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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°45008327
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 04-03-2016 à 12:25:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
De quelle équation et de quelle formule parles-tu ?


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
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Posté le 04-03-2016 à 12:25:29  profilanswer
 

n°45008385
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 04-03-2016 à 12:33:00  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :

Scénariste de Bd, j'écris un ouvrage sur un sujet mathématique: PI. Sans vous embêtez, est-il possible de résoudre cette équation du diamètre diviser par le périmètre? Est-ce une fausse formule? :jap:

Ce serait plutôt le périmètre divisé par le diamètre, pi...
 
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°45011540
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2016 à 16:40:43  answer
 


 
Les maths peuvent-elles nous aider à prédire les attentats?
http://www.slate.fr/story/114943/m [...] -attentats

n°45016232
-the_unfor​given-
frakkinn home : 1123.6536.5321
Posté le 04-03-2016 à 23:05:49  profilanswer
 

:hello:

 

Est ce qu'il existe un groupe de nombre ou il est possible de diviser par 0 ? :o
ou des papiers/recherches la dessus ?

 

j'ai l'impression que personne n'a jamais remis en question ca   :??:

Message cité 2 fois
Message édité par -the_unforgiven- le 04-03-2016 à 23:06:28

---------------
FACEBOUKE , bordel a photos :o
n°45016596
Arkin
Posté le 04-03-2016 à 23:28:36  profilanswer
 

-the_unforgiven- a écrit :

:hello:

 

Est ce qu'il existe un groupe de nombre ou il est possible de diviser par 0 ? :o
ou des papiers/recherches la dessus ?

 

j'ai l'impression que personne n'a jamais remis en question ca   :??:

 

oui
quand il n'y a qu'un seul élément, 0
dans ce cas t'as pas trop le choix
0+0=0
0*0=0
0-0=0
et tu peux aussi écrire 0/0 = 0 si t'as envie
à partir du moment où tu as 0 et un autre élément avec somme et multiplication (un anneau quoi :o ) tu ne pourras pas donner de valeur à la division par 0 (en vrai si tu peux, tu peux modifier ton anneau pour donner un sens à la division par 0 en localisant mais dans ce cas tu retombes sur le cas précédent avec obligatoirement 0 comme seul élément)
tout simplement parce que b=a/0 est défini comme étant le seul nombre tel que b*0 =a or b*0 vaut toujours 0. donc t'as pas le choix tu ne pourras diviser par 0 que si a vaut 0
mais le problème c'est que ça ne suffit pas, puisque 0=a-a il faudra que a/0 ait un sens or là il n'a aucun sens


Message édité par Arkin le 04-03-2016 à 23:28:48

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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°45016630
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 04-03-2016 à 23:32:08  profilanswer
 

Il y a rien à remettre en question:  
Si tu définis la division d'un nombre a par un nombre b comme tant le nombre unique c tel que a = b * c
Alors quand b vaut 0 tu vois que la seule possibilité est que a vaut aussi 0.
Donc déjà on ne peut pas diviser par 0 un autre nombre que 0.
Mais maintenant, quand a vaut 0 et b vaut 0, tout nombre c est solution, on n'a donc pas une valeur unique sauf si tu te limites a l'ensemble réduit au nombre 0. Donc même 0 ne peut pas être divisé par 0 si tu as d'autres nombres dans ton ensemble.
Et si tu n'as que 0 comme nombre, alors 0 divisé par 0 vaut 0.
 
Edit: Grilled.
 
A+,


Message édité par gilou le 04-03-2016 à 23:37:08

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n°45016712
airy
Posté le 04-03-2016 à 23:46:11  profilanswer
 

-the_unforgiven- a écrit :

:hello:  
 
Est ce qu'il existe un groupe de nombre ou il est possible de diviser par 0 ? :o  
ou des papiers/recherches la dessus ?  
 
j'ai l'impression que personne n'a jamais remis en question ca   :??:


 
Tu ne décides pas un jour que tu veux diviser par 0, c'est dans une situation donnée où tu constates que la seule façon d'avancer est de donner un sens à la division par 0.  
 
