Reprise du message précédent :

Ah mais Monsieur, ces produits sont labellisés CE donc tout va bien
J'ai vu des conteneurs entiers de perceuses chinoises être balancés en décharge dès qu'elles étaient déchargées du bateau. Les magasins s'emmerdaient même pas à les vendre vu le taux de panne en garantie ... de 100%
Mais au moins, c'était pas cher  
 

L'or a fait entre x4 et x1,6 entre le début et la fin de cette vente.
10000 à 25000 vs 39000€ / kg ajd.
 

 
c'est tout à fait ça

 
ha oui quand même enfin cela m’étonne peu quand il été maire de neuilly il a reussi à mettre la commune dans le rouge et niveau dépense inutile il est aller franco quand il était président.
 
niveau revenu median en france en 2010 d'un ménage=28 910euros
même avec un crédit à 25 ans cela limite les possibilité d'achat  
à part encore augmenter la durée du crédit ou augmenter les bas et moyens salaires , un jour ou l'autre normal que les prix baissent car plus personne ne pourra acheter
 
 

 
N'importe quoi    
A Paris peut-être, mais dans la majeure partie de la France, les prix ont stagné voire baissé depuis 5 ans, bien loin d'avoir doublé.

120 k€ pour une maison (en bon état) ? On est quasiment sur le coût de construction, non ?
Est-ce que le prix des maisons peu passer sous le prix de la construction ?

 
 
Non à ce prix c'est plutôt de la maisonnette bof à retaper / rénover  

Y'avait bien des maisons à 800 000 frs dans les années 70/80... Maintenant ils valent 500000/700000 €

Ou un studio à 50 000 frs à paris 5 eme rue monge et maintenant il vaut 200 000 €...

 
 
Et c'est bien naturel, on a travaillé toute notre vie  

Au lieu de poster des articles wikipedia foireux tu devrais déjà te renseigner sur ce que veut dire et ce que signifie la technique de l'escompte  

La loi de  1973 a interdit cette pratique et ça n'a eu aucun impact sur l'endettement. L'escompte en gros pour simplifier c'est le fait pour l'Etat de présenter à la banque de france des créances qu'il a sur les agents et de les céder (à la banque de france en l'occurence) contre du cash frais le tout pour un cout modique.

Donc déjà ça implique d'avoir une créance sur quelqu'un et ça n'a strictement mais alors strictement rien à voir avec le fait d'emprunter "gratos" de l'argent.

La dette est devenue massive près de 10 ans plus tard et cette fameuse loi de 1973 que des crétins comme soral citent à tout bout de champ n'a absolument rien changer au fait que les budgets en déficit ont été votés systématiquement depuis 40 ans désormais.

Le fait de pouvoir emprunter sur les marchés financiers a au contraire alléger le coût de l'emprunt. Ça a été possible depuis une loi de 1984 voté sous un gouvernement de gauche car le fait de devoir EMPRUNTER à la banque de France ou aux seules banques commerciales françaises coutait bien trop cher (peu de mise en concurrence sur le taux proposé).

Contrairement à une idée reçue d'ailleurs le service de la dette ne coûte pas si cher que ça (enfin tout est relatif) quand on le rapporte à la masse de la dette. 50 milliards par an pour  40 ans de gabégie j'appelle pas ça cher payer, surtout quand tu vois que la moindre branche de la SECU pompe le triple avec des abus énormes.

Mais bon c'est les vilains marché financiers qui nous spolient  

Alors qu'au contraire sans l'ingénierie financière de ce capitalisme apatride    ça fait longtemps que la dette serait devenue insoutenable

Je suis fonctionnaire et je remercie chaque jour les marchés financiers de faire que l'Etat peut me payer chaque fin d'année civile

+1
Quand je vois les profs qui manifestent parce que on leur demande de travailler 4,5 jours/ semaine ....
 
