Reprise du message précédent :

Il gagne à la louche 4500€/mois ton couple.
 
A 30 ans on commence dans l'immense majorité des cas à ne plus simplement être "couple", on est "famille".
Donc enfants. Donc frais, dont en particulier un logement plus grand pour y loger tout le monde.
 
Arriver à mettre 1500€ de coté dans ces conditions, même en étant trés "fourmi", il faut avoir de confortables revenus.
Et donc, non, 4.500€/mois nets pour un couple ça n'est certes pas aussi rare que les hordes de jeunes ingénieurs des délires hallucinés de Sadlig, mais ça les situe quand même dans le (trés) haut des revenus en France.
 
Résumons : un couple gagnant bien trés sa vie va peut être réussir en économisant sou par sou pendant 15 ans, à songer à acheter son logement à 45 ans pour espérer avoir terminé de le payer à 60.
 
Tout est normal.

A ton avis, les 57% de la population qui sont propriétaires de leur logement, ils gagnent combien par mois?
Tu crois que 57% de la population se situe dans les "très hauts revenus"?

 
Ils ont tous acheté avec les prix actuels ?

1500€ par mois d'economie avec 2 gosses (parce qu'a 30 ans en general t'a des gosses si t'es en couple ca fait un peu beaucoup

Une bonne part a acheté il y a longtemps...
Le bon temps où Mr ouvrier et mme au foyer avec les 2 gnomes pouvaient se payer un  pavillon de banlieue, en faisant un minimum attention, qu'ils revendent maintenant à prix d'or pour se payer un appart/petite maison dans le sud  tout en aidant leurs gamins.
Bref autre temps autre contexte qui n'a plus rien à voir avec la situation actuelle où le cadre doit se limiter à un ptit truc en zone 5

 
 
et contracter un pret sur 20ans à 45ans, je ne sais pas si tu t'es renseigné, mais alors tu paye des assurances monstrueuses

150km/jour    
c'est chaud quand même

Ils ont tous acheté avec les prix actuels ? [/quotemsg]
Parceque tu crois que tout le monde s'est mis a acheter hier?
Ça fait quelques pages qu'on explique qu'un achat ,ça se prépare sur des années, et qu'on ne se lance que quand on est en condition pour le faire.

Et ça fait quelques pages qu'on t'explique que le marché est bloqué même pour les gens qui ont un revenu "sympa" et qui mettent de côté,  à moins d'avoir quelques XXXk€ d'avance...
Tu demandes 15 ans d'épargne pour l'apport et un crédit de 15 ans derrière à une population relativement aisée et non représentative...  

C'est ça, le marché est bloqué, plus rien ne se vend...

Le rapport avec la choucroute (i.e. la situation aujourd'hui)???

 
et bien je pense que tu es bon pour t'organiser ta balade dominicale dans les agence, tu verras bien par toi meme de la réalité du marché

Ca se vend à des gens encore plus aisés ou  totalement inconscient des risques qu'ils prennent (taux variable pour faire passer le dossier, endettement à fond en comptant sur les augmentations de salaires pour pallier au moindre problème dans l'avenir, truc trop petit, trop loin, trop de choses oubliées - charge de copro...),...  
Les achats raisonnables il n'en reste plus beaucoup    

De quoi te plains-tu ?
Si rien ne se vend, les propriétaires (vendeurs, hein ) aux abois vont te ceder leurs apparts pour une bouchée de pain, elle est pas belle la vie ?
Si les achats ne sont plus que le fait de gens "encore plus aisés", ça va pas faire grand monde.

Perso je ne peux même pas achetter un petit studio en m'endetant sur 25 ans.

on se plaind des gens "totalement inconscient des risques qu'ils prennent (taux variable pour faire passer le dossier, endettement à fond en comptant sur les augmentations de salaires pour pallier au moindre problème dans l'avenir, truc trop petit, trop loin, trop de choses oubliées - charge de copro...),...  "

Et ils sont suffisement nombreux, ces couillons, pour maintenir le marché à flot?
Donc en tout cas, grace à eux, le marché n'est pas bloqué et tout se vend.
Grace à eux, il va y avoir des apparts pas chers sur le marché, ceux qu'ils vont revendre parcequ'ils ne pourront plus payer.

Profiter de la faiblesse des gens c'est pas forcément un bon plan sur le long terme...  
Les dossiers de surrendettement  et autres trucs du genre ça finit par couter à tout le monde : assurances plus cheres, moins de dépenses sur les autres postes (loisirs, services...)...

Grace à eux les loyers explosent, les prix flambent...
Tout le monde ne va pas se retrouver dans la merde au point de devoir vendre en urgence....

 
 
pour quelqu'un qui se disait avoir de la suite dans les idées, être plus intelligent que les autres sur ses transactions et sa vision de l'immobilier il y a 2 pages....
 

Faut vous en prendre aux banques centrales et à l'Etat d'avoir fait marcher les liquidités après le 11 septembre 2001 , la bulle immo n'est que l'exact reflet de la bulle du crédit, même si elle n'est pas que ça (angoisse des retraites, immo qui était structurellement bas, etc.)

