[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

duglambier

Reprise du message précédent :

cairn-ivore a écrit :

Pas de lien avec l'apport !

Bien sur que si. Si sur 380 k€ tu as 200 k€ d'apport, autant acheter et négocier à mort le taux.

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duglambier

fastA a écrit :

Et ce, en ayant la certitude de ne pas revendre en MV à horizon 10 ans.
Tes intérêts sont pour un emprunt à 110%, ce que tu n'obtiens plus en ce moment.
Et tes mensualités seraient de 2350€ environ. Pas exactement 1500€ de loyer.

Sur un emprunt à 90% tu passes à 2050 € / mois.

Maintenant, il y a la Taxe foncière à payer (facilement ajouter 100 € / mois) et l'entretien (difficilement quantifiable, dépend de l'état de la maison)

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sligor

duglambier a écrit :

Bien sur que si. Si sur 380 k€ tu as 200 k€ d'apport, autant acheter et négocier à mort le taux.

c'est une bonne question ça, vu que les taux sont bas...
mieux vaut-t-il s'endetter au taquet et laisser la plus possible son épargne dans des placements financiers.
ou mieux vaut-il mettre toute son épargne comme apport dans l'achat du bien ?

:??:

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Message édité par sligor le 06-11-2013 à 13:47:27

Profil supprimé

sligor a écrit :

Extremisme à la HFR [:clooney27]

Le première option est très risquée donc à bannir.
Le deuxième option est moins risquée mais tout de même trop à bannir également (même si la plupart n'ont pas le choix).

Message cité 1 fois

sligor

en quoi c'est plus risqué ? "au taquet" ça reste dans la limite de ce qu'acceptent les banques (donc 33% avec les frais de notaires payés en apport), et avec l'épargne à côté il y a de quoi répondre aux coups durs.

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lilith_unique

faut relire les postes d'il y a 6 mois.
et moralité maintenant :
certes la baisse des taux permet d'emprunter plus, mais la baisse des prix sur la même période reviens au même avec les taux actuels
si la baisse continue, il ne faut surtout pas acheter maintenant

giorkal

duglambier a écrit :

Si tu souhaites rester plus de 10 ans il vaut mieux acheter

bah , non ...
si tu loues 2000€/mois un truc qui vaut au bas mot 1 000 000€ , il y a aucun mais alors aucun intérêt a acheter ...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

sligor a écrit :

Tout dépend du montant, du type de placement et du montage financier. Bref, tu t'endettes à 25% tu ne mets que 50% d'apport et places le reste...

Profil supprimé

giorkal a écrit :

bah , non ...
si tu loues 2000€/mois un truc qui vaut au bas mot 1 000 000€ , il y a aucun mais alors aucun intérêt a acheter ...

Sauf si tu n'épargnes pas et que tu y restes 60 ans.

Message cité 1 fois

cairn-ivore

duglambier a écrit :

Bien sur que si. Si sur 380 k€ tu as 200 k€ d'apport, autant acheter et négocier à mort le taux.

"Bien sur que non" [:mr marron derriere]

Le calcul financier derrière tout ça reste le même : acheter à 350 loyers, à 110% ou à 0%, reste une aberration pour moi.

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Leg9

Fire walk with me

The NBoc a écrit :

Arf, mes condoléances

Oui, oh, c'est pas non plus la fin du monde non plus.
C'est contrariant, c'est tout.

On est chez nous
On capitalise toujours chaque mois.
On a pas de crédit relais.
On va reprendre les visites.

A mon avis, il va falloir trouver un compromis sur le prix de vente, intégrer les contraintes nouvellement découvertes.
Je table sur le printemps prochain maintenant ; d'ici là c'est mort de chez mort je pense

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

The NBoc

Quo Modo Deum

Ça va finir par rendre ton achat de 2004 moins rentable que si tu avais loue pendant toute cette période c't'histoire [:ocube]

J'ai du mal a comprendre la notion de servitude appliquée a un appart, cela dit. T'as des voisins qui ont le droit de passer par ta chambre pour rejoindre leur grenier?