L'Allemagne à le même montant sur le budget éducation que nous, leur prof sont mieux payés,ils sont 81M d'hab et leur système éducatif est reconnu pour sa qualité,  cherchez l'erreur
 
( Pour info les classes allemandes ont le même nombre d’élève/classe que nous )

 
 
C'est clair, nos hommes politiques de pacotille depuis > 35 ans qui ont fait de la merde ont trouvé le bouc émissaire idéal et le peuple aveuglé n'y voit que du feu    
Si un jour ces veaux de français comprennent, ce sera la révolution. M'étonne d'ailleurs que personne ne parle de couper la tête de C.ahuzac  

Et pourquoi on a des tanches au pouvoir depuis 35 ans ? Ah oui car la majorité vote pour leur "chef" tous les 5/7 ans

Voilà exactement.

Les marchés financiers c'est comme les pogroms au moyen âge, ça permet de faire diminuer la pression et d'éviter de se regarder en face

 
Parce que les français élisent celui qui a le programme le plus idéologique&démagogique.
Le candidat qui aurait un programme réaliste ne pourrait pas faire plus de 10% des voix.
 
Ou alors il faudrait un candidat qui fasse un programme bien bisounours pour être élu, puis applique son vrai programme une fois élu.
Il ne ferait pas plus d'un mandat mais pourrait remettre le pays sur les rails.

On appelle ça l'ineptocratie.
 
Quand on a une approche libérale des choses tout devient clair

Exactement, on en a eu la démonstration aux 2 dernières présidentielles où Bayrou, qui avait le programme le moins déconnant concernant l'endettement public, a été battu.

Au passage, avez vous signé sa pétition sur la moralisation de la vie politique française ? Elle propose entre autres :
- lutte contre les conflits d’intérêt par l’adoption rapide des mesures proposées par le rapport Sauvé
- contrôle et publication des déclarations de patrimoine des ministres et des élus
- fin des gouvernements pléthoriques, comportant jusqu’à 40 ministres et ministères, des Assemblées pléthoriques, près de 600 députés pour l’Assemblée, près de 300 sénateurs, des cabinets qui font double emploi avec les administrations dont le ministre a la charge.
- interdiction immédiate du cumul des mandats
- égalité de traitement des élus avec l’ensemble des citoyens, notamment en matière d’égalité devant l’impôt

(moralisation.fr : http://www.change.org/fr/p%C3%A9ti [...] ne-urgence)

Comme une voiture tu veux dire ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
Je crois que c'était mon candidat préféré    
Dommage qu'il n'ait pas davantage développé son programme et qu'il soit un orateur moyen, il n'a pas su se faire entendre

Le problème, c'est que pour bcp de français, l'élection présidentielle et la star ac, c'est la même chose.

La question est binaire pour beaucoup : UMP ou PS ?
Pour casser cette reflexion (le fameux 3e homme), le gars doit imposer le respect sans même à avoir ouvrir sa gueule ... pas à une plante verte transparente

Et quand par extraordinaire un élu veut faire une réforme rationnelle, il n'est pas soutenu par son camp, effrayé par la rue : réforme des retraites de Juppé en 1995, que chirac le trouillard a retiré suite au blocage du pays par une petite minorité corporatiste.

Personnellement, je ne trouve pas flamby plus charismatique que bayrou, ça ne l'a pas empéché d'être élu.

Ce topic de droiteux!

Visite d'une appart en duplex aujourd'hui dans une copropriété aux airs de colo géante (plusieurs immeubles anciens tous rénovés mais différents, espaces verts, jeux pour les enfants et cave/parking privatif).
 
Et vous savez quoi ? Le prix était même pas burlesque: 266 k€ pour 97m2 carrez (12è au sol) en pap dans l'un des meilleurs quartiers d'Orléans (tram/ecoles/collège/lycée/parcs/commerces à 5' à pied maxi).
 
Seul regret: les espaces sous les 1,80 sont vraiment inexploitables du coup toutes les pièces (4 ch + salon) sont petites et inutilisables pour nous. Et autre point négatif pas d'ascenseur du coup pour les personnes âgées c'est accès impossible à notre chez nous donc no way.
 