Ensuite, il faut que ce sens soit cohérent avec ce que l'on connait déjà et qui est vérifié. Par exemple, dans un anneau non trivial, 0 est forcément l'élément neutre de la première loi et cela implique forcément qu'il soit absorbant pour la deuxième. On ne peut alors donner aucun sens à 1/0 puisque par def, 0*(1/0) = 1...
 
Sinon, dans le cas de certaines limites, tu as la forme indéterminée "0/0" (typique des nombres dérivés).
 
Maintenant, en analyse non standard (je n'y connais absolument), j'ai entendu parler de la notion d'infiniment petit. Peut être que tu y trouveras ton bonheur ...
 
Cela dit, c'est vrai qu'en terminale, lorsque j'ai découvert i, j'ai pensé à un nombre a tel que a/0 = 1 ...  :D


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°45016763
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2016 à 23:59:42  answer
 

starkiller511 a écrit :

Scénariste de Bd, j'écris un ouvrage sur un sujet mathématique: PI. Sans vous embêtez, est-il possible de résoudre cette équation du diamètre diviser par le périmètre? Est-ce une fausse formule? :jap:


 
Voir le livre de Lamarque

n°45028792
briseparpa​ing
Posté le 06-03-2016 à 19:11:21  profilanswer
 


 
Merci, je vais regarder ça.  :)  
En passant, je vous signale que le Yellow Sales de Springer a commencé. Il y a des choses intéressantes en vente. Surveillez vos libraires.

n°45084811
starkiller​511
\\
Posté le 11-03-2016 à 14:54:25  profilanswer
 

darth21 a écrit :

De quelle équation et de quelle formule parles-tu ?


Je parle de 3,14  PI. Le périmètre divisé par le diamètre. Pourquoi on est dans l'incapacité de tomber juste sur ce calcul? Est-ce que sa implique qu'un cercle parfait ne peut exister dans l'univers?
 Perso j'ai déjà dessiner la page de BD sur ce sujet et je raconte donc que Pi est une équation fausse, et que l'on peut seulement calculer un périmètre d'un cercle en ayant connaissance de son ADN. J'ai bien lu sur le net que des scientifiques pouvaient donner un ADN à une roche, donc toutes matières auraient un ADN. C'est bien sûr une BD de SF.

Message cité 4 fois
Message édité par starkiller511 le 11-03-2016 à 14:55:04
mood
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Posté le 11-03-2016 à 14:54:25  profilanswer
 

n°45084857
RandallBog​gs
Posté le 11-03-2016 à 14:57:04  profilanswer
 

 [:transparency]   [:sebire]

n°45084958
ddst
Posté le 11-03-2016 à 15:03:11  profilanswer
 

Les deux posts ont été écrits un vendredi, reste à espérer que c'est l'explication :o

n°45085774
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 11-03-2016 à 15:55:46  profilanswer
 
n°45087282
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 11-03-2016 à 18:07:53  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :


Je parle de 3,14  PI. Le périmètre divisé par le diamètre. Pourquoi on est dans l'incapacité de tomber juste sur ce calcul? Est-ce que sa implique qu'un cercle parfait ne peut exister dans l'univers?
 Perso j'ai déjà dessiner la page de BD sur ce sujet et je raconte donc que Pi est une équation fausse, et que l'on peut seulement calculer un périmètre d'un cercle en ayant connaissance de son ADN. J'ai bien lu sur le net que des scientifiques pouvaient donner un ADN à une roche, donc toutes matières auraient un ADN. C'est bien sûr une BD de SF.


