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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13512179
Salverius
Posté le 13-12-2007 à 13:03:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Certes! Mais malheureusement, au rythme ou va notre société, ce sera en HLM :(

mood
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Posté le 13-12-2007 à 13:03:48  profilanswer
 

n°13512184
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 13:04:28  profilanswer
 


:jap:

Bollareck a écrit :


je vois : encore un homme de terrain ...  
 
:lol:


 
et pourtant c'est vrai  
les classes populaires ont un taux de propriétaire plus important que les autres csp ;)
 
en travaillant tout seul, un ouvrier pouvait acheter sa maison il y a encore 15 ans  
depuis, travailler a 2 c'est de plus en plus habiter pres d'une aglo donc c'est plus chere d'acheter.


---------------
marilou repose sous la neige
n°13512217
Bollareck
Posté le 13-12-2007 à 13:08:38  profilanswer
 


 

vapeur_cochonne a écrit :


 
et pourtant c'est vrai  
les classes populaires ont un taux de propriétaire plus important que les autres csp ;)
 
en travaillant tout seul, un ouvrier pouvait acheter sa maison il y a encore 15 ans  
depuis, travailler a 2 c'est de plus en plus habiter pres d'une aglo donc c'est plus chere d'acheter.


 
Les ouvriers d'il y'a 20 30 ans achetaient à des endroits quasi construits pour eux, que les classes moyennes supérieures et supérieures  ne voulaient pas.  
 
Et que personne ne veut aujourd'hui.  
 
Par exemple chez moi sur Toulouse on peut trouver des T3 et même des T4 80m² à moins de 100 000 €. En parfait état.  
 
Mais quartier Bellefontaine, Mirail ou Empalot.   [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Bollareck le 13-12-2007 à 13:09:06
n°13512241
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 13:12:01  profilanswer
 

Bollareck a écrit :

 

Les ouvriers d'il y'a 20 30 ans achetaient à des endroits quasi construits pour eux, que les classes moyennes supérieures et supérieures  ne voulaient pas.

 

Et que personne ne veut aujourd'hui.

 

Par exemple chez moi sur Toulouse on peut trouver des T3 et même des T4 80m² à moins de 100 000 €. En parfait état.

 

Mais quartier Bellefontaine, Mirail ou Empalot.   [:spamafote]


pas forcement  mais oui
et en campgane profonde aussi mais a l'époque les T3 en question vallait 200 000fr


Message édité par vapeur_cochonne le 13-12-2007 à 13:12:41

---------------
marilou repose sous la neige
n°13512249
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 13:12:33  answer
 

kida a écrit :

L'ancien est quasiment aussi cher que le neuf, c'est peux être là le fond du problème... :/


C'est surtout qu'il y ai eu des gens pour y mettre ce prix (ce n'est plus le cas en province mais apparement tj en IDF), ces gens là sont aujourd'hui plus ou moins dans la mouise, avec une maison au bilan thermique catastrophique, avec un système de chauffage gourmand et un prix des énergies qui s'envole. De plus, ce qui n'ont pas suivi le troupeau pendant "les années folles" ne sont pas des impulsifs, ils ne risquent pas d'acheter une deux chevaux rouillée/repeinte au prix d'une bonne voiture neuve, performante, économique, silencieuse, qui sent le neuf. Les baisés comptez vous :D
Le marché de l'occas devrait s'écrouler tranquillement sur les 5 ans à venir, ça colle bien à la courbe de l'immobilier d'ailleurs.


Message édité par Profil supprimé le 13-12-2007 à 13:15:12
n°13512252
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 13:13:04  profilanswer
 

autour de moi, mes oncles et tantes modestes ont acheté sur 18/20 ans à l'époque, et l'inflation les a bien aidé après qq années dures. 15ans pour un smicard, ca me parait impossible, aujourd'hui et demain.

n°13512265
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 13:14:15  profilanswer
 

un trucs bizzard aussi c'est les frais d'agence
en 99 pour 10 000 ou 15 000 francs  c'était bon  
maintenant c'est 7.5K€ ....