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

paco fpg

y'a peut être la ligne TGV dans le jardin
ou un gros relais 4G

Djoul II

Id PSN : djoullius

Carbon'R a écrit :

Fuis. Rien que l'amiante, c'est un merdier pas possible si tu peux pas t'occuper toi même de l'enlèvement (et là c'est carrément à prévoir), ça coûte une blinde si tu fais faire.

arf, l'amiante est présente dans tous les batiments d'avant 1997 [:manust]

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Copyright is for losers ©™

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

duglambier a écrit :

Bien sur que si. Si sur 380 k€ tu as 200 k€ d'apport, autant acheter et négocier à mort le taux.

J ai les moyens d acheter cash une Twingo à 100k€.
Mais je vois pas pourquoi je mettrais autant pour une telle merde meme a taux 0.
Je prefere louer une BMW pour 300€/mois.

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Djoul II

Id PSN : djoullius

The NBoc a écrit :

J'ai du mal a comprendre la notion de servitude appliquée a un appart, cela dit.

Des techniciens/ouvriers pour accéder aux toitures par exemple.

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Copyright is for losers ©™

giorkal

ne pas epargner , bof
par contre 60 ans ... je ne sais pas...
il faut compter quelque chose comme :
3 ou 4 remises a neuf completes,
2 ou 3 changement d'electricite,
2 ou 3 changement de plomberie complete,
2 ou 3 chaudieres
2 réfection de la facade, ...
+ le gardien (appartements) , les charges, les impots, les droits de succession, etc...
bref si son prix n'est ete multiplié , je ne suis pas vraiment sûr que cela soit mieux qu'une location

Leg9

Fire walk with me

The NBoc a écrit :

Ça va finir par rendre ton achat de 2004 moins rentable que si tu avais loue pendant toute cette période c't'histoire [:ocube]

Mais non, avec l'immobilier qui continue de monter... [:cabri74]

...WAIT §§§ [:rogr]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

fastA

Monsieur Brillant, Lui Diamant

duglambier a écrit :

Et le non rendement d'un placement des 70k que tu sors de ta poche

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.

john titor

Hello je viens ici poussé par l'envie de me faire descendre en flammes

Ma chère et tendre et moi-même venons de nous mettre un crédit sur le dos pour les 25 prochaines années pour une maison dans une copropriété :
- Alpes-Maritimes (Biot), dans un coin très calme mais proche de Sophia-Antipolis
- Construction 1985
- 80m2
- 4 pièces
- cave de 20m2
- petit jardin/terrasse de 60m2
- box en sous-sol
- loyer : 1200€
- acheté 300.000€ FAI, soit 250 loyers tout piles [:prodigy]

Le compromis est donc signé, le prêt accepté, la signature chez le notaire va être planifiée sous peu.

Des infos complémentaires :
- la maison a été achetée par les précédents proprios, en 2003, à 213.000€. Les antépénultiennes proprios avaient acheté en 1998..... 620.000F :ouch:
- on a décroché un prêt avec un taux (fixe) de.... 3.15% sur 25 ans :ouch:

Le profil de la maison est tel qu'on aura pas trop de souci à la revendre dans une 10aine d'années, et j'espère bien une bonne baisse d'ici là, qui fera baisser la villa de 200m2 qu'on projette d'acheter [:prodigy]

Haïssez [:sneijder:3]

Message cité 10 fois
Message édité par john titor le 06-11-2013 à 14:46:04

kida

Leg9 a écrit :

Recommandé d'annulation de la proposition reçu ce matin par l'agence.
On repart pour des visites...

[:dovakor_:2]

duglambier a écrit :

Quand je lis 250 loyers = un prix juste, je n'arrive pas à trouver cela sur le marché (sauf travaux à faire).

Je m'explique : généralement, un loyer pour une maison ça ne dépasse pas 1 200 € (sinon le turnover est très important, et le bien se dégrade très vite).
Pour une maison disons de 380 000 €, un loyer c'est 1 200 €. En gros ça ferait plus de 300 loyers. Même si j'avoue que c'est déconnant, c'est le prix

Par chez moi dans le 95 on tourne à un peu moins de 250 loyers sur les maisons. Le problème finalement c'est plus souvent même la disponibilité de maisons à la location (6 annonces dans une ville de 25K habitants essentiellement pavillonnaire).

