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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°41828741
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-04-2015 à 23:35:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer sur le retour de l'autre énergumène  [:alstyle:2]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
mood
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Posté le 30-04-2015 à 23:35:46  profilanswer
 

n°41828912
v-X-v
Posté le 30-04-2015 à 23:58:42  profilanswer
 

SirAnneau a écrit :

Un certain croyant sur ce topic te dirait que c'est avoir de la vie ailleurs qui n'aurait aucun sens.
 
Pour moi vous avez tous les deux tort. La vie, l'univers n'ont pas de "Sens". Il n' a pas plus un sens qu'un autre.


Si rien dans la vie n'a de sens, tout ce qu'on peut dire sur elle non plus.
Tu as donc forcement tort.
Non ?

n°41829028
Ainex
Posté le 01-05-2015 à 00:25:11  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si rien dans la vie n'a de sens, tout ce qu'on peut dire sur elle non plus.
Tu as donc forcement tort.
Non ?

 

Faux.

 

Un jeu de Pile ou Face n'a pas de "sens". Pour autant, tu peux établir des lois de probabilités, l'étudier pour savoir si un pari vaut mieux qu'un autre ou déterminer si la pièce est biaisée.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 01-05-2015 à 00:26:51
n°41829045
v-X-v
Posté le 01-05-2015 à 00:30:43  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Faux.
 
Un jeu de Pile ou Face n'a pas de "sens". Pour autant, tu peux établir des lois de probabilités, l'étudier pour savoir si un pari vaut mieux qu'un autre ou déterminer si la pièce est biaisée.


Si cela n'a pas de sens, pourquoi le faire ?

n°41829077
Ainex
Posté le 01-05-2015 à 00:43:15  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si cela n'a pas de sens, pourquoi le faire ?

 

Pourquoi faire quoi ? Lancer une pièce ? L'étudier ?

 

Les choses qui n'ont pas de sens peuvent être étudiés quand même parce que même dans le hasard, on peut étudier des tendances.
Pour revenir sur les pièces qu'on lance, leur étude permet de mieux comprendre les probabilités et on découvre des choses utiles pour généraliser comme la courbe de Gauss.

 

Pourquoi en serait-il autrement pour la vie ? Elle peut ne pas avoir de sens prédéfini tout en permettant de l'étudier.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 01-05-2015 à 00:54:57
n°41829108
v-X-v
Posté le 01-05-2015 à 00:53:42  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Pourquoi faire quoi ? Lancer une pièce ?


Faire le jeux du pile ou face puisque cela n'a pas de sens.

n°41829115
Ainex
Posté le 01-05-2015 à 00:56:41  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Faire le jeux du pile ou face puisque cela n'a pas de sens.

 

Le faire ? En soi, non, il n'y a pas de sens. C'est juste un "jeu" qui existe grâce aux conditions de la physique.

 

Après, en général, on l'utilise en tant que générateur aléatoire justement. On utilise le fait que "Pile ou Face" n'ait pas de sens pour l'utiliser en tant qu'outil pour, par exemple, départager deux situations. Voilà "pourquoi" on le fait.

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 01-05-2015 à 01:00:43
n°41830198
gabug
Posté le 01-05-2015 à 10:03:22  profilanswer
 

Baggers a écrit :


Oh, je peux trouver des arguments très terre a terre, tels que la durée de vie sans handicap, ou le cout de l'acharnement thérapeutique.


Tes arguments ne sont pas uniquement logiques et pragmatiques. On retrouvera toujours un dogme moral derrière la volonté de limiter l'acharnement thérapeutique, ou de définir ce qu'est la vie sans handicap.
La seule solution pour passer outre cette étape obligée de la réflexion morale, ce serait de ne jamais intervenir dans le cours naturel de la vie (kriloner, si tu m'entends...). Je pense que c'est pas ce que tu souhaites :o

n°41830453
markesz
Destination danger
Posté le 01-05-2015 à 10:59:56  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Qu'est ce que tu entends par là. [:rfv:3]  


 
J'entends que les gorilles alpha sont doué d'une conscience plus élevée que celle d'un humain avec un cerveau mal formé par la nature que ton dieu a supposément créé.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°41830664
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 01-05-2015 à 11:34:53  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si rien dans la vie n'a de sens, tout ce qu'on peut dire sur elle non plus.


On n'a pas dit que RIEN n'avait de sens, mais que la vie elle même, le fait qu'elle soit apparue, le fait que telle espèce soit là et plus telle autre, n'avait pas de sens. Parce que ça n'a pas été fait par un être conscient dans un but.

 

Nous humains, sommes conscients, donc ce qu'on fait a du sens. Contrairement à ce que fait la nature.

 

Bref, la vie n'a pas de sens, mais ce qu'on peut dire sur elle en a.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
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Posté le 01-05-2015 à 11:34:53  profilanswer
 

n°41831469
Ryan
Foupoudav
Posté le 01-05-2015 à 13:34:22  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


On n'a pas dit que RIEN n'avait de sens, mais que la vie elle même, le fait qu'elle soit apparue, le fait que telle espèce soit là et plus telle autre, n'avait pas de sens. Parce que ça n'a pas été fait par un être conscient dans un but.