---------------
marilou repose sous la neige
n°13512299
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 13:19:35  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

un trucs bizzard aussi c'est les frais d'agence
en 99 pour 10 000 ou 15 000 francs  c'était bon  
maintenant c'est 7.5K€ ....


 
Ah bah les voilà ceux qui voient leur salaire augmenter, on les a trouvés http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon3.gif
Depuis le temps qu'on les cherchait... je suis ravi de voir qu'ils existent vraiment !


Message édité par Profil supprimé le 13-12-2007 à 13:20:01
n°13512305
fiston
avatar à n°
Posté le 13-12-2007 à 13:20:16  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Non mais sérieux les gars faut redescendre sur Terre hein...  
.
.
.
Jamais on a vu Robert et son smic acheter une maison T4 en s'endettant sur 15 ans et on ne le verra jamais.


 
Si bien sur qu'on l'a vu, c'était la génération de nos parents et ils arrivaient à se faire construire des maisons très correctes en s'endettant sur 15-20 ans. J'imagine que j'arrive à la bourre et que déjà tout le monde t'a foutu le nez dans ta merde mais bon pas grave.  
 

Message cité 1 fois
Message édité par fiston le 13-12-2007 à 13:20:59
n°13512307
Bollareck
Posté le 13-12-2007 à 13:20:22  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

un trucs bizzard aussi c'est les frais d'agence
en 99 pour 10 000 ou 15 000 francs  c'était bon  
maintenant c'est 7.5K€ ....


 
Il n'y a effectivement aucune explication.  
 
Par contre ca explique pourquoi il y'a désormais plus d'agences immobilieres que de boulangeries en centre ville.

mood
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Posté le 13-12-2007 à 13:20:22  profilanswer
 

n°13512314
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 13:22:02  answer
 

Vous n'allez pas chercher votre pain en agence immo  [:petrus dei]

n°13512343
Kephset
Posté le 13-12-2007 à 13:29:13  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
Si bien sur qu'on l'a vu, c'était la génération de nos parents et ils arrivaient à se faire construire des maisons très correctes en s'endettant sur 15-20 ans. J'imagine que j'arrive à la bourre et que déjà tout le monde t'a foutu le nez dans ta merde mais bon pas grave.  
 


 
Le problème est que dans cette génération beaucoup ont pu profiter de l'inflation galopante avec les hausses de salaires qui allaient avec au moment de l'achat. Phénomène qui ne peut (en théorie) se reproduire actuellement.

n°13512364
Bollareck
Posté le 13-12-2007 à 13:32:32  profilanswer
 

Kephset a écrit :


 
Le problème est que dans cette génération beaucoup ont pu profiter de l'inflation galopante avec les hausses de salaires qui allaient avec au moment de l'achat. Phénomène qui ne peut (en théorie) se reproduire actuellement.


 
 
Mais si puisqu'on va tous bosser jusqu'a 70 ans 50 heures par semaine et parfois eul' Dimanch'.  :D

n°13512389
fiston
avatar à n°
Posté le 13-12-2007 à 13:36:52  profilanswer
 

Kephset a écrit :


 
Le problème est que dans cette génération beaucoup ont pu profiter de l'inflation galopante avec les hausses de salaires qui allaient avec au moment de l'achat. Phénomène qui ne peut (en théorie) se reproduire actuellement.


 
Sans déconner ??
Et c'est vrai qu'à l'époque le taux d'emprunt n'était pas proportionnel à l'inflation  :sleep:  :sleep:  
De mémoire, ils empruntaient à 8-10% nos parents, et heureusement que l'inflation était galopante !!

n°13512413
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 13:41:13  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
Sans déconner ??
Et c'est vrai qu'à l'époque le taux d'emprunt n'était pas proportionnel à l'inflation  :sleep:  :sleep:  
De mémoire, ils empruntaient à 8-10% nos parents, et heureusement que l'inflation était galopante !!


 
c'était du taux fixe bien souvent et oui, les premières années étaient dures, et oui l'inflation les a aidé.

n°13512442
fiston
avatar à n°
Posté le 13-12-2007 à 13:46:49  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
c'était du taux fixe bien souvent et oui, les premières années étaient dures, et oui l'inflation les a aidé.