Tiens t'es de retour ?
T'as une piscine maintenant ? [:canaille]

Message cité 1 fois

---------------
.::| Feedback |::.

lilith_unique

john titor a écrit :

....
Haïssez [:sneijder:3]

pourquoi haïr une personne qui va perdre de l'argent et qui en est fier ?
c'est ton problème pas le notre.

Message cité 1 fois

kida

john titor a écrit :

Félicitations [:markdavis]

Message cité 1 fois

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paco fpg

john titor a écrit :

combien d'apport?

Message cité 1 fois

r06

john titor a écrit :

Hello je viens ici poussé par l'envie de me faire descendre en flammes

Ma chère et tendre et moi-même venons de nous mettre un crédit sur le dos pour les 25 prochaines années pour une maison dans une copropriété :
- Alpes-Maritimes (Biot), dans un coin très calme mais proche de Sophia-Antipolis
- Construction 1985
- 80m2
- 4 pièces
- cave de 20m2
- petit jardin/terrasse de 60m2
- box en sous-sol
- loyer : 1200€
- acheté 300.000€ FAI, soit 250 loyers tout piles [:prodigy]

Le compromis est donc signé, le prêt accepté, la signature chez le notaire va être planifiée sous peu.

Des infos complémentaires :
- la maison a été achetée par les précédents proprios, en 2003, à 213.000€. Les antépénultiennes proprios avaient acheté en 1998..... 620.000F :ouch:
- on a décroché un prêt avec un taux (fixe) de.... 3.15% sur 25 ans :ouch:

Le profil de la maison est tel qu'on aura pas trop de souci à la revendre dans une 10aine d'années, et j'espère bien une bonne baisse d'ici là, qui fera baisser la villa de 200m2 qu'on projette d'acheter [:prodigy]

Haïssez [:sneijder:3]

Sympa l'évolution du prix, après ca correspond plus ou moins au prix du marché il me semble, c'est ou exactement à Biot?

A oui prêt sur 25 ans ça fait beaucoup, vous êtes au maximum (33%) j'imagine? Vous aviez de l'apport?

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 06-11-2013 à 14:57:20

pilef

sligor a écrit :

Pourquoi tout l'un ou tout l'autre ? Pour moi le choix se fait en comparant le taux net du placement avec le taux du prêt (incluant l'assurance). Si le premier est supérieur au deuxième, aucune raison de solder ce placement.

wade

Mendiant de reconnaissance

r06 a écrit :

"Maison dans une copro", je dirais copro mixant maisons et appartements donc garage en sous-sol d'un immeuble attenant

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 06-11-2013 à 15:11:50

Profil supprimé

kida a écrit :

Tiens t'es de retour ?
T'as une piscine maintenant ? [:canaille]

On a laissé tomber pour le moment, on verra dans 4 ans. Ma femme freine pas mal à ce sujet.

paco fpg

"pool is cool"

Carbon'R

Fahren macht frei

Djoul II a écrit :

arf, l'amiante est présente dans tous les batiments d'avant 1997 [:manust]

Faut faire au cas par cas. Dans le mien : un tuyau en fibro, dans des placards, en bon état, et une toiture de hangar en bon état a max 3m du sol (pas problématique pour la virer moi même du coup) : pas trop de risques,, je prends. La maison que je voulais avant celle pour laquelle j'ai signé : 90m2 de toiture fibro a changer (fuites). Devant le coût des travaux que je ne me voyais pas de faire, j'ai abandonné. Idem pour une autre maison visitée, toiture + grange + cabanon fibro, tout en bon état mais je n'aurais fait que le cabanon, trop cher le reste donc risqué financièrement, j'ai pas pris.

john titor a écrit :

Hello je viens ici poussé par l'envie de me faire descendre en flammes

Le compromis est donc signé, le prêt accepté, la signature chez le notaire va être planifiée sous peu.

Haïssez [:sneijder:3]

Copropriété : do not want.

---------------
A new power is rising

turtounet

nico6259 a écrit :

J ai les moyens d acheter cash une Twingo à 100k€.
Mais je vois pas pourquoi je mettrais autant pour une telle merde meme a taux 0.
Je prefere louer une BMW pour 300€/mois.

