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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°37388130
dreamer18
CDLM
Posté le 08-03-2014 à 17:31:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'en ai parlé avec lui; le partage de la VA n'est pas interprétable en l'état :o


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
mood
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Posté le 08-03-2014 à 17:31:54  profilanswer
 

n°37388902
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2014 à 19:15:58  answer
 

c2800 a écrit :


 
Certes mais le big bang des retraités a commencé il y a moins de 10 ans, donc le gros des vieux qui vont devoir payer plein pot ces prochaines années  a actuellement entre 60 et 70 ans
http://www.ined.fr/fichier/t_parag [...] ramide.jpg
 
Regarde le pic des BB qui commençent seulement a avoir 65 ans, mets toi sur une perspective de 10 ans, voir même de 15 ans, ils vont devoir vendre massivement s'ils veulent financer leurs apparements en centre ville / maison de retraite / soins dispensieux...


 
Pffff à t'écouter suffirais de taxer les PV RP comprise a 40% (et sans considérer une durée de détention) et réinjecter ces tunes dans les caisses de retraites déficitaires  :o T'en as d'autres des idées comme ca ?

n°37388914
c2800
Posté le 08-03-2014 à 19:17:40  profilanswer
 

 

Oui pour la première partie, et non réinjecter directement en crédit d'impôt pour tous les non propriétaires du pays de moins de 40 ans.

 

Vu le ou les milliards dégagés, y aurait moyen d'avoir quelques centaines / milliers d'euros d'impôt en moins, ça irait directement dans l'économie contrairement aux comptes bancaires des vieux.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 08-03-2014 à 19:18:25
n°37389185
Profil sup​primé
Posté le 08-03-2014 à 19:51:54  answer
 

c2800 a écrit :

 

Oui pour la première partie, et non réinjecter directement en crédit d'impôt pour tous les non propriétaires du pays de moins de 40 ans.

 


 

http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?t=Le%20conseil%20constitutionnel

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-03-2014 à 19:52:19
n°37389367
c2800
Posté le 08-03-2014 à 20:19:03  profilanswer
 


 
Il en a rien à foutre le Conseil constitutionnel, y a que l'Europe qui se préoccupe de l'égalité ici.  
 
Tous les tarifs favorables aux vieux ou aux jeunes, c'est de la pure discrimination, ça ne gêne PERSONNE (!!)


Message édité par c2800 le 08-03-2014 à 20:19:45
n°37390049
Thala2
Posté le 08-03-2014 à 21:42:57  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
D'ailleurs je serais curieux d'obtenir des données démographiques.
 
Avec tous les + de 80 ans assis sur un tas d'or immobilier, qui vont avoir besoin de fric pour payer les soins / maison de retraite etc, on peut peut-être envisager beaucoup de vente immobilières ces prochaines années ?


Don't worry, le gouvernement augmentera le nombre de jours de solidarité pour financer la dépendance  :sarcastic:

n°37391231
paracyber
Posté le 09-03-2014 à 00:05:27  profilanswer
 

shamatoo a écrit :


Non, il a investi 600.000 euros dans l'immobilier en choisissant de louer l'appart au lieu de le vendre et d'aller dépenser l'argent sous les tropiques en putes cocktails et champagne.
La façon dont il a eu ces 600.000€/appart n'entrent pas en ligne de compte, peu importe qu'il les ait hérité, gagné à la loterie,à la Bourse, comme trader ou en vendant des cerises.


 
Ben si tout importe. C'est sur ce point que les divergences sont les plus importantes sur ce topic. M'hérite contre mérite, cf plus haut.


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°37391237
c2800
Posté le 09-03-2014 à 00:06:26  profilanswer
 

Thala2 a écrit :


Don't worry, le gouvernement augmentera le nombre de jours de solidarité pour financer la dépendance  :sarcastic:


 
 [:dovakor:4]

n°37391826
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2014 à 03:55:22  answer
 

nico6259 a écrit :

 


Non, c'est à la politique fiscale de ce pays que j'en veux, donc aux politiques.
C'est au fait de taxer davantage l'effort, le travail; que l'argent tombé du ciel.
De privilégier la France du m'hérite que la France du mérite.

 

Mais bon, on va pas recommencer l'éternel débat...


