Reprise du message précédent :

pas la sodomie mais entre homme
 
si tout le monde faisait pareil yaurait plus dhumanité
 
heureusement que tous les hommes ne sont pas aussi abrutis pour etre pd

Ton espérance de vie sur le forum se réduit grandement...

... ou la femaÿle, mais alors avec un gode-ceinture

 
pourtant quand tu vois le debut du pseudo  

Tout ce qui brille n'est pas de Lore  

En tout cas ca m'a permis de feter mon premier ban cuvée 2006
A+,

Et une bonne année, une!

"D'où vient le SIDA ?", on ne saura pas en 2006.
 
Par contre un vaccin contre le VIH, efficace, peut-être...mais seulement avec port du préservatif  
 
Toujours pas compris pour le test et les anticorps anti-vih, malgré les explications de Swenn.
Que des parties protéiques se ressemblent et donnent de faux positifs avec elisa, y compris pour des femmes enceintes, OK.
 
Mais je ne comprends pas comment le système immunitaire fabrique moult anti-corps anti-vih "classiques", (et pas seulement le très atypique à glycosylations), alors que les épitopes viraux sont inutilisables pour élaborer un vaccin. Il suffirait d'utiliser, comme l'organisme sait lui-même le faire quand il libère des anticorps anti-vih, ces épitopes pour l'élaborer. Faudrait leur expliquer, sur ONCT (j'y participe pas, je crois que je me marre plus ici), pourquoi on n'arrive pas à fabriquer un vaccin contre le vih ; parce que le virus variable, je veux bien, mais alors les tests elisa ? (y'aurait pas des faux négatifs aussi ?). Et pourquoi pas un vaccin avec les marqueurs gp du wb ?
J'ai comme un doute, là...

 
Tous les anticorps ne se valent pas. Il y a des "bons" anticorps et des "mauvais" anticorps. Certains sont neutralisants et d'autres pas. Un anticorps non neutralisant suffit à rendre un elisa positif, mais comme son nom l'indique, il ne neutralise pas le virus.  
 
Et c'est bien là que se situe le problème avec le HIV : on ne dispose pas d'anticorps se fixant assez efficacement à la gp160. Pas assez efficacement, ca veut dire que l'anticorps passe son temps à s'accrocher et a se decrocher. Et que gp160 peut tranquillement agir quand l'anticorps est décroché. Donc un mauvais anticorps ne sert à rien. Et comme on n'a pas pour le moment de bons anticorps anti-hiv, tu vois le probleme.
 
Les anticorps à wb ou a ce que tu veux n'y changeront rien : un elisa ou un wb cherche juste l'existence des anticorps, il ne prejuge en rien de leur qualité. Et en l'occurence, des anticorps assez mauvais peuvent rendre positif un elisa ou un wb. Heureusement d'ailleurs, sinon ca compliquerait enormement le diagnostic.
 
 
Sinon, si tu as envie de jouer a "les medecins et les scientifiques sont tous des cons, meme pas foutus de mettre au point un vaccin anti-hiv", rejouis toi, le même probleme va probablement se poser avec l'hepatite C, qui n'a rien a envier au sida en terme de probleme de sante au niveau mondial.

Je viens de lire ce topic (que je trouve trés interessant au passage), et je viens de parcourir ce site: ONCT: mais c'est du mega nimporte quoi!! je comprends pas que de tel site ne sois pas interdit!! Ayant un oncle décédé du SIDA je trouve ça non seulement aberrant mais en plus trés dangereux... Après chacun fait ce qu'il veut...
Concernant l'origine du sida je suis plutot partisant d'une hypothèse mixte: je pense plutot a une comtamination venant des vaccination des années 50 mais avec une (ou des souches) provenant de manipulations génétiques (armes bactériologiques ou autres faut pas voir le mal partout ) et profitant de ces campagnes pour effectuer des test, ce qui expliquerait les differences si importantes entre le virus des chimpanzés et le HIV sans les miliers d'années de mutations normalement nécessaire; Après je ne suis pas spécialiste...

http://www.sud.france3.fr/info/17228873-fr.php
 
..petite video associé en dessous..
 