 

Nous humains, sommes conscients, donc ce qu'on fait a du sens. Contrairement à ce que fait la nature.

 

Bref, la vie n'a pas de sens, mais ce qu'on peut dire sur elle en a.

 


Vxv pourrait évoluer en affirmant que l'évolution est finalement bien une réalité indéniable, mais que dieu savait qu'en permettant à l'univers de se développer tout seul via l'évolution qu'au final l'intelligence emergerait naturellement


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°41831603
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2015 à 14:02:40  answer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


On n'a pas dit que RIEN n'avait de sens, mais que la vie elle même, le fait qu'elle soit apparue, le fait que telle espèce soit là et plus telle autre, n'avait pas de sens. Parce que ça n'a pas été fait par un être conscient dans un but.

 

Nous humains, sommes conscients, donc ce qu'on fait a du sens. Contrairement à ce que fait la nature.

 

Bref, la vie n'a pas de sens, mais ce qu'on peut dire sur elle en a.


Je dirais que le sens c'est l'équilibre dun eco système. Loi du plus fort aussi...

n°41831694
Ainex
Posté le 01-05-2015 à 14:19:29  profilanswer
 


 
Pas forcément. Rien n'interdit un déséquilibre voire une extinction à cause de ça. Par exemple un virus qui infecte tant et si bien une espèce mortellement qu'elle disparait avec l'espèce.

n°41833828
crepator4
Deus ex machina
Posté le 01-05-2015 à 19:59:32  profilanswer
 

Dans l'évolution y'a une séquence qu'il me plait , c'est la nécéssité de voler :
-deja en tant que bipede à 2 de QI ne pensant qu'a bouffer faut y penser  
-apres faut que la nature enregistre les parametres de vols pour se construire selon les dits parametres (poids ,aerodynamique ,puissance motrice...)
 
 ...Pingouin numero 1 monte en haut de la falaise et se lance dans le vide , il s'ecrase comme une ... crepe ,meme si quelque part les parametres sont enregistrés ,il ne peut pas les transmettre il est mort ...
 
-un 2e s'elance en criant BANZAAIIIE ... re-crepe .
 
Funny isnt'it ? :o


Message édité par crepator4 le 01-05-2015 à 20:00:23

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...survivre à ses Medecins...
n°41833877
justelebla​nc
Posté le 01-05-2015 à 20:08:26  profilanswer
 

faut éviter l'alcool avant de poster ici

n°41833880
gabug
Posté le 01-05-2015 à 20:09:02  profilanswer
 

C'est un multi de jovalise :??:  
C'est marrant, pourquoi ils sont tous attirés par ce topic ?

n°41833908
crepator4
Deus ex machina
Posté le 01-05-2015 à 20:12:57  profilanswer
 

Jamais alcool toujours sommeil :o
 
C'est un probleme technique interressant ceci dit non ?

Message cité 1 fois
Message édité par crepator4 le 01-05-2015 à 20:16:58

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...survivre à ses Medecins...
n°41834023
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2015 à 20:31:25  answer
 

Alcool partout sommeil nul part !  [:jean-pierre defrog:2]

n°41834036
crepator4
Deus ex machina
Posté le 01-05-2015 à 20:33:34  profilanswer
 

sous le (poisson) pané ,la plage :D


Message édité par crepator4 le 01-05-2015 à 21:13:41

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...survivre à ses Medecins...
n°41834094
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 01-05-2015 à 20:40:08  profilanswer
 

crepator4 a écrit :

Jamais alcool toujours sommeil :o
 
C'est un probleme technique interressant ceci dit non ?


 
Non, car tu vois le truc de la mauvaise façon : tu poses a priori "la nécessité de voler", comme si les bestioles des lignées qui ont acquis le vol y pensaient et ont "essayé" de voler parce qu'elles savaient que ça devait être possible.  
 
Faut pas voir ça de cette façon, c'est juste que ce qui est aujourd'hui des ailes servant à voler était avant un truc ressemblant à des ailes, et utile quand même, mais utile à autre chose, c'est ce que Gould a appelé "l'exaptation" (le fait qu'un organe remplissant une certaine fonction évolue et finisse par pouvoir servir à autre chose). Pour le vol des insectes, par exemple on imagine qu'à la base, les insectes avaient des genres d'ailettes de refroidissement (mais fonctionnant dans l'autre sens, pour aider l'insecte à se réchauffer), de plus en plus grandes pour être de plus en plus efficaces, ce qui a eu entre autre pour effet indirect de leur offrir la possibilité de planer lors d'un saut depuis un arbre par exemple, pour échapper à un prédateur. On imagine ensuite facilement comment le concept a pu évoluer petit à petit jusqu'à avoir des ailes permettant un vol perfectionné. Pour les oiseaux, c'est pareil, même des ailes embryonnaires ne servant pas encore à voler peuvent servir à autre chose, les poules par exemple ont des ailes inefficaces pour le vol et les utilisent pour faire des bonds et sauter au dessus d'un obstacle.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°41834422
crepator4
Deus ex machina
Posté le 01-05-2015 à 21:12:34  profilanswer
 

Oki je suis pas contre , mais toujours avec beaucoup de chance évolutive (moi j'ai du mal a faire synchroniser le hardware biologique avec le software  biologique )...  
 