Si tu peux revendre ta Twingo à 100k€ également (voire 150, 200, 250... [:elfeerrant] ), financièrement tu es gagnant à acheter la Twingo [:spamafote]

Message cité 1 fois

Carbon'R

Fahren macht frei

wade a écrit :

"Maison dans une copro", je dirais copro mixant maisons et appartements donc garage en sous-sol d'un immeuble attenant

Tu peux avoir une copropriété de maisons uniquement, c'est le cas chez ma mère, joli merdier

---------------
A new power is rising

Djoul II

Id PSN : djoullius

john titor a écrit :

Ma chère et tendre et moi-même venons de nous mettre un crédit sur le dos pour les 25 prochaines années pour une maison dans une copropriété

[:delarue5]
Montant des charges ?

Message cité 1 fois

giorkal

turtounet a écrit :

Si tu peux revendre ta Twingo à 100k€ également (voire 150, 200, 250... [:elfeerrant] ), financièrement tu es gagnant à acheter la Twingo [:spamafote]

plutot que de rouler en BMW ???
on n'a qu'une vie, sais-tu ?

patouille73

Le ptit prince du rail

elfe_errant a écrit :

On vient de dépasser les 400k$ nous, ça compte ?

The NBoc

Quo Modo Deum

john titor a écrit :

Le profil de la maison est tel qu'on aura pas trop de souci à la revendre dans une 10aine d'années

Pourquoi?

C'est le genre de trucs ou si les abords ne sont pas entretenus ça peut très vite ressembler a un camp de roms.

Message cité 1 fois

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

john titor a écrit :

Félicitations [:simonh14]

Copro : ça se traduit comment ? ( Jardin commun ? ... )

Message cité 2 fois

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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

john titor

lilith_unique a écrit :

pourquoi haïr une personne qui va perdre de l'argent et qui en est fier ?
c'est ton problème pas le notre.

A partir de la 5ème année, si les prix sont restés stables, je gagne 10k€ VS la location de la même maison.
Si les prix dévissent de 20%, il me faudra 7 ans pour être gagnant VS la location.
Chaque année supplémentaire fait grimper le capital.
On a prévu de rester 10 ans dans cette baraque [:michaeldell]

kida a écrit :

Félicitations [:markdavis]

Not sure if irony

paco fpg a écrit :

combien d'apport?

15k, on couvre même pas l'intégralité des FDN

r06 a écrit :

J'ai un peu de mal à comprendre c'est une maison ou un appart (box en sous sol pour une maison c'est quand même rare)? je trouve la surface un peu "batarde", ça permet de voir venir certes mais à priori pas 25 ans...

Sympa l'évolution du prix, après ca correspond plus ou moins au prix du marché il me semble, c'est ou exactement à Biot?

A oui prêt sur 25 ans ça fait beaucoup, vous êtes au maximum (33%) j'imagine? Vous aviez de l'apport?

C'est une maison. Dans une copropriété. Le genre de copropriété avec des petites maisons mitoyennes, des espaces communs et un sous-sol pour les voitures.
La surface est pas élevée, mais pas de place perdue, c'est hyper fonctionnel. 3 chambres, donc ca permet de voir venir un petit peu.

C'est du côté de la mairie de Biot.

On est à 30% d'endettement. On aurait pu faire sur 20 ans, mais les mensualités nous auraient empêcher de continuer à profiter un peu.

Message cité 4 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Cirdan Sindar a écrit :

Félicitations [:simonh14]

Copro : ça se traduit comment ? ( Jardin commun ? ... )

Si par copropriété il entend grosse copropriété, 3 possibilités pour ce genre de trucs :

* vieux club med ou assimile réhabilité en logements [:ocube] .
* expérimentation urbanistique ratée des années 70.
* domaine prive gardienne aux charges hallucinantes.

Dans chacun des cas, perso...

Message cité 1 fois

john titor

Djoul II a écrit :

[:delarue5]
Montant des charges ?

70€/mois

Message cité 1 fois

john titor

The NBoc a écrit :

Pourquoi?

C'est le genre de trucs ou si les abords ne sont pas entretenus ça peut très vite ressembler a un camp de roms.

Bah justement c'est très propret les abords ont du charme, c'est entretenu, c'est en bordure de forêt, au bout d'une impasse donc c'est hyper calme, on entend la nature et le bruit du vent dans les feuilles

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