Reprise du message précédent :
 
 
Certes! Mais malheureusement, au rythme ou va notre société, ce sera en HLM

 
et pourtant c'est vrai  
les classes populaires ont un taux de propriétaire plus important que les autres csp
 
en travaillant tout seul, un ouvrier pouvait acheter sa maison il y a encore 15 ans  
depuis, travailler a 2 c'est de plus en plus habiter pres d'une aglo donc c'est plus chere d'acheter.

 
Les ouvriers d'il y'a 20 30 ans achetaient à des endroits quasi construits pour eux, que les classes moyennes supérieures et supérieures  ne voulaient pas.  
 
Et que personne ne veut aujourd'hui.  
 
Par exemple chez moi sur Toulouse on peut trouver des T3 et même des T4 80m² à moins de 100 000 €. En parfait état.  
 
Mais quartier Bellefontaine, Mirail ou Empalot.  

pas forcement  mais oui
et en campgane profonde aussi mais a l'époque les T3 en question vallait 200 000fr

C'est surtout qu'il y ai eu des gens pour y mettre ce prix (ce n'est plus le cas en province mais apparement tj en IDF), ces gens là sont aujourd'hui plus ou moins dans la mouise, avec une maison au bilan thermique catastrophique, avec un système de chauffage gourmand et un prix des énergies qui s'envole. De plus, ce qui n'ont pas suivi le troupeau pendant "les années folles" ne sont pas des impulsifs, ils ne risquent pas d'acheter une deux chevaux rouillée/repeinte au prix d'une bonne voiture neuve, performante, économique, silencieuse, qui sent le neuf. Les baisés comptez vous
Le marché de l'occas devrait s'écrouler tranquillement sur les 5 ans à venir, ça colle bien à la courbe de l'immobilier d'ailleurs.

autour de moi, mes oncles et tantes modestes ont acheté sur 18/20 ans à l'époque, et l'inflation les a bien aidé après qq années dures. 15ans pour un smicard, ca me parait impossible, aujourd'hui et demain.

un trucs bizzard aussi c'est les frais d'agence
en 99 pour 10 000 ou 15 000 francs  c'était bon  
maintenant c'est 7.5K€ ....

 
Ah bah les voilà ceux qui voient leur salaire augmenter, on les a trouvés
Depuis le temps qu'on les cherchait... je suis ravi de voir qu'ils existent vraiment !

 
Si bien sur qu'on l'a vu, c'était la génération de nos parents et ils arrivaient à se faire construire des maisons très correctes en s'endettant sur 15-20 ans. J'imagine que j'arrive à la bourre et que déjà tout le monde t'a foutu le nez dans ta merde mais bon pas grave.  
 

 
Il n'y a effectivement aucune explication.  
 
Par contre ca explique pourquoi il y'a désormais plus d'agences immobilieres que de boulangeries en centre ville.

Vous n'allez pas chercher votre pain en agence immo  

 
Le problème est que dans cette génération beaucoup ont pu profiter de l'inflation galopante avec les hausses de salaires qui allaient avec au moment de l'achat. Phénomène qui ne peut (en théorie) se reproduire actuellement.

 
 
Mais si puisqu'on va tous bosser jusqu'a 70 ans 50 heures par semaine et parfois eul' Dimanch'.  

 
Sans déconner ??
Et c'est vrai qu'à l'époque le taux d'emprunt n'était pas proportionnel à l'inflation      
De mémoire, ils empruntaient à 8-10% nos parents, et heureusement que l'inflation était galopante !!

 
c'était du taux fixe bien souvent et oui, les premières années étaient dures, et oui l'inflation les a aidé.

 
Je sais bien que c'était du taux fixe, sauf qu'emprunter à 8%, mieux vaut avoir une putain d'inflation pour compenser, sinon on passe pas les 5 premières années. Faut arreter de croire que l'inflation sauve tout, ça aide bien si les salaires suivent et si on est capable de supporter les 1eres traites.

En 94 mes parents payaient la dernière échéance de leur maison. Autres temps, autres moeurs certes, mais elle était d'un poil moins de 1000 francs (prêt en 20 ans de 1974).
 
Leur salaire à l'époque était globalement de 26 000 francs à eux deux. Soit le chiffre abracadabrantesque de 4% de leur budget. Qui l'eut cru ?
 
Gageons qu'une mensualité de 1000 € aujourd'hui, sur un crédit de 25 ans variablement variable deviendra elle aussi 4% du budget d'une famille à l'horizon 2027, ils gagneront à eux deux aux alentours de 25k€ mensuels, à n'en pas douter
 
Alors, qui a dit que c'était comparable ?

Je suppose qu'ils avaient la limite des 33% aussi à l'époque. Donc l'inflation devait vraiment avoir en effet important sur le niveau de vie.
J'ajouterais que beaucoup de ces "ouvriers" ont commencé à travailler entre 16 et 18 ans, et que donc, "proprio à 30 ans" ce n'est la même signification qu'aujourd'hui.

 
 
On verra bien ce que représentera par rapport au salaire une mensualité de 1000 € fixe dans les dernières échances d'un pret sur 25 ans , vers 2030....

C'est à dire qu'avec 3000 mensuels aujourd'hui, une échéance de 1000 €, il me faut 10% d'augmentation chaque année, sans impair, pendant ces 25 ans pour atteindre le même niveau. Ca me semble clairement jouable
 
A noter que 2 augmentations Sarkoziennes de 172% chacune suffisent

 
on est d'accord. Et dans cete période, corrigez moi si je me trompe, les salaires ont suivi l'inflation. Ce qui n'est plus vraiment le cas.

 
facile depuis que je bosse j'ai eu 21% d'augmentation.
 

je peux t'assurer que la bce fera tout pour maintenir l'inflation sous les 3% pour les 50 ans prochaines années  

 
regarde mon message au dessus

En combien d'années ? Fais gaffe t'es peut être déja en retard sur le plan de marche classique
Mais bon, d'un autre côté notre chère ministre a assuré que les mesures sur le pouvoir d'achat vont donner aux FR 2 mois de salaire supplémentaires. La voilà l'augmentation de 15%
Cette année c'est réglé, et aussi un petit peu de l'année prochaine. Reste à continuer sur cette tendance pendant encore 21 ans, ça doit être faisable
 
Sacré Bollareck...

 
 
La BCE elle fait ce qu'elle peut ...

non mais pas de stress les enfants, on a gagné  
la baisse est commencé, elle est réelle

 
en 2 ans. et en étant parti de bas  

 
qu'Il t'entende

 
ou ça ?
 
 
 
 
 
 
 
 

 
10% d'augment par an ? Tu veux pas me co-opter ?

 
 
Je ne dis pas que c'est évident.  
 
Je dis simplement : on verra .

Depuis 1998 ça marche plutot pas mal

 a commencer par les marges de négo aupres des agences et des vendeurs
pas d'inquietude, des chiffres viendront

 
Tu es entrain de dire que ce topic n'arrivera pas à la page 2000 ?  

mais gagner 26 000 FF en 1974, c'était énorme !

on aura tous investi dans une merde pour une bouchée de pain et les posts seront : "les gars, c'est bon, j'crois que la bulle arrive!"

 
Euh, de ce que j'ai compris, c'est en 1994 les 26 000 F

ah ok
parce qu'en 1974 le smic était à ~1000FF

dans mon cas l ancien etait plus cher que le neuf

 
même en 94 c'est énorme