>>>
« Un test sur les risques de développer le sida fait polémique »
Le Parisien
Le Parisien s’intéresse au test Elisa anti-R7V, « censé révolutionner le traitement des personnes séropositives » et qui doit bientôt être mis sur le marché.
Le quotidien explique que ce test, élaboré par le Pr Jean-Claude Chermann et le laboratoire Ivagen, « a pour but de dire si un séropositif est progresseur ou non-progresseur. En d’autres termes, s’il a des risques de développer un sida ou pas ».
Le Parisien constate cependant que « du côté de l’Agence nationale de recherche sur le sida, on émet de grandes réserves devant cette découverte, aucun des chercheurs de l’Agence n’ayant été invité à expertiser les résultats du Pr Chermann ».
Le journal ajoute que « l’autre souci est d’ordre éthique : quelles pourraient être les conséquences d’un tel test sur le moral des patients ? ».
Le Parisien cite Jean-Claude Chermann, qui déclare qu’« il faut arrêter de se voiler la face. Tout le monde sait depuis 15 ans qu’il y a des patients progresseurs et des non-progresseurs. Il faut adapter les traitements en conséquence ».
<<<
 

 
Dommage qu'on n'ait pas l'avis de l'ANRS sur la question.
 
Je vois un probème quand même, et j'imagine que l'ANRS a buté sur le même point, à savoir la fiabilité du test. A partir du moment où l'ANRS n'a pas eu le test entre les mains, elle ne peut pas savoir si il marche réellement et donc elle ne peut pas accorder sa confiance. Imagine que le test soit foireux et qu'on ne traite pas à tort un patient "progressif"
 
Donc réponse tout à fait logique de l'ANRS pour moi. Et si le test peut etre validé, l'ANRS révisera certqinement sa position et ça sera clairement un progrès de pouvoir traiter spécifiquement les seuls patients qui en ont besoin.  

certain pense que le sida est d' origine divine, contre les pd, la sodo etc etc..

certain oublient de penser

 
http://www.clickpress.com/releases [...] 05cp.shtml
 
Effectivement, le risque de faux positif est quand même assez grand
(enfin, il faudrait voir dans quelle situation il n'y a pas corrélation)
(ce qui ne veut pas dire que ce test n'est pas intéressant, bien entendu)
 
et dans une interview avec aidscience (du groupe de presse Science):
 

 
http://www.aidscience.org/articles/aidscience025.asp
 
Je ne comprends pas la remarque de Chermann sur le "voilage de face", s'il n'y avait (ou a) pas de test pour savoir a priori si un HIV+ est progresseur ou non, comment adapter le protocole thérapeutique?
 
Je ne crois pas non plus que le fait que des HIV+ ne développent pas le sida soit occulté au public, j'ai plus d'une fois entendu parlé (journaux, télé (i.e. pas seulement dans les revues scientifiques)) des cas en Afrique de prostituées qui semble résistantes à la progression de la maladie.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] t=Abstract
 
Quant à la recherche sur le sujet, il suffit de faire un pubmed sur "hiv nonprogressors" pour voir que c'est étudié comme phénomène.

 
"Etudié" ne veut pas dire "compris".
 
Décidemment, on apprend maintenant que le corps fabrique des "mauvais" anticorps, qui ne peuvent plus neutraliser [Swenn]. Ca chamboule la théorie du rôle des anticorps, tout ça, et aussi de le role métabolique (utilité) des protéines que les cellules synthétisent.
 
J'en déduis que l'immunité est très loin d'être comprise et maitrisée, et je conçois bien que les bouillons vaccinaux engendrent chez certaines personnes (on dira "prédisposées génétiquement", sans comprendre, une fois de plus, pourquoi) les graves effets qui neurologiques, qui auto-immuns, qui allergiques.
[Ca, c'est mon couplet "vaccins ? Non merci", pour faire plaisir à ma femme]

 
dépend peut être de quel vaccin on parle ?
 
Parce que sinon, soit bien heureux que d'autres soient vaccinés, sinon, tu serais très probablement déjà mort

 
Tu veux rentrer chez toi, c'est fermé à clef. Tu appelles le serrurier qui t'amènes 1 milliard de clefs différentes. La quasi-totalité des clefs ne marchent bien sur pas et tu restes bloqué dehors. Il y a une bonne clef, qui va te permettre de rentrer chez toi en dix seconde. Et entre les deux, il y a un certain nombre de clefs, pas spécialement faites pour ta serrure, mais qui vont te permettre quand même de rentrer chez toi. Par contre, il y aura du jeu et il faudra que tu t'y reprenne cinquante fois avant de réussir enfin à ouvrir.
 
Les anticorps, c'est pareil. La quasi-totalité ne reconnait pas l'antigène, une toute petite fraction le reconnait mal (et marche "mal" ), et une fraction encore plus petite la reconnait "bien". Et dans un certain nombre de cas, comme celui du hiv, on ne connait aucun anticorps qui rentre dans cette dernière case.  
 
