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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13346619
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-11-2007 à 18:21:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
1 point stefsamy  :o


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 23-11-2007 à 18:21:02  profilanswer
 

n°13346659
phila
Posté le 23-11-2007 à 18:26:17  profilanswer
 

pfff, vous voyez pas la belle PV qui vous tend les bras d'ici 5 ans, quand le 40 ans de crédit sera la norme et que le tout Paris sera réservé aux privilégiés et qu'il faudra bien se loger pour y aller bosser, si vous avez peur de vous lancer pour faire du locatif demain, vous serez jamais des winners :p

n°13346736
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-11-2007 à 18:34:41  profilanswer
 


Ca ne peut pas aller plus bas effectivement.


---------------
Horse_man
n°13346813
helmuth
Posté le 23-11-2007 à 18:45:42  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :


 
c'est clair a bondy pres du tram remise a jorelle, bondy sud ou y'a la MAIF c'est pepere la bas.
A blanc mesnil pareil , t'habite au centre pres du monoprix, t'as la gare a 5 minutes a pied et chatelet en 15 minutes par RER(en temps hors greve). Blanc mesnil c'est pas que les tilleuls et montillet comme quartiers.


 
La remise à jorelle c'est un peu particulier: c'est un immense quartier tout neuf qui a été construit avec le tramway. Il n'y avait rien et pas de transport et subitement *pouf* plein de maisons/appart neuf et un tramway neuf. Je connais pas les prix mais ça doit pas être donné:
 
http://maps.google.fr/maps?f=q&hl= [...] &z=17&om=1
 
Et encore c'est pas à jour là mais y'a plus du tout de terrain vague.
 

Black_Jack a écrit :


Ca ne peut pas aller plus bas effectivement.


 
J'en suis pas si sûr, c'est propret par rapport aux bosquets  :whistle:
 
http://www.foammagazine.nl/pix/portfolio/18_4.jpg
http://pagesperso-orange.fr/do/ag/1009/voiture-de-police-incendiee.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 23-11-2007 à 18:48:28
n°13346958
Grouik-Gro​uik
Grouik !
Posté le 23-11-2007 à 19:07:37  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
Le quartier va forcément s'améliorer [:aloy]


Forcément, il va forcément s'améliorer. Ou pas.

n°13346991
quazar
Posté le 23-11-2007 à 19:12:23  profilanswer
 

Ca veut dire koi le dernier communiqué de la FNAIM ? J'pije rien ...

 

Je ne sais meme pas si ca a une tonalité baissière ou haussière.

 

http://www.lavieimmo.com/actualite [...] 00735.html

 
Citation :


Le marché immobilier francilien est "très tendu" (Fnaim) :
...
« Paris et l’Ile de France sont des marchés spécifiques, qui ne sont pas comparables aux autres régions françaises » et où « la conjoncture continue de s’aggraver, tant au niveau de l’offre que de la demande de logement ».
...
La baisse du nombre de transactions entamée en 2005 s’est poursuivie au premier semestre 2007, de même que le repli du nombre de mandats qui dure, lui, depuis 2004.
...

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 23-11-2007 à 19:12:48

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13347054
JACKPOTE
Posté le 23-11-2007 à 19:20:53  profilanswer
 

je crois qu'il est définitivement là  
 
http://www.seloger.com/294532/3149 [...] rt=1&ali=1
 
 :whistle:

n°13347077
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 23-11-2007 à 19:23:16  profilanswer
 

Ca fait déjà 850.000 Francs hein :o


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°13347080
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 23-11-2007 à 19:23:42  profilanswer
 

Y a moyen de négocier combien?  [:prodigy]

n°13347093
azameen
Posté le 23-11-2007 à 19:25:12  profilanswer
 

c'est quoi ce troll ? à ils ont oublié un 0 on dirait bien

mood
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Posté le 23-11-2007 à 19:25:12  profilanswer
 

n°13347100
phila
Posté le 23-11-2007 à 19:25:55  profilanswer
 

pour les paysans, ça vaut quoi comme annonce? :??: parce que bon ça fait pas un prix dans vos habitudes ça :whistle:
 
EDIT : ah c'est ridiculeusement pas cher alors :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par phila le 23-11-2007 à 19:26:57
n°13347109
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 23-11-2007 à 19:26:49  profilanswer
 

phila a écrit :

pour les paysans, ça vaut quoi comme annonce? :??: parce que bon ça fait pas un prix dans vos habitudes ça :whistle:


ca veut dire qu'ils ont oublié un 0

Spoiler :