Tu t es posé la question sur la fiscalité qui régit l héritage/succession ? [:vono09]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2014 à 03:55:48
n°37391989
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 08:47:37  profilanswer
 


 
 
Oui.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 09-03-2014 à 08:47:37  profilanswer
 

n°37392212
patx3
Posté le 09-03-2014 à 10:06:33  profilanswer
 


 
C'est sur que taxer lourdement le stock pour financer de la dépense courante, ça va vachement aider le développement économique du pays alors que justement, le capital est de plus en plus nécessaire et insuffisant... :/

n°37392247
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 10:11:53  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est sur que taxer lourdement le stock pour financer de la dépense courante, ça va vachement aider le développement économique du pays alors que justement, le capital est de plus en plus nécessaire et insuffisant... :/


 
 
On développerait plus facilement du capital, si les revenus du travail n'étaient pas tant taxés.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37392286
patx3
Posté le 09-03-2014 à 10:19:08  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
On développerait plus facilement du capital, si les revenus du travail n'étaient pas tant taxés.


 
Ce n'est pas le revenu du travail qui est trop taxé mais le revenu du capital.
 
La part de l'irpp dans le PIB est relativement faible en France par rapport aux autres pays.
 
Par contre, trop de gens de payent pas l'irpp.

n°37392321
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 09-03-2014 à 10:27:43  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est sur que taxer lourdement le stock pour financer de la dépense courante, ça va vachement aider le développement économique du pays alors que justement, le capital est de plus en plus nécessaire et insuffisant... :/


La loi TEPA n'a semble t il en rien améliorée la situation à part alimenter la bulle immo  :o

n°37392687
Lolo_hfr
Posté le 09-03-2014 à 11:41:54  profilanswer
 

Lapin-Lapin a écrit :

Le patrimoine, en effet.
 
Je pense que les patrimoines, progresse bien plus vite que la croissance et capte bien plus que les salaires la croissance. Au doigt mouillé je dirais que c'est comme ça depuis 1985.
 
Et je pense que que c'est un problème en effet.


Dans le dernier bouquin de Piketty sur le capital :
 
http://imageshack.com/a/img600/8041/6but.png
 
On voit que depuis 1950, le capital croît plus vite que le PIB, et que depuis 1990, cette forte croissance du patrimoine est due uniquement à la bulle de l'immo. Elle est donc artificielle et malheureusement très peu productive.
 
Mais Piketty passe complètement à coté de cette bulle  [:souk]  
 
Il souhaite la diminution du capital, et pour cela il préconise une confiscation partielle. Il ne voit même pas qu'il suffirait que la bulle immo se dégonfle pour que le capital fonde !


Message édité par Lolo_hfr le 09-03-2014 à 11:42:57
n°37392695
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-03-2014 à 11:43:48  profilanswer
 

Sérieusement, il met l'explication de la bulle de côté ?
Seriously ?
C'est un incompétent, donc.


---------------
Horse_man
n°37392697
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 09-03-2014 à 11:44:40  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


La loi TEPA n'a semble t il en rien améliorée la situation à part alimenter la bulle immo  :o


 
 [:stancw]  Bordel j'aimerais bien un lien de cause a effet chiffré pour le coup .. j'ai vraiment , mais vraiment hein , du mal a imaginer en quoi la loi TEPA a pu alimenter la bulle immo :D


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°37392711
Lolo_hfr
Posté le 09-03-2014 à 11:46:40  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Sérieusement, il met l'explication de la bulle de côté ?
Seriously ?
C'est un incompétent, donc.


oui, pas un mot dans son bouquin de 900 pages.
 
Ceci dit, les données qu'il compile sont très intéressantes (elles sont dispo sur internet, voir lien sur le graphique).
 
En revanche, ses explications et solutions proposées sont bcp plus douteuses.

n°37392716
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-03-2014 à 11:47:27  profilanswer
 

Des donnés sur les agrégats monétaires ?


---------------
Horse_man
n°37392860
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-03-2014 à 12:09:45  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Des donnés sur les agrégats monétaires ?


T'en as sur la page wiki du M3 il me semble :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°37392910
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2014 à 12:18:56  answer
 

Black_Jack a écrit :

Sérieusement, il met l'explication de la bulle de côté ?
Seriously ?
C'est un incompétent, donc.


