Reprise du message précédent :

 

"la surabondance des normes et le coût du foncier rendent impossibles un ajustement et une resolvabilisation par une baisse des prix du logement neuf",
 
Le coût du foncier n'est pas incompressible    

 
les taux peuvent remonter et l'immo chuter, ex. du Japon, 90's.

Le japon, c'est pas comparable.

Il y a juste ce passage dans l'article qui me plait pas des masses :
 

C'est le premier réflexe que j'ai eu en lisant l'article.

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A Paris, il y a pas de pauvre mais que des retraités et des ingénieur.
On peut en conclure quoi ?

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Que :
Les parisiens ont été tellement lobotomisés que, tant qu'un appartement aura de la place pour y loger un lit monoplace rétractable, un étagère, ainsi qu'une kitchenette (soit 9m²), ils seront prêts à débourser pour cela jusqu'aux trois-quarts de ce qu'ils gagnent dans toute une vie.
 

 
En fait, les deux sont possible. le taux n'est qu'un paramètre parmis d'autre.  
 
L'augmentation des taux a pour effet, en dehors de toute autre contrainte, de diminuer le pouvoir d'achat à mensualité/durée de pret/apport égaux. De fait, l'augmentation des taux est plutôt favorable à une baisse des prix, et c'est ce qui s'est vérifié sur la période 2007 - 2009.
 
Mais l'inverse s'est déjà produit, en 1990 par exemple. Là, le problème ne vient pas du taux, mais d'autres paramètres comme l'apport exigées et les durées de crédit maximales autorisées.  
 
En fait, on pourrait aussi avoir le méga combo des années 90 :  
- baisse des prix
- baisse des taux
- mais pret immobilier distribué avec parcimonie

La hausse des taux est un facteur de baisse     , mais pas le seul, oui.

Dans la banlieue est de Toulouse plutôt cossue, je constate que le prix des maisons T4/T5 qui rentrent sur lbc sont environ à -15% le m² par rapport à fin 2012...

 
Toulouse ça peut pas baisser /princesselili  
 

 
C4EST DEJA VENDU §§§§
 
Ce matin sur BFM Le hedge fund banque centrale européenne aurait fait 1,2 Myard de bénéfice .... Draghi va pouvoir financer des taux négatif avec ça

Hola, intervenant occasionnel mais lurkeur intensif. Sais pas si quelques uns se souviennent que j'avais monté un robot de collecte quotidienne des annonces SL et LBC depuis mi-juin dernier. Bon bah il tourne tous les jours depuis et je commence à avoir pas mal de données. Si ça en intéresse je pourrai poster quelques captures de graphiques. En attendant pour Paris on est au plus haut en quantité d'annonces depuis le 16 juin, et on s'y maintient avec une tendance à la hausse. C'est surtout visible sur LBC. J'ai l'impression que les agences parisiennes commencent à investir LBC pour augmenter la visibilité de leurs annonces. Même constat pour le 94 par exemple.
 
Pour les autres départements c'est plus mitigé avec des grosses différences de tendance, d'un département à l'autre et entre appartement et maisons. Globalement je vois que la tendance générale est à la forte augmentation des volumes d'annonces d'appartements, alors que ça se tasse davantage pour les maisons.

Fais pêter les graphiques !

voila

idem
intéressé surtout pour le département 06 pour ma part

 
c'est intéressant je veux bien aussi de quelques graphes ...

 
Ça c'est de la qualitay HFR.    
 
Je suis intéressé par le Finistère (29).

 
Tiens ça m'intéresse car sur les communes que je regarde dans le 92 le nombre d'annonces ont plutôt tendance à baisser.  

 
Est-ce que ce sont les doublons qui baissent?    
 
Sur seloger.com, on voit des annonces pour le même bien, en double, triple ou quadruple exemple, en particulier quand le mec va voir plusieurs agences

Bon ben j'essaye de vous faire une sortie complète dans la journée

HFR what else.

 
Ca j'en sais rien. Je regarde mensuellement le stock pour avoir une idée de la tendance.    
Ca avait bien augmenté cet été mais depuis deux mois ça baisse donc je suis intéressé par ces chiffres.  