Où qu'on va tous devenir propriètaires :sol:



Message édité par The North Face le 23-11-2007 à 19:27:10

---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°13347129
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 23-11-2007 à 19:28:30  profilanswer
 

azameen a écrit :

c'est quoi ce troll ? à ils ont oublié un 0 on dirait bien


+1  
il manque un zéro


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13347221
JACKPOTE
Posté le 23-11-2007 à 19:38:42  profilanswer
 

c'est dommage qu'il n'y ait pas de bouton achat immédiat sur se loger :ange:  :lol:

n°13348356
boisse
Well...fuck
Posté le 23-11-2007 à 21:38:50  profilanswer
 

phila a écrit :

pfff, vous voyez pas la belle PV qui vous tend les bras d'ici 5 ans, quand le 40 ans de crédit sera la norme et que le tout Paris sera réservé aux privilégiés et qu'il faudra bien se loger pour y aller bosser, si vous avez peur de vous lancer pour faire du locatif demain, vous serez jamais des winners :p


 
ouep bah je te laisse etre winner tout seul gros

n°13349011
phila
Posté le 23-11-2007 à 22:20:04  profilanswer
 

boisse a écrit :


ouep bah je te laisse etre winner tout seul gros


 
fallait voir les balises 2nd degré hein  :whistle:

n°13349132
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 23-11-2007 à 22:25:03  profilanswer
 

Elles étaient cachées derrière la fumée des bagnoles qui crâment... :whistle:

n°13349238
boisse
Well...fuck
Posté le 23-11-2007 à 22:32:54  profilanswer
 

phila a écrit :


 
fallait voir les balises 2nd degré hein  :whistle:


 
 
je sais mais jai la flemme de les mettre

n°13349280
phila
Posté le 23-11-2007 à 22:35:07  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Elles étaient cachées derrière la fumée des bagnoles qui crâment... :whistle:


 
économie de chauffage et destruction de véhicules polluants, c'est le grenelle de l'environnement  :lol:

n°13351393
xavier-
Futur président
Posté le 24-11-2007 à 02:17:30  profilanswer
 

quazar a écrit :

Ca veut dire koi le dernier communiqué de la FNAIM ? J'pije rien ...
 
Je ne sais meme pas si ca a une tonalité baissière ou haussière.
 
http://www.lavieimmo.com/actualite [...] 00735.html
 

Citation :


Le marché immobilier francilien est "très tendu" (Fnaim) :
...
« Paris et l’Ile de France sont des marchés spécifiques, qui ne sont pas comparables aux autres régions françaises » et où « la conjoncture continue de s’aggraver, tant au niveau de l’offre que de la demande de logement ».
...
La baisse du nombre de transactions entamée en 2005 s’est poursuivie au premier semestre 2007, de même que le repli du nombre de mandats qui dure, lui, depuis 2004.
...



 
La baisse du nombre de transaction.. c'est exactement ce qui s'est passé quand la bulle immobiliere a explosé aux US en 2005, et a la fin des années 80.
Ca mettra du temps avant que les prix baissent reelement mais c'est sur le chemin.. avec à terme une baisse des prix de 30 % minimum.

n°13351793
quazar
Posté le 24-11-2007 à 09:19:47  profilanswer
 

Ouai mais je vois mal la fnaim nous pondre des communiqués baissiers.
Quand ils parlent de baisse du nb de mandats ca signifie qu'il y a moins de mise en vente donc - d'offre ? (et + de demande ?)

Message cité 2 fois
Message édité par quazar le 24-11-2007 à 10:18:17

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13351873
charlie 13
Posté le 24-11-2007 à 10:03:11  profilanswer
 

Si tout le monde a déjà acheté pendant la hausse, c'est normal qu'il n'y ait plus rien à vendre, et plus d'acheteurs non plus, ni le parc immobilier ni le nombre d'acheteurs ne sont extensibles à l'infini.
Il reste bien les taudis, mais personne n'en veut,et les locataires qui sont fauchés mais qui  ne peuvent de toute façon pas acheter.
D'ou stagnation du marché.
Quant aux ventes d'appartements neufs sur plan, elles ne se font pas dans les agences, mais directement par le constructeur-promoteur.

