font la conversion en francs, et tu affirmes que faire à la louche un +15/20% de tête est au delà de la portée des participants de ce topic.
 
Bien bien bien... en attendant qui vient d'avoir besoin d'une page pleine de post détaillés pour comprendre un concept élémentaire?
Tu peux conclure.

Qui viens d'être poussé dans les derniers retranchements de sa mauvaise foi ?
C'est bon, j'ai conclu  

Oui oui, tu viens de te faire mettre le nez dans ton pipi, point.
Que tu refuses de l'admettre, c'est une nouvelle fois ton problème, pas le mien.

L'important c'est que toi tu y crois.    

 
Et pourquoi acheter ça alors qu'on peut louer 190 m² bien placés pour 1200€ par mois      

 
C'est soirée privée, pas d'baskets    
 
J'plaisante manu (je précise au cas où)

Pour avoir tout lu, c'est toi effectivement qui prend les gens pour des jambons. Donc évite de trop la ramener parce que bon, il restera plus que la sanction pour que ça s'arrête, ça serait dommage non ?
 
Je vois effectivement pas le problème de CONSTATER que les prix ont explosé dans l'immobilier. C'est un fait difficilement contestable.
 
Tiens moi, quand j'ai acheté, j'ai vu sur l'acte d'achat que le prix de mon appart avait augmenté de 50% en 4 ans. L'inflation surement, ça peut être que ça

 
Sire, un p'tit Friggit est demandé au parloir  

 
 
Ouais mais ça on s'en fout car même si le baril fait X3, le prix à la pompe fait pas X3. Après c'est une histoire entre l'état et les sociétés pétrolières....

 
Un téléviseur si (plastique toussa)

Moi non plus, mais je vois pas bien en quoi convertir le prix dans une monnaie défunte depuis quelques années déjà, et sans ajuster de l'inflation, permet de faire une constatation précise.  
On pourrait le constater en années de SMIC ou de salaire moyen, ça me semble infiniment plus pertinent (mais de fait l'écart est moins impressionnant).
 
Ma grand mère ne cesse de convertir les prix en anciens francs - et de s'exclamer que tout est cher. Je pense qu'on peu espérer placer le débat un peu plus haut.

http://www.banlieue13-lefilm.com/

 
Quel tact, quelle diplomatie, quelle pédagogie, quelle patiente    
 
T'es prof (dans le 9-3 ) ?

 
aheum, on ne passe pas en francs pour comparer à la virgule près et s'exclamer que 'alala tout est cher', on passe en francs pour avoir un ordre de grandeur
 
 
si t'es né avant 1990, je suppose que tu vois grosso modo ce que représente 1 MF
 
oui c'est bon, tu vois, grosso modo?
 
ok, donc colle cette image sur la moindre bouse immo et dis donc ce que tu en penses
 

 
Note : l'excuse du "c'est pas pareil qu'avant" n'est pas acceptée, je vois pas ce que l'euro a changé entre gagner le gros lot du millionnaire en francs et avoir 150k€

le sable ca coute cher. Avec l'explosion de l'électronique le prix du kilo de sable on du exploser

Et donc le fait qu'on te dise qu'ici, on prend en compte l'inflation, tu t'en tamponnes le coquillard ? Nan mais tu vas persister combien de temps dans la mauvaise foi là ?    
 
On est pas ta grand-mère, pour info.
 
Quant à la conversion, c'est tout con : moi j'arrive pas comme ça en 0.01 seconde à estimer clairement la différence de valeur entre 220 000 FF et 63 000 €. Toi peut-être ...

 
Ta grand mère a raison , alors respecte là    
 
Peux-tu être assez ouvert pour comprendre que le franc est un repère pour beaucoup d'anciens (ça n'empêche pas de se faire à l'euro, on se trimbale pas avec des bouliers). Tout comme une "langue maternelle", c'est un référentiel qu'on a depuis qu'on est né, dans la peau quoi.
 
Le reste leg l'a très bien expliqué, on est assez grands et honnete pour prendre l'inflation dans nos conversions. L'inflation existait avant l'Euro je te signale d'ailleurs, même de francs à francs on sait réfléchir....
 
Perso mon référentiel c'est les ferraris.
1T3 en banlieue coutait une ferrari, maintenant c'est 2. Et les ferrari aussi c'est plus le même prix (en euros ou équivalent franc)
 
Une dernière chose, l'euro fait paraître, par rapport aux francs, des chiffres plus petits. Les différences semblent minimes en Euros alors qu'en francs pas du tout. C'est ce qui a masqué l'inflation. On aurait eu 1 F = 6 €, on aurait vu les apparts à 1 MF en 97 soit 6 M€ passer à 15 M€ aujourd'hui.... On aurait un peu plus vu dans ce sens là....