 
Difficile de dire avec certidude absolue ce qui fait que ça baisse ou monte. Pour moi faut prendre les graphes pour ce qu'ils sont: un suivi des volumes d'annonces. Après en ayant à l'esprit que SL est 100% "Agence" et LBC plus axé "Particulier" (mais pas exclusivement), on peut dégager des choses intéressantes en comparant les courbes pour 1 dépt/type de bien.
 
Il faut surtout regarder la tendance (quand il y en a une....). Il viennent d'où les doublons... pour moi il viennent surtout de la multiplication des mandats, donc d'une difficulté à vendre.
 
Sur LBC, il peut y avoir 1 effet trompeur je pense. Comme je le disais, les agences ont probablement tendance à publier sur LBC en plus de SL dans une proportion plus élevée qu'avant. Mais encore une fois, pour moi c'est symptomatique de difficultés à vendre.

 
Pluzun

Ben bah voilà les graphs pour 75, 92, 94, 06, 29, 62
J'espère qu'elles sont pas trop grandes.
 
Un peu plus tard je tenterai de sortir tout en PDF.
 
 

 

 
Génial !
Merci pour tes graphs maerlin.

 
De nada. Juste 1 rappel sur le contenu: J'ai une prise de mesure tous les matins, par département et type de bien sur les deux sites.
Les graphes présentent 1 moyenne mobile sur 7 jours, avec élagage de la valeur min et de la valeur max, ce qui permet d'éviter les pics.

 
Pas mal   .

J'adore, le topic immo qui essaye de lire la baisse des prix dans le marc de café    
 

Là on est sur du concret, pas sur les potins du concierge de l'immeuble où habite un notaire    
 

 
Tu as aussi le choix d'attendre les stats "officielles" et impartiales" six mois après les faits...

joli boulot, merci

 
Disons que ce genre de chose à déja été essayé de nombreuses fois dans le passé (je me souviens de pas mal d'intervenants de bulle-immo.org qui faisait ça) et autant que je me souvienne ça n'a jamais prouvé grand chose pour les prix ou pour le nombre de bien...
De mêmoire, y a des phénomène de meilleur accès au net par les agences, de nettoyage de base de données par les sites qui faussent assez significativement les stats...
 
La l'évolution comparée est pas mal surtout si tu travailles pour le bon coin ou se loger et que tu veux essayer d'améliorer tes parts de marché sur les annonces immos...Pour un acheteur bof quoi mais bel effort tout de même...

Je vois refleurir les panneaux "à vendre" depuis quelque semaines alors qu'ils avaient disparu depuis bien des années.  

De rien, merci à vous.
Sur l'aspect marc de café ou concret, y a du vrai des deux côté mais je pense que chacun ici est assez sensibilisé pour ne pas vouloir faire dire aux courbes ce qu'elles ne veulent pas dire.
Mon avis est qu'il faut tenter de regarder la tendance, d'ailleurs je tenterai (dès que mon taffe m'en laissera le temps) de monter une vue en base 100...
À l'origine j'ai monté ça pour avoir une approximation du stock de vente en vente, car il n'y a pas de stat officielle. Dommage par exemple qu'on ne puisse pas connaître le volume du registre national des mandats.
 
Là les variations à la hausse ou à la baisse peuvent venir de pas mal d'inducteurs, qui n'ont rien à voir avec stock de biens effectivement en vente:
* La fermeture (ou l'ouverture) d'agences
* Les changements de stratégie d'agence (passage sur LBC en plus de SL, utilisation de robots...)
* La multiplication des mandats
 
Le fait d'avoir 2 sites et d'avoir les chiffres par type de bien permet quand de tirer quelques analyses.
 
C'est quand même un aspect qui fait de l'immo un truc bien différent de la bourse: en bourse on connaît très exactement le volume de l'offre. Sur l'immo on peut raconter n'importe quoi, qui peut vérifier...

 
Quand tu es acheteur, tu es à priori sensé suivre le marché qui t'intéresse est donc avoir une bonne idée du volume d'offre...

http://www.boursorama.com/actualit [...] c5fba335fb
 
Marché immobilier à Besançon: "Dans l'ancien, les transactions s'effectuent si les vendeurs sont d'accord pour baisser leurs prix de façon sensible"
 
 
Y'en a au moins 1 ici de Besançon que ça pourra intéresser