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 24-11-2007 à 10:05:11
n°13353180
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 24-11-2007 à 14:14:09  profilanswer
 

quazar a écrit :

Ouai mais je vois mal la fnaim nous pondre des communiqués baissiers.


Note bien qu'ils parlent de "marché tendu" et de "conjoncture qui continue de s'aggraver" [:aloy]
 
En fait ils jouent au Taboo, les mots interdits c'est "Baisse des prix, crise immobilière, baisse de la demande et hausse de l'offre" :o  


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°13353215
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-11-2007 à 14:18:35  profilanswer
 

:o [:ddr555]


---------------
Horse_man
n°13353280
manuelo93
Posté le 24-11-2007 à 14:25:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


+1  
il manque un zéro


 
ca y'est ca y'est j'ai remis mon annonce a jour , lool  :lol:

n°13353297
manuelo93
Posté le 24-11-2007 à 14:28:05  profilanswer
 


[/quotemsg]
 


 
les bosquets la pire du 93, franchement la pire, meme les 4000 de la courneuve c'est plus propre et accessible en RER au moins.

n°13353323
phila
Posté le 24-11-2007 à 14:31:33  profilanswer
 


 
un hall et un bout de façade : pour un un 4p de 159m² à 8MF, c'est vraiment ce qu'il faut pour se décider  :o  
 
je comprends même pas ce que vient faire ce genre d'annonce sur secrecher, la débilité du marché est vraiment au top là  :pfff:  
 
(tiens, y'a plus la simulation de financement sous l'annonce?  :??: )

n°13353334
sadlig
Posté le 24-11-2007 à 14:32:55  profilanswer
 

charlie 13 a écrit :


Quant aux ventes d'appartements neufs sur plan, elles ne se font pas dans les agences, mais directement par le constructeur-promoteur.


 
Oui et non : les promoteurs peuvent également passer par des courtiers pour vendre les logements neufs.
Mais de toute façon c'est biaisé parce qu'en ce qui concerne les appartements neufs en VEFA, les meilleurs lots sont vendus avant la commercialisation de l'immeuble : salariés du groupe, copinage,...


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°13355740
charlie 13
Posté le 24-11-2007 à 20:45:04  profilanswer
 

Mieux même, certains lots sont finis de manière bien plus couteuse que les autres, et le surcout passe dans le prix total de l'immeuble, réparti sur tous les autres.

n°13355879
sadlig
Posté le 24-11-2007 à 21:10:48  profilanswer
 

Oui mais ça c'est normal et inhérent à toute construction de bâtiment locatif


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°13355901
kizkoool
Posté le 24-11-2007 à 21:14:41  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Oui mais ça c'est normal et inhérent à toute construction de bâtiment locatif


Ha ben si c'est normal alors  [:chalouf]  
 
Et en quoi tu trouves ça "normal" de faire supporter les finitions luxueuses de certains lots sur l'ensemble des propriétaires ?

n°13355922
sadlig
Posté le 24-11-2007 à 21:19:01  profilanswer
 

Ce n'est pas ce que je voulais dire mais tu ne peux pas forcément anticiper le coût par logement de la construction.
D'autre part le prix des vente des lots très finis sont de toutes façons plus élevés parce que la majorité des finitions luxueuses ne sont pas connues avant la vente du bien les finitions sont donc facturées en plus à l'acquéreur


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°13358378
xavier-
Futur président
Posté le 25-11-2007 à 08:40:03  profilanswer
 

quazar a écrit :

Ouai mais je vois mal la fnaim nous pondre des communiqués baissiers.
Quand ils parlent de baisse du nb de mandats ca signifie qu'il y a moins de mise en vente donc - d'offre ? (et + de demande ?)


Ca signifie qu'il y a moins de demande.  
- D'un cote, les acheteurs deviennent beaucoup plus méfiant (moins de pijeons prêt à payer n'importe quoi).
- De l'autre, les vendeurs, surs de la valeur de leurs logements, refusent de baisser leur prix (quitte à vendre plus tard ou ne plus vendre).
 
Au final, on arrive à un volume de transaction plus faible avec des prix qui stagnent/augmentent faiblement.
 