 
Oui
d'ailleur il y en avait dans E=M6 dimanche
"on a acheter un lit suspendu, grace a ça on peut vivre normalement dans notre 20m² avec nos enfants"

 
dans 3 ans :
 
"grace aux duvets fixés aux murs, on peut vivre normalement dans nos 15m² avec nos enfants"

Je ne prétends pas être plus malin que les autres, je dis au contraire que ce que j'ai fait, pas mal d'autres peuvent le faire, et l'ont d'ailleurs fait, à voir le nombre de propriétaires actuels.

 
PAS DANS LES CONDITIONS ACTUELLES !!!
 
c'est bon? c'est rentré? on n'a jamais prétendu qu'il ne fallait pas acheter, qu'investir dans l'immo c'était perdant d'avance, on dit juste qu'AUJOURDH'UI CE N'EST PAS FAISABLE !
 
ouf  

 
je vois que du passé la dedans
depuis que t'es arrivé on essaye de t'expliquer que ce qui était valable il y a quelques années ne l'est plus aujourd'hui.
 
qu'est-ce qu'on peut acheter aujourd'hui pour 50000€ ?  
Un box.
 
"à voir le nombre de propriétaires actuels"
Et t'es bornés ? dur de la comprenette ? ou tu le fais exprès ?
 
 
 

 
Non, ils ont simplement acheté quand les prix étaient normaux, et à l'époque où les salaires étaient correct.

C'est toi qui le fais exprès.
J'ai dit je ne sais combien de fois qu'il faut constituer un apport, ce que tout le monde sait ou devrait savoir.
Tu n'as pas d'apport?
Tu n'achètes pas, et tu attends.Peut-être même que pendant que tu attends ,ça baisse!
C'est clair ça aussi?

non 800m² mais pas cher

non

SNCF + voiture au gpl Glop

 
mouahahahah
 
je gagne 3000€ net. impossible pour moi d'acheter un logement correct.
je n'achete pas car je n'ai pas les moyens de devenir proprietaire.
 
bien sûr que j'attends, parce que je ne PEUX PAS acheter.
 
ca baisse certes, mais il est impossible pour moi d'acheter un bien raisonnable pour faire les culbutes comme tu explique.
 
 
perdre 30% de 50k€ sur un studio selon ton exemple c'est PAS DU TOUT PAREIL que perdre 30% sur un studio à 150k€ (conditions actuelles)
 

mais même avec un apport aujourd'hui, regarde les conditions d'emprunt qu'il te faut, et si c'est pour du locatif regarde le rendement minable et les risques qui vont avec !
 
alors c'est quoi le but au final : nous dire qu'il faut faire gaffe aux conditions d'achat? que les prix sont trop élevés? que la solvabilité fond comme neige au soleil? que les prix vont devoir baisser?
 
explique, je crois qu'on s'énerve pour rien là
 
EDIT : vapeur, euh même avec SNCF et GPL, t'as compté combien de temps t'aller perdre et combien ça allait de coûter si pannes/grèves/imprévus ??

c'est l'effet +50K€ de la sarkozette

L'apport est ridicule face aux prix actuels...
Même en mettant plus de 10k€ de coté  par an  il me faudrait 15ans pour envisager d'acheter un truc sympa avec un emprunt de 20 ans à 33% en prime    
Certe mon salaire va augmenter mais mes besoins aussi, sans compter les imprévus.
Sans donation, gains au loto c'est clairement pas jouable...

 
Un vie d'effort et de privation pour se payer pas beaucoup plus que 4 murs, et encore, en considérant une vie idéale parce que c’est bien connu les gros pépins de santé/enfants/séparation difficile/chômage ca n'arrive qu'aux autres... si ce modèle est devenu acceptable pour certains moi je dis arrêtez le crack et redescendez sur terre.
 
L'essentiel du parc immobilier du pays est détenu par des personnes âgées qui ont acheté à une époque ou tout salarié pouvait acheter. Aujourd'hui il y a quantité de "petits vieux" propriétaires, mais avec des revenus très faibles leur permettant à peine de payer les charges de leurs biens, il vivent des aides sociales diverses mais possèdent un appartement à 700k euros.  
Une personne âgée "limite" financièrement parlant, on ne l'obligera pas à vendre son bien, au contraire la collectivité l'aidera bien volontiers. Cherchez l'erreur.

décidément, j'suis toujours en dehors des moyennes et des "plein de gens"

et quand bien meme il me viendrait à l'idée d'acheter quand meme pour revendre et prendre plus grand.
 
l'écart de 30k€ (ton exemple 80-50k€) n'a rien non plus à voir avec la meme transaction aujourd'hui : (220-150k€) pour passer à un logement plus grand.

http://www.lesechos.fr/patrimoine/impots/200069045.htm
 
Les « donations Sarkozy », permises jusqu'au 31 décembre, ont atteint 17,8 milliards d'euros

Cela ne prend pas en compte toutes les aides  venant des générations au dessus...

mais c'était permis jusqu'au 31 décembre...2005