J'avais une autre solution tordue ,mais faut que retrouve l'experience , et la je vais au dodo :o
 
...je vais faire mouliner ma séquence sur du Ptérodactyle :lol:  
 
 
 


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°41834583
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2015 à 21:21:50  answer
 

Sacré jovalise, son utilisation des virgules l'a trahi.

n°41836046
v-X-v
Posté le 01-05-2015 à 22:44:16  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
J'entends que les gorilles alpha sont doué d'une conscience plus élevée que celle d'un humain avec un cerveau mal formé par la nature que ton dieu a supposément créé.


Est ce que tu envies pour autant la conscience élevée des gorilles alpha ?
 

n°41836076
v-X-v
Posté le 01-05-2015 à 22:46:27  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Le faire ? En soi, non, il n'y a pas de sens. C'est juste un "jeu" qui existe grâce aux conditions de la physique.
 
Après, en général, on l'utilise en tant que générateur aléatoire justement. On utilise le fait que "Pile ou Face" n'ait pas de sens pour l'utiliser en tant qu'outil pour, par exemple, départager deux situations. Voilà "pourquoi" on le fait.


Une pièce qui tombe sur pile plutôt que face cela à un sens quand même quand on tient compte des forces en jeu.

n°41836405
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2015 à 23:16:01  answer
 

Ryan a écrit :


 
 
Il est de retour  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  [:shimay:1]  
 
 
 


 
 
Et il est pire qu'avant.  
 
https://tse2.mm.bing.net/th?id=JN.QuQ1vX6XXft81H1wU1Gmbw&pid=15.1

n°41836436
v-X-v
Posté le 01-05-2015 à 23:20:41  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


On n'a pas dit que RIEN n'avait de sens, mais que la vie elle même, le fait qu'elle soit apparue, le fait que telle espèce soit là et plus telle autre, n'avait pas de sens. Parce que ça n'a pas été fait par un être conscient dans un but.  
 
Nous humains, sommes conscients, donc ce qu'on fait a du sens. Contrairement à ce que fait la nature.  
 
Bref, la vie n'a pas de sens, mais ce qu'on peut dire sur elle en a.


Il y a comme un problème, ce qu'on fait a du sens alors que la nature n'en a pas.
Pour que le sens puisse être là, il faut au moins qu'i y ait du sens au départ.
 

n°41836516
Ainex
Posté le 01-05-2015 à 23:32:50  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Une pièce qui tombe sur pile plutôt que face cela à un sens quand même quand on tient compte des forces en jeu.


 
En quoi cela a un sens que ce soit face plutôt que pile ?

n°41836520
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 01-05-2015 à 23:33:23  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il y a comme un problème, ce qu'on fait a du sens alors que la nature n'en a pas.
Pour que le sens puisse être là, il faut au moins qu'i y ait du sens au départ.

 



Non.

 

Ou alors, prouve le.

 

Tu remarqueras sans souci que l'affirmation : "Pour que les châteaux puissent être là, il faut au moins qu'il y ait des châteaux au départ" est fausse. Alors si tu penses qu'elle est vraie quand on remplace "château" par "sens", il va falloir expliciter un peu plus le lien logique.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 01-05-2015 à 23:34:01

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°41836573
v-X-v
Posté le 01-05-2015 à 23:41:23  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Non.
 
Ou alors, prouve le.  
 
Tu remarqueras sans souci que l'affirmation : "Pour que les châteaux puissent être là, il faut au moins qu'il y ait des châteaux au départ" est fausse. Alors si tu penses qu'elle est vraie quand on remplace "château" par "sens", il va falloir expliciter un peu plus le lien logique.


Attention on parle de sens pas de châteaux.
Pour que tu puisses donner un sens aux choses il faut que ton cerveau fonctionne bien.
Il faut que le fonctionnement ait du sens.  
Il faut qu'il y ait un sens établi qui est indépendant de ta personne.
A moins que tu me démontres le contraire !

n°41836580
v-X-v
Posté le 01-05-2015 à 23:42:46  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
En quoi cela a un sens que ce soit face plutôt que pile ?


Par rapport aux lois.
Sans lois il n'y a pas de pile ou face.

n°41836664
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 02-05-2015 à 00:00:14  profilanswer
 

Y a un château à Sens ? :??:


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°41836678
SirAnneau
Posté le 02-05-2015 à 00:02:29  profilanswer
 

Putain mais c'est pitoyable [:sud_conscient:3]


Message édité par SirAnneau le 02-05-