Euh .... Cest une bd sf comique, c'est ca ? [:transparency]
Parce que ce que tu nous expliques là n'a strictement aucun sens


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TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°45088878
airy
Posté le 11-03-2016 à 21:26:47  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :


Je parle de 3,14  PI. Le périmètre divisé par le diamètre. Pourquoi on est dans l'incapacité de tomber juste sur ce calcul? Est-ce que sa implique qu'un cercle parfait ne peut exister dans l'univers?
 Perso j'ai déjà dessiner la page de BD sur ce sujet et je raconte donc que Pi est une équation fausse, et que l'on peut seulement calculer un périmètre d'un cercle en ayant connaissance de son ADN. J'ai bien lu sur le net que des scientifiques pouvaient donner un ADN à une roche, donc toutes matières auraient un ADN. C'est bien sûr une BD de SF.


Igor ? Grishka ?  :o


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Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°45089756
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 11-03-2016 à 23:51:54  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :

Je parle de 3,14  PI. Le périmètre divisé par le diamètre. Pourquoi on est dans l'incapacité de tomber juste sur ce calcul? Est-ce que sa implique qu'un cercle parfait ne peut exister dans l'univers?

Ça tombe pas juste parce que l'univers est ainsi fait.
Depuis quand il faut qu'un truc tombe juste pour qu'il soit parfait. Bien au contraire, des tas de trucs 'parfaits' ne tombent pas juste, à commencer par e (et si la fonction exponentielle, e^x, dont toutes les dérivées sont égales à elle même, c'est pas un truc parfait, faudra qu'on m'explique).
 

starkiller511 a écrit :

Perso j'ai déjà dessiner la page de BD sur ce sujet et je raconte donc que Pi est une équation fausse, et que l'on peut seulement calculer un périmètre d'un cercle en ayant connaissance de son ADN. J'ai bien lu sur le net que des scientifiques pouvaient donner un ADN à une roche, donc toutes matières auraient un ADN. C'est bien sûr une BD de SF.

Non, on ne peut pas donner un ADN à une roche. Mais on peut sans doute en trouver dedans, si elle a été contaminée par de la matière organique. Si ce n'est pas le cas, et qu'elle vient juste de cristalliser en sortie du magma, vous pouvez courir pour y trouver de l'ADN.
 
A+,


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n°45090701
starkiller​511
\\
Posté le 12-03-2016 à 08:37:24  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ça tombe pas juste parce que l'univers est ainsi fait.
Depuis quand il faut qu'un truc tombe juste pour qu'il soit parfait. Bien au contraire, des tas de trucs 'parfaits' ne tombent pas juste, à commencer par e (et si la fonction exponentielle, e^x, dont toutes les dérivées sont égales à elle même, c'est pas un truc parfait, faudra qu'on m'explique).
 


 

gilou a écrit :

Non, on ne peut pas donner un ADN à une roche. Mais on peut sans doute en trouver dedans, si elle a été contaminée par de la matière organique. Si ce n'est pas le cas, et qu'elle vient juste de cristalliser en sortie du magma, vous pouvez courir pour y trouver de l'ADN.
 
A+,


Intéressant, super intéressant.

n°45092134
cronos
Posté le 12-03-2016 à 12:49:14  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :


Je parle de 3,14  PI. Le périmètre divisé par le diamètre. Pourquoi on est dans l'incapacité de tomber juste sur ce calcul? Est-ce que sa implique qu'un cercle parfait ne peut exister dans l'univers?
 Perso j'ai déjà dessiner la page de BD sur ce sujet et je raconte donc que Pi est une équation fausse, et que l'on peut seulement calculer un périmètre d'un cercle en ayant connaissance de son ADN. J'ai bien lu sur le net que des scientifiques pouvaient donner un ADN à une roche, donc toutes matières auraient un ADN. C'est bien sûr une BD de SF.


 
Un cercle c'est défini comme tout les points a équale distance (le rayon) d'un point (le centre). Pi n'intervient pas dans cette définition. Il est défini comme le rapport du périmètre au diamètre. Il y a pas de question d''équation vraie ou fausse ce sont juste des définitions  :D .