En fait il n'aborde pas trop sujet de l'immo.
J'ai même vu un paragraphe qu'il considérait les loyers parisiens sous évalués. Rapports aux prix actuels et au rendement long terme de l'immo (4% net). Il ne s'est posé la question de savoir si c'était pas les prix qui étaient trop élevés.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2014 à 12:19:57
n°37392967
Patchou
Posté le 09-03-2014 à 12:29:44  profilanswer
 

Les prix ne sont pas surévalués, il est parfaitement normal de saigner son prochain pour faire sa pévé indispensable :o


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°37392969
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-03-2014 à 12:29:52  profilanswer
 

radioactif a écrit :


T'en as sur la page wiki du M3 il me semble :o


 
Oui je me demandais ce qu'il en aurait fait.
 
 
 
L'allocation du capital, le type de ressources, ça ne l'a pas effleuré ? Il aurait vu l'éléphant dans le magasin de porcelaine...


---------------
Horse_man
n°37392981
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 12:31:59  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ce n'est pas le revenu du travail qui est trop taxé mais le revenu du capital.
 
La part de l'irpp dans le PIB est relativement faible en France par rapport aux autres pays.
 
Par contre, trop de gens de payent pas l'irpp.


 
 
Ca je suis d'accord, il faut élargir l'assiette  :jap:  
 
Et on devrait taxer les aides sociales, au même titre que les revenus du travail.


---------------
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n°37393003
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 12:35:51  profilanswer
 


 
 
OK je vois, bien à la ramasse Piketty  :pfff:  
 
Faut lui envoyer un msg sur Facebook pour le lui signaler  :o


---------------
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n°37393007
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-03-2014 à 12:37:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Et on devrait taxer les aides sociales, au même titre que les revenus du travail.


Ca par contre, c'est un peu ridicule...je te donne des sous que tu dois me redonner en partie car taxés...autant aller au plus simple : revenus détaxés.
(bon, je sais bien que les allocs c'est la CAF, techniquement pas l'Etat, mais tu as compris :o )


---------------
Horse_man
n°37393045
patx3
Posté le 09-03-2014 à 12:42:57  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ca par contre, c'est un peu ridicule...je te donne des sous que tu dois me redonner en partie car taxés...autant aller au plus simple : revenus détaxés.
(bon, je sais bien que les allocs c'est la CAF, techniquement pas l'Etat, mais tu as compris :o )


 
Ce n'est pas inconcevable. Ce revenu existe bien et vient s'ajouter au revenu existant. Donc celui qui perçoit des tas d'aides peut se retrouver non imposable alors qu'un salarié ne percevant pas d'aides peut l'être. Ce n'est pas cohérent.
 
Idem, le salarié qui met de côté pour se protéger de difficultés se retrouve à payer sur ses revenus annexes contrairement à celui qui n'a pas préparé sa protection et reçoit des aides... :/

n°37393087
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 12:50:47  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Ca par contre, c'est un peu ridicule...je te donne des sous que tu dois me redonner en partie car taxés...autant aller au plus simple : revenus détaxés.
(bon, je sais bien que les allocs c'est la CAF, techniquement pas l'Etat, mais tu as compris :o )


 
 
Ce serait éducatif et ça enverrait le message suivant : tous les revenus sont taxés, il n'y a ni sale revenu qu'on doit taxer (les salaires) ni revenu sanctuarisé (les aides sociales).


---------------
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n°37393208
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 09-03-2014 à 13:08:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui mais 600k€ tombés du ciel.
Et 1550€ (plus d'1 SMIC!) qui tombent dans la poche tous les mois pour un investissement 0.


 
mais au bout du compte il lui reste combien des 1550€ après le passage de notre cher Etat ?

n°37393299
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2014 à 13:21:08  answer
 

btbw03 a écrit :

mais au bout du compte il lui reste combien des 1550€ après le passage de notre cher Etat ?


Alors que la somme placée sur une AV fond € lui rapporterait plus, sans emmerdes et avec de la defisc :o
 
Le seul moyen de vraiment se faire du pognon, c'est la PéVé ! alors si le marché est déprimé de longues années, nos investisseurs en mousse vont peut être aller voir ailleurs ?
 
Deux collègues cherchent à acheter des apparts en ce moment ... que de l'ex Robien en vente et soit disant ... ca part très vite.

n°37393301
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2014 à 13:21:20  answer
 

btbw03 a écrit :


 
mais au bout du compte il lui reste combien des 1550€ après le passage de notre cher Etat ?