Encore une fois je ne conteste pas que les prix sont trop élevés, juste une méthode de comparaison des prix. C'est lassant de devoir se répéter

 
Tu m'étonnes  

il était modo avant  
un peu comme ernestor (double attaque croisé )

Tu contestes quoi exactement ?

A partir du moment où quand on compare on prend en compte l'inflation, WTF ?

Franchement, ton propos est incompréhensible

 
si tu compares pas, tu fais comment pour savoir que c'est cher?    
 
 

Qu'on puisse comparer le coût de l'immobilier aujourd'hui et il y a 8 ans en faisant  simplement prix_Euro*6,55957, c'est tout

15% d'inflation cumulé depuis 8 ans c'est vraiment pas bcp  
au contraire c'est assez comparable

Revenu moyen/médian, prix sur le très long terme (c'est pas pour rien que c'est la méthode utilisée sur la courbe de Friggit)

oki, donc dans les raisons qui font que les prix ont flambé, pour toi y'a pas le changement de monnaie (dans le sens où ça change le référentiel et donne de + petits nombres) ?
 
EDIT : pendant qu'on y est, c'est quoi les raisons que tu avancerais alors?

Ca joue peut être à la marge dans la psychologie des acheteurs, mais c'est du côté des taux d'intérêts, de l'allongement des prêts, de la hausse du nombre de foyers, etc. qu'il faut d'abord chercher. Les anglais et les américains n'ont pas changé de monnaie depuis très longtemps et ils se sont mangé la même bulle immo.

A la base il y a une histoire de banque centrale qui baisse massivement les taux pour éviter une récession après 2001.

 
Tu veux comparer comment?
 
Un truc à 1 MF en 97 vaut aujourdhui 330 k€. Soit 2.2 MF soit +120%  
 
Eu 94 j'achetait mon super plombé 5,72 le litre, le gazoile était vers 4.50. En francs. maintenant c'est 1.2 le gazoile, soit 7.8 francs, soit + 80% à la louche.
 
Déjà c'est pas la même hausse, t'arrives à admettre ou pas? Surtout que j'ai mis les prix de l'essence en 94, et que 3 ans d'inflation ont coulés jusqu'en 97.
 
En fait, j'sais meme pas pourquoi j'écris J'vais laisser parceque j'ai tappé, mais on se bat contre un moulin à vent je crois. "On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif" (je ne te compare pas à un âne, juste la mauvaise foi quoi)

Betcour, tu veux pas nous résumer ta méthode de comparaison, parce que là, c'est toujours aussi incompréhensible. Faut prendre quoi en compte (à part l'inflation parce que pour ça, c'est plié) ?

L'augmentation des salaires ? Là c'est comme l'inflation, ça a pas été énorme non plus.

Sinon ?

 
Ca a été un facteur agravant.
 
Un appart à 650 kF ou à 715 KE c'est pas pareil, y'a 65 de diff.
Un appart à 100 k€ ou a 110 k€ c'est presque kif kif, y'a que 10 de différence, pour un petit 10 tu peux essayer de te serrer à côté quelque temps.
 
Psychologique quoi.

Ben non c'est tout (mais encore faut-il le faire)
 
Je ne prétend pas affirmer quoi que ce soit de révolutionnaire.

 
Je viens de faire le calcul, en m'endettant sur 30 ans je peux sortir 900000F pour un F2 de 30m2 de merdasse (les photos censées mettre l'appart en valeur me donnent envie de chialer, j'ose même pas imaginer ce que ce serait une fois dedans avec l'acte de vente sous les yeux....) . Pour le coup c'est clair que ça fait mal au cul

c'est dingue
mais c'est vrai
 
c'est aussi l'effet "prix net"
 
y'a pas de logement a 92 000€ c'est tout de suite 100 K€  
on a l'impression d'acheter un pc ....

   
 
C'est pas comme si on te rappelait que c'est le cas. Ca serait que la dixième fois ...

tu connais donc pas du tout le cycle de fabrication du ciment  

Je te renvoi au post auquel je répondais et qui a lancé ce débat/flamewar : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13581701
Il s'agit "des gens" (et pas des intervenants sur ce forum). "Les gens", lorsqu'on leur parle en Francs, ajustent ils bien mentalement ce chiffre du montant de l'inflation ? Ce n'est pas mon vécu personnel (mais je suis peut être mal entouré)

même sans ajuster de l'inflation, un studio à la con ça ne vaut pas 1MF
 
après, je pense comprendre (enfin ) la finalité de ta remarque et si je comprends bien, je dirai que oui je suis d'accord, il ne faut pas comparer aux prix de 2000 en les laissant 'figés'
 
cependant, l'augmentation a été telle, que même si tu prends les chiffres corrigés, tu trouverais que ça coute bien trop cher et l'ordre de grandeur de ce qui sort du porte-monnaie n'est pas du tout le même de ce qui rentre