 
Je sais bien que c'était du taux fixe, sauf qu'emprunter à 8%, mieux vaut avoir une putain d'inflation pour compenser, sinon on passe pas les 5 premières années. Faut arreter de croire que l'inflation sauve tout, ça aide bien si les salaires suivent et si on est capable de supporter les 1eres traites.

n°13512443
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 13:46:50  answer
 

En 94 mes parents payaient la dernière échéance de leur maison. Autres temps, autres moeurs certes, mais elle était d'un poil moins de 1000 francs (prêt en 20 ans de 1974).
 
Leur salaire à l'époque était globalement de 26 000 francs à eux deux. Soit le chiffre abracadabrantesque de 4% de leur budget. Qui l'eut cru ? :D
 
Gageons qu'une mensualité de 1000 € aujourd'hui, sur un crédit de 25 ans variablement variable deviendra elle aussi 4% du budget d'une famille à l'horizon 2027, ils gagneront à eux deux aux alentours de 25k€ mensuels, à n'en pas douter :jap:
 
Alors, qui a dit que c'était comparable ? :o

n°13512454
Viking1993
Posté le 13-12-2007 à 13:48:57  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
c'était du taux fixe bien souvent et oui, les premières années étaient dures, et oui l'inflation les a aidé.


Je suppose qu'ils avaient la limite des 33% aussi à l'époque. Donc l'inflation devait vraiment avoir en effet important sur le niveau de vie.
J'ajouterais que beaucoup de ces "ouvriers" ont commencé à travailler entre 16 et 18 ans, et que donc, "proprio à 30 ans" ce n'est la même signification qu'aujourd'hui.

n°13512480
Bollareck
Posté le 13-12-2007 à 13:55:34  profilanswer
 


 
 
On verra bien ce que représentera par rapport au salaire une mensualité de 1000 € fixe dans les dernières échances d'un pret sur 25 ans , vers 2030....

n°13512537
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 14:06:24  answer
 

Bollareck a écrit :


 
 
On verra bien ce que représentera par rapport au salaire une mensualité de 1000 € fixe dans les dernières échances d'un pret sur 25 ans , vers 2030....


C'est à dire qu'avec 3000 mensuels aujourd'hui, une échéance de 1000 €, il me faut 10% d'augmentation chaque année, sans impair, pendant ces 25 ans pour atteindre le même niveau. Ca me semble clairement jouable :jap:
 
A noter que 2 augmentations Sarkoziennes de 172% chacune suffisent :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-12-2007 à 14:07:37
n°13512553
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 14:09:05  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
Je sais bien que c'était du taux fixe, sauf qu'emprunter à 8%, mieux vaut avoir une putain d'inflation pour compenser, sinon on passe pas les 5 premières années. Faut arreter de croire que l'inflation sauve tout, ça aide bien si les salaires suivent et si on est capable de supporter les 1eres traites.


 
on est d'accord. Et dans cete période, corrigez moi si je me trompe, les salaires ont suivi l'inflation. Ce qui n'est plus vraiment le cas.

n°13512567
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 14:11:09  profilanswer
 


 
facile :o depuis que je bosse j'ai eu 21% d'augmentation.
 

Spoiler :

c'était pas sans mal  [:joce]

n°13512580
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 14:12:45  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
On verra bien ce que représentera par rapport au salaire une mensualité de 1000 € fixe dans les dernières échances d'un pret sur 25 ans , vers 2030....


je peux t'assurer que la bce fera tout pour maintenir l'inflation sous les 3% pour les 50 ans prochaines années  :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
n°13512584
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 14:12:56  profilanswer
 


 
regarde mon message au dessus :o :o :o

n°13512586
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2007 à 14:13:07  answer
 

Zaib3k a écrit :


 
facile :o depuis que je bosse j'ai eu 21% d'augmentation.
 