Non mais laisse tomber. C'est 0. TOUT EST BENEF TENTEN§§§

n°37393854
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 14:44:12  profilanswer
 


 
 
Tu as l'air d'être un expert toi  [:witzard:4]


---------------
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n°37393879
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 14:48:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
mais au bout du compte il lui reste combien des 1550€ après le passage de notre cher Etat ?


 
 
Il doit bien lui rester 1k€ net mensuel.
A rien branler avec un appart tombé du ciel, je prends.
Pour moi ça représente 1 semaine de travail et pour certains 1 mois de travail  :pfff:  
 
Et s'il n'est pas content  de son rendement de merde, il vend, il récupère ses 600k€ tombés du ciel, et il les place intelligemment de façon à récupérer 1500€ net mensuel (3% net c'est faisable; en étant moins risqué qu'un one shot sur un appart surévalué).

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 09-03-2014 à 14:50:24

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37393884
paco fpg
Posté le 09-03-2014 à 14:49:27  profilanswer
 

salut
savez vous s'il existe un site d'annonces immobilières avec sélection par zone d’intérêt? (genre on trace un cercle sur la carte et ça sort toutes les annonces répertoriées à l’intérieur?)
merci

n°37393899
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 14:51:06  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

salut
savez vous s'il existe un site d'annonces immobilières avec sélection par zone d’intérêt? (genre on trace un cercle sur la carte et ça sort toutes les annonces répertoriées à l’intérieur?)
merci


 
 
Un HFRien avait lancé un truc comme ça.
Je ne sais pas où ça en est, mais c'était pratique!


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37393932
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2014 à 14:55:59  answer
 

nico6259 a écrit :


Tu as l'air d'être un expert toi  [:witzard:4]


Aucun rapport mais bon.
Un appart "tombé" du ciel, c'est 30% pour l'état (pour la valeur de celui dont on parle hein) en droits de succession. Paye les plz ;)
Et le loyer c'est soumis à l'impot. Paye le également plz.
 
Sans parler des trucs sympa que la copro te mets dans les dents, (toiture, facade, ascenseur, autre). Paye les plz.
 
Donc venir se la jouer prolo "oh lala il a un appart tombé dans les mains, c'est trop  [:whine:3] ", c'est un tantinet rigolo  [:witzard:4]
 
 
" il vend, il récupère ses 600k€ tombés du ciel" . Egalement soumis à l'impot, vu que c'est une secondaire  [:clooney12]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2014 à 14:57:24
n°37393945
am7
tadam
Posté le 09-03-2014 à 14:59:34  profilanswer
 


 
grave, le pauvre.


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°37393953
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2014 à 15:00:18  answer
 

Faut être une chèvre pour payer des droits de succession. Ou alors hériter d'un sacré bien.

n°37393968
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 09-03-2014 à 15:02:00  profilanswer
 

am7 a écrit :

 

grave, le pauvre.


Je vais lui envoyer un chèque  [:bakk13]

n°37393975
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2014 à 15:02:57  answer
 


J'aimerai bien que tu me dises comment peut-on en être exonéré :jap:  
Cette optimisation fiscale m’intéresse

n°37393985
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-03-2014 à 15:05:25  profilanswer
 


 
Oh la la, qu'est ce que c'est dur, seulement 400k€ tombés du ciel  [:julm3]  
Je me ferais une joie de payer 200k€ si 600k€ me tombaient du ciel  :jap:  
 
Tu te rends compte de ce que tu dis ?
Se plaindre de recevoir de l'argent à rien foutre  :pt1cable:  
Pour avoir 400k€ de patrimoine, il va falloir que je fasse un effort d'épargne pendant 20 ans. Je préférerais qu'ils tombent de suite dans ma poche.
C'est vraiment indécent et ridicule de se plaindre d'avoir tant de fric qui tombe sans rien foutre  :pfff:  
 
Et si on n'est pas content "la copro te mets dans les dents, (toiture, facade, ascenseur, autre). Paye les plz." , on peut toujours vendre quand on a un cerveau non ?
Je veux bien recevoir 20k€ de loyers par an (d'un bien qui m'est tombé tout cuit dans le bec) et payer 10k€ de taxes et travaux, ça me fait toujours 10k€ gagnés par an sans rien foutre.
Et si ça me fait chier, je vends et place ailleurs dans un investissement plus pertinent.  
Et vu que tu es allergique à l'impôt sur le non travail, tu vends au prix d'achat comme ça pas de taxe sur la PV  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 09-03-2014 à 15:08:00

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