Tout cela provient du fait que l'immobilier est tres peu liquide. Avec la bourse on aurait tout de suite eu une baisse des prix. Avec l'immobilier, cette baisse mettra du temps, mais elle est inévitable, car les gens obligés de vendre devront s'aligner.

n°13358426
sadlig
Posté le 25-11-2007 à 09:44:38  profilanswer
 

Il peut également y avoir moins de biens mis en vente car des personnes peuvent envisager de vendre leur bien pour acheter plus grand mais attendre car ils ne veulent pas prendre le risque de faire une mauvaise affaire.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°13358884
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-11-2007 à 12:25:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Il peut également y avoir moins de biens mis en vente car des personnes peuvent envisager de vendre leur bien pour acheter plus grand mais attendre car ils ne veulent pas prendre le risque de faire une mauvaise affaire.


juste pour info, nous sommes à un sommet du nb de biens en vente depuis 15 ans...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13358978
quazar
Posté le 25-11-2007 à 12:43:53  profilanswer
 


Sources ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°13358992
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-11-2007 à 12:47:30  profilanswer
 


passée environ 12490 fois sur ce topic,
il suffit de suivre un peu...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13359154
Bollareck
Posté le 25-11-2007 à 13:25:09  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


juste pour info, nous sommes à un sommet du nb de biens en vente depuis 15 ans...


 
Juste pour info , la demande n'a jamais été aussi forte (400 000 logements manquants ) , les taux d'interêt sur 20 25 ans sont parmi les plus bas enregistrés depuis 15 ans , les ménages Français sont les moins endettés d'Europe, et il n'y a jamais eu autant de facilités pour accéder au logement : Prêt à O% , accession aidée, 1 % Logement , déduction des interêts d'emprunt ...
 

n°13359168
kida
Posté le 25-11-2007 à 13:27:23  profilanswer
 

Hier, j'ai pu discuter avec un jeune notaire qui officie en RP. Synthétiquement :
- Jusque là pas de crack constaté au niveau des prix  :sweat:  
- Le volume de transaction est normal, sauf en novembre très peu d'activité qui correspond aux ventes d'août.  
- Tout le monde sait que les prix sont très élevés, un retournement interviendra certainement  
- Le neuf (vefa) est très très cher, surtout pour des constructions qui ne seront finis que dans deux ans.
- Les taux ont brutalement remontés depuis quelques mois, désolvabilisant une partie des personnes en recherche d'un logement.  
 
Ce que j'ai pu me rendre compte lors de cette discutions, c'est que la psychologie de l'acheteur est basique :  
- "il vaut mieux mettre 1400 € par mois dans un remboursement afin de capitaliser, que 1000 € dans un loyer. Quitte à revendre pour prendre plus grand ou au pire louer" ; Ce raisonnement est valable que si le crédit s'amortit rapidement (donc court) et que si l'immobilier ne perds pas de sa valeur, et je ne parle même pas du rendement du loyer. Acheter aujourd'hui, c'est prendre des hypothèses sur l'avenir, alors que la France est trop endettée, que son économie n'est pas bonne, que les marges de manœuvres sont faibles et que l'inflation affecte tout le monde (voiture, alimentation, services... sauf l'électronique).
 
AMHA, dès que les conditions de financement deviendront très difficiles, le marché s'écroulera comme une chaîne de Ponzi, et ce qui peux provoquer cet état est connu :
- Renforcement de la crise financière du subprime, faillite de banques
- Remonté des taux de la BCE
- Augmentation du chômage, mauvaises perspectives économiques  


---------------
.::| Feedback |::.
n°13359178
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 25-11-2007 à 13:28:31  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
Juste pour info , la demande n'a jamais été aussi forte (400 000 logements manquants ) , les taux d'interêt sur 20 25 ans sont parmi les plus bas enregistrés depuis 15 ans , les ménages Français sont les moins endettés d'Europe, et il n'y a jamais eu autant de facilités pour accéder au logement : Prêt à O% , accession aidée, 1 % Logement , déduction des interêts d'emprunt ...
 


sources ?
il ne faut pas confondre demande de logements sociaux et demande d'achat de logement...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°13359187
kida
Posté le 25-11-2007 à 13:29:55  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


sources ?
il ne faut pas confondre demande de logements sociaux et demande d'achat de logement...


 
+1  
 
Pour rappel les stocks de logements neufs :
http://www.lesechos.fr/medias/2007/0531/300173852.jpg
 
Ce qu'il manque en France, ce sont des logements sociaux, il ne faut pas faire l'amalgame.  :jap:


---------------
.::| Feedback |::.
mood
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