MAIS on a vu à 200m de là un appart récent plus grand, au 4ème avec ascenseur, cave et double garage en sous sol et surtout une terrasse de 40m2. Tout ça pour 900€ + 150 de charges. Bref ça sent le bon plan    
 
Par contre en allant chercher les enfants chez les grands parents on a un peu discuté et on a eu le droit à:
- payer un loyer c'est jeter de l'argent par les fenêtres
- être proprio ça permet d'épargner
 
Alors que d'être proprio d'un bien plus petit nous coûterait 5000€ par an    
 
On a fini par leur dire qu'on achèterait peut être 2 studios qu'on mettrait en loc avec notre "capital" et là on a eu leur approbation tout d'un coup    
 
Dur dur de faire comprendre que même sans être un acharné de la pensée "baissier @bulleimmo.org" louer était bien plus rentable pour nous  

Pour ce coup, je préfère mettre 900+150 € de charge et épargner à côté, le temps de la baisse.

Tu peux faire le calcule de rentabilité entre achat et location avec excel qui a été fournis sur le topic http://asi77.free.fr/

 
OK mais être locataire peut aussi permettre d'épargner, surtout quand les loyers sont faibles par rapport aux traites du même bien, c'est ça que les gens ont du mal à comprendre.
 

 
Source?  
 
Du coup, j'hésite sur le sérieux du reste...
 
...de toutes façons HS

Oui car quel etait le prix de la construction d'une maison en 1970 pas 120KE  

Pourtant rester a 4 j de taf te permet de plus voir tes enfants c'est quoi le probleme  

 
Quelles étaient les normes en 1970, ainsi que les salaires?
 

Oui mais c'était le candidat d'un des 2 partis "présidentiables".

J'ai déjà fait la simul et dans le meilleur des cas sur 10 ans il faudrait que le bien fasse un +20% pour que l'achat soit rentable  

Disons qu'on a un apport HFR from province compliant d'environ 170 k€ qui va rester au chaud et la mensualité sur 10 ans aurait été de 950 € et le loyer de 900. Les charges sont quasi identiques. Mais la TF de 1500€ tous les ans à payer et les intérêts en moins ça fait une belle différence au final.

Donc le prix d'une maison est fonction de son prix achat neuf  
une maison de 10K FRS en 70 ne devrais pas valoir plus aujourd hui ( avec inflation et déduction de la vétusté )  
mais en realité l'immo vaut ce que les acheteurs sont pret a mettre si personnes n'en veut ca vaut 0 comme les tulipes  

 
Au temps pour moi, j'ai mal lu. Je pensais qu'on parlait de maisons neuves.    
 
Oui, ça peut baisser largement en dessous, pour peu qu'on ait besoin de vendre, etc.

Branche vieillesse : 274 milliards d'euros
Branche maladie : 210 milliards d'euros

15 secondes sur wikipedia

Si vous êtes même pas foutu d'aller faire une vérif qui vous prend moins de temps que de poster ici j'y peux rien

Tu peux regarder pour l'escompte aussi hein, et tu peux même lire des livres sur le sujet, va chez gibert ou à la fnac, pour 10 euros t'as un manuel d'économie ou de politique économique écrit pourtant par un mec de gauche qui t'expliques ça très bien.

mais bon là aussi ça demande un minimum d'effort, c'est pas du prêt à penser tout frais qui permet de se la jouer cool de gauche sur un forum sans avoir à activer son cerveau

 
Et?
 
Tu parles de pomper?
 
T'as vu les recettes?
 
Ça rapporte quasiment autant que ça distribue, ça ne pompe pas le budget donc...
 
Même pas foutu d'aller faire une vérif, patati, patata

Nan mais la mauvaise foi j'hallucine, je parle de masses financières dans mon poste, pas de budget de l'Etat
 
Rattrape toi comme tu peux
 
Beau damage control

 
 
Ton père est un saint homme.

 
 
Ton père pourrait acheter et louer à ton frère.

 
Et on se demande pourquoi l'Allemagne nous massacre économiquement...