Spoiler :

c'était pas sans mal  [:joce]



En combien d'années ? Fais gaffe t'es peut être déja en retard sur le plan de marche classique :o
Mais bon, d'un autre côté notre chère ministre a assuré que les mesures sur le pouvoir d'achat vont donner aux FR 2 mois de salaire supplémentaires. La voilà l'augmentation de 15% :o
Cette année c'est réglé, et aussi un petit peu de l'année prochaine. Reste à continuer sur cette tendance pendant encore 21 ans, ça doit être faisable :jap:
 
Sacré Bollareck...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-12-2007 à 14:14:15
n°13512599
Bollareck
Posté le 13-12-2007 à 14:14:45  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


je peux t'assurer que la bce fera tout pour maintenir l'inflation sous les 3% pour les 50 ans prochaines années  :jap:


 
 
La BCE elle fait ce qu'elle peut ...

n°13512603
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 14:15:23  profilanswer
 

non mais pas de stress les enfants, on a gagné [:shay]  
la baisse est commencé, elle est réelle :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°13512606
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 14:15:35  profilanswer
 


 
en 2 ans. et en étant parti de bas  [:bigsmiley]

n°13512612
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 14:16:01  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non mais pas de stress les enfants, on a gagné [:shay]  
la baisse est commencé, elle est réelle :o


 
qu'Il t'entende :o

n°13512616
fiston
avatar à n°
Posté le 13-12-2007 à 14:16:13  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non mais pas de stress les enfants, on a gagné [:shay]  
la baisse est commencé, elle est réelle :o


 
ou ça ?
 
 
 
 
 
 
 
 

Spoiler :

[:o_non]  [:o_non]  
popopo pas là non

n°13512624
manuelo93
Posté le 13-12-2007 à 14:17:28  profilanswer
 


 
10% d'augment par an ? Tu veux pas me co-opter ?

n°13512628
Bollareck
Posté le 13-12-2007 à 14:17:35  profilanswer
 


 
 
Je ne dis pas que c'est évident.  
 
Je dis simplement : on verra .

n°13512656
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 14:21:12  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
La BCE elle fait ce qu'elle peut ...


Depuis 1998 ça marche plutot pas mal ;)


---------------
marilou repose sous la neige
n°13512675
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 13-12-2007 à 14:22:58  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
ou ça ?

Spoiler :

[:o_non]  [:o_non]  
popopo pas là non



 a commencer par les marges de négo aupres des agences et des vendeurs
pas d'inquietude, des chiffres viendront ;)


---------------
marilou repose sous la neige
n°13512727
kida
Posté le 13-12-2007 à 14:29:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

non mais pas de stress les enfants, on a gagné [:shay]  
la baisse est commencé, elle est réelle :o


vapeur_cochonne a écrit :


 a commencer par les marges de négo aupres des agences et des vendeurs
pas d'inquietude, des chiffres viendront ;)


 
Tu es entrain de dire que ce topic n'arrivera pas à la page 2000 ?  [:cerveau dugnou]


---------------
.::| Feedback |::.
n°13512854
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-12-2007 à 14:42:57  profilanswer
 


mais gagner 26 000 FF en 1974, c'était énorme !


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13512873
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 13-12-2007 à 14:45:21  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Tu es entrain de dire que ce topic n'arrivera pas à la page 2000 ?  [:cerveau dugnou]


on aura tous investi dans une merde pour une bouchée de pain et les posts seront : "les gars, c'est bon, j'crois que la bulle arrive!" [:prodigy]


---------------
topic guitare
n°13512880
Salverius
Posté le 13-12-2007 à 14:46:01  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


mais gagner 26 000 FF en 1974, c'était énorme !


 
Euh, de ce que j'ai compris, c'est en 1994 les 26 000 F

n°13512901
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-12-2007 à 14:47:39  profilanswer
 

Salverius a écrit :


 
Euh, de ce que j'ai compris, c'est en 1994 les 26 000 F


ah ok
parce qu'en 1974 le smic était à ~1000FF


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13512904
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 13-12-2007 à 14:47:51  profilanswer
 

kida a écrit :

L'ancien est quasiment aussi cher que le neuf, c'est peux être là le fond du problème... :/


dans mon cas l ancien etait plus cher que le neuf :(

n°13512906
Zaib3k
Posté le 13-12-2007 à 14:48:09  profilanswer
 

Salverius a écrit :


 
Euh, de ce que j'ai compris, c'est en 1994 les 26 000 F


 
même en 94 c'est énorme :D

mood
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