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45093270
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2016 à 15:41:36  answer
 

bonjour
 
y a til des connaisseurs en ACP ?
 
en gros j'ai une base de données
 
et dans un travail, ils préselectionnent les variables pour l'ACP  
 
ce que je ne comprends pas bien
 
c'est justement le role de l'acp de déterminer les variables importantes et les variables qui sont juste du bruit et de réduire les dimensions
meme si parmi les variables écartées certaines semblent effectivement assez corrélées à d'autres gardées
 
plus on a d'information et de variables dans l'ACP mieux c'est ou alors il vaut mieux virer les variables corrélées de façon trop évidentes ?
 
merci
 

n°45093592
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2016 à 16:30:34  answer
 

cronos a écrit :

 

Un cercle c'est défini comme tout les points a équale distance (le rayon) d'un point (le centre). Pi n'intervient pas dans cette définition. Il est défini comme le rapport du périmètre au diamètre. Il y a pas de question d''équation vraie ou fausse ce sont juste des définitions  :D .

 

Si, il faut quand même prouver que ce rapport est constant (ie ne dépend pas du diamètre), ce n'est pas immédiat.
Mais c'est facile à démontrer (en approximant le cercle par des polygones par exemple).


Message édité par Profil supprimé le 12-03-2016 à 16:35:00
n°45095432
Profil sup​primé
Posté le 12-03-2016 à 20:34:26  answer
 

Bonjour à tous,
 
Je me demandais s'il existait une définition de l'intégrale pour les fonctions dont l'espace de départ est de dimension infinie. Par exemple les fonction de C[0,1] dans C[0,1], où C[0,1] désigne les fonctions continues de [0,1] dans lui même.
 
J'ai regardé la mesure de Lebesgue et apparemment cela n'est pas traité par cette théorie. Si quelqu'un avait une idée de livre / de cours qui traitait du sujet ça m'intéresserait.

n°45097982
Profil sup​primé
Posté le 13-03-2016 à 01:44:19  answer
 


Il te "suffit" de définir une mesure sur ton espace. Après il y a plein d'espaces sur lesquels il n'y pas forcément de mesure "standard", comme la mesure de Lebesgue sur R^n.

n°45107860
starkiller​511
\\
Posté le 14-03-2016 à 10:09:51  profilanswer
 

Pour mes amis de la science, un extrait de ma Bd de l'espace avec Mr Issac Newton lui même.
http://uprapide.com/images/invite/isaacn.jpg

n°45124062
markof
Posté le 15-03-2016 à 14:44:51  profilanswer
 


 
Non mais tu peux pas avoir trop de variables quand tu fais une ACP.... Elle sera juste dégueulasse. Surtout qu'en général tu te limites à 2 ou 3 axes en général. L'idée c'est d'avoir quelques variables bien excentrées sur 2 ou 3 axes pour que ce soit lisible et interprétable facilement.  
 
Faut pas perdre de vue qu'il faut aussi des variables qui vont discriminer un minimum les individus, si tu t'intéresses qu'aux variables tu fais une analyse des corrélations bête et méchante :o.
 
Donc oui il faut bien sélectionner les variables avant :o. Les individus aussi maintenant que j'y pense :o.

Message cité 1 fois
Message édité par markof le 15-03-2016 à 14:45:08
n°45135726
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2016 à 12:37:03  answer
 

markof a écrit :


 
Non mais tu peux pas avoir trop de variables quand tu fais une ACP.... Elle sera juste dégueulasse. Surtout qu'en général tu te limites à 2 ou 3 axes en général. L'idée c'est d'avoir quelques variables bien excentrées sur 2 ou 3 axes pour que ce soit lisible et interprétable facilement.  
 
Faut pas perdre de vue qu'il faut aussi des variables qui vont discriminer un minimum les individus, si tu t'intéresses qu'aux variables tu fais une analyse des corrélations bête et méchante :o.
 
Donc oui il faut bien sélectionner les variables avant :o. Les individus aussi maintenant que j'y pense :o.