D'ou la difference entre un anticorps efficace en elisa et dans l'organisme : un anticorps neutralisant doit être efficace suffisamment longtemps pour pouvoir détruire l'antigène et surtout l'empecher d'agir avant. Un anticorps qui s'accroche/se décroche très rapidement (un mauvais anticorps, donc) n'est en général pas une gêne pour le virus qui restera tout à fait actif.  
Par contre, un elisa est positif quasiment à partir du moment où l'anticorps s'accroche vaguement à l'antigène. Donc ce même anticorps pas neutralisant du tout va rendre positif ton elisa.
 
Il n'y a rien de secret ni même de nouveau la dedans, desole.
 
 
Edit :  Kollumbaud, c'est pas la première fois que je le dis, Svenn, ça prend un v.

j'y connais rien, j'ai trouvé ça qui a l'air bien http://perso.orange.fr/sedlouviers [...] s/sida.htm

J'ai trouvé une vidéo :  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -sida_news
 
Moi, même je me pose la questions sur l'origine du sida. Il n'y a que des théories pour le moment allant de la plus innofensif aux pires théories...
 
Je suis comme vous je cherche. Je n'en ai aucune idées, car pour le sida tout est possible ( création, arme à tuer, erreur de labo, création par la nature, virus animal etc...) La contamination du singe me semble une connerie.
 
Puis je avoir une carte représentant la contamination par pays ?  

Enfin un topic interessant, merci de l'avoir créee.  
J'aimerais avoir un truc, le sida tu obligatoirement ? car d'après ce que j'entend il ne tue pas. Le virus n'est pas dangeureux en lui même mai il ouvre les portes aux autres maladies ce qui tue ensuite.
Ca donne quoi si en france, prenons en exemple 18% de la population est touché, vont ils mourrir car si oui ca fait peur. Mon esprit est focalisé dessus.
EN regardant une revu dans la salle d'attente de mon médecin, il parlait de la féminisation de la maladie à des vitesses vertigineuses. Pourquoi une féminisation ?
Le sida peut il tuer en masse ?
Si il y avait un vaccin, combien coutetait il ?

 
C´est un peu curieux comme logique. De la meme facon, tu pourrais dire que rouler a 200 km/h sur le peripherique a contresens ne tue pas sous pretexte que tu t´en sortirais certainement si le peripjherique etait desert.
 

 
On n´est pas pret d´en avoir un, ca regle le probleme. On ne sait pas faire pour ce type de maladies et on n´a pas la moindre idee de ce qu´il faudrait faire.

En gros, ce n'est pas si dramatique que ça, on ne meurt pas obligatoirement ? pourtant on dit que c'est le contraire !

 
Une maladie dont tu ne peux pas te débarasser, qui t'empêche de vivre normalement, qui menace de te tuer au moindre petit microbe qui circule dans l'air et pour laquelle tu dois subir un traitement si lourd que beaucoup préfèrent laisser tomber au prix de leur vie, ça me semble pas mal dramatique et je ne vois pas ce qu'il te faut de plus  

Ouais... j'ai assez peur en fait je n'y penserai pas. Même un rhume peut tuer ?  
 
Ce qui me fait peur c'est si le sida tue en masse voir si le virus muté, là c'est la fin des petits pois.

En tout cas quand on regarde les cartes sur Onusida, il y a vraiment des pays très mal barrés, un jour ca sera tout le continents et là boum, personne. Ca devient stressant je trouve.

http://pagesperso-orange.fr/lycee_ [...] n/sang.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affai [...] amin%C3%A9
http://www.jurisques.com/jfcsida.htm
 

C'est faux!!!
Il suffit à trouver le moyen de tuer les virus dans son refuge, c.t.d. dans les cellules souches de moelle osseuse, parce que c'est la qu'il se cache contre les médicaments et c'est de la qu'il redémarre son développement/multiplication, après le traitement.

 
Oui, et pour aller sur Alpha du Centaure il suffit de trouver un moyen de transport pour aller presque aussi vite que la lumière.

Je pense que beaucoup de gens savent qu'il y a aussi le virus HIV pour les felins, appele FIV (Feline immunodeficiency virus), pas juste les primates.

Les moyen pour aller sur Alpha du Centaure est trouvé depuis longtemps, très longtemps même...!!

 
Ouais! C'est la drogue!

Je n'ai pas vu que je répondais à Mikhail

Non!
C'est les soucoupes des ET.

 
   
 
http://s140426039.onlinehome.fr/fichvrac/pluton.jpg
 

 
Avec un moteur à mouvement perpétuel?

C'est possible!!

 
Explique!

http://fr.novopress.info/49960/luc [...] -possible/