 
 
j'ai pas eu de mal a interpreter facilement les résultats
 
et j'obtiens meme un % de la variance expliquée plus élevée avec seulement deux axes [:klemton]

n°45136341
markof
Posté le 16-03-2016 à 13:39:30  profilanswer
 


 
Toutes variables sont bien excentrées sur le cercle des corrélations ?
 
T'as combien de % de variance expliquée avec les deux premiers axes ?

n°45155834
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2016 à 09:11:24  answer
 

markof [:darms]  
t'avais pas delete ton compte ? [:markof:2]

n°45200419
starkiller​511
\\
Posté le 22-03-2016 à 15:05:51  profilanswer
 


Yep! Je viens embêter à nouveau mes collégues Mathématiciens pour ma bd de l'espace: Comment est-ce possible qu'un penthagone nuageux se situe au pôle sud de Saturne? Est-ce que l'on peut coller une équation dessus? Une équation marrante serait le beinvenue pour la transcription en bd. :hello:  

n°45200543
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 22-03-2016 à 15:13:42  profilanswer
 

C'est un hexagone.
On ne sait pas pourquoi ni comment il est arrivé là.

Message cité 1 fois
Message édité par Remigio le 22-03-2016 à 15:14:05

---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°45200547
RandallBog​gs
Posté le 22-03-2016 à 15:13:55  profilanswer
 

Ça relève de la physique, ce n'est donc pas le bon topic.

n°45200588
cronos
Posté le 22-03-2016 à 15:16:05  profilanswer
 

Remigio a écrit :

C'est un hexagone.
On ne sait pas pourquoi ni comment il est arrivé là.


Et il est sur le pole nord.

RandallBoggs a écrit :

Ça relève de la physique, ce n'est donc pas le bon topic.


 
La réaction épidermique :D


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45200605
RandallBog​gs
Posté le 22-03-2016 à 15:16:50  profilanswer
 

[:cosmoschtroumpf]

n°45202226
blixow
Posté le 22-03-2016 à 17:01:35  profilanswer
 

Quelqu'un saurait comment faire ?
 
 
http://reho.st/medium/self/dc623001efaac593cfbf393426ffa0db001ad795.png

n°45202263
Arkin
Posté le 22-03-2016 à 17:05:19  profilanswer
 
n°45202432
blixow
Posté le 22-03-2016 à 17:18:04  profilanswer
 

Aucun des deux, c'est un exercice que quelqu'un de ma prepa a eu l'anne dernière à l'X :o

n°45202630
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2016 à 17:30:31  answer
 


Tu veux une solution ou un hint?

Spoiler :

Considère le polynome minimal de ton x, de degré d>0, si p/q est un rationnel qui approxime x a moins de q^{-d}, alors ce polynome s'annule sur ce rationnel, mézalor...


Message édité par Profil supprimé le 22-03-2016 à 17:31:14
n°45204190
blixow
Posté le 22-03-2016 à 19:49:09  profilanswer
 

Ok, si le polynome s'annule en p/q, ça contredit l'aspect minimal du polynôme, mais pourquoi devrait t-il s'annuler en p/q ? :??:

n°45204704
Profil sup​primé
Posté le 22-03-2016 à 20:33:49  answer
 

blixow a écrit :

Ok, si le polynome s'annule en p/q, ça contredit l'aspect minimal du polynôme, mais pourquoi devrait t-il s'annuler en p/q ? :??:


Désolé, typo, je voulais dire qu'il s'annule en x, et pas en p/q. Meme s'il s'annulera aussi en p/q a condition que q soit assez grand.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-03-2016 à 20:37:16
n°45210191
starkiller​511
\\
Posté le 23-03-2016 à 10:43:08  profilanswer
 


La gravité doit agir également sur le polygone si je ne me trompe.

n°45210938
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 23-03-2016 à 11:30:35  profilanswer
 

starkiller511 a écrit :


La gravité doit agir également sur le polygone si je ne me trompe.


Soit tu trolles (mal), soit tu te drogues (trop), mais dans les deux cas faut arrêter et faut pas rester ici, merci.


Message édité par darth21 le 23-03-2016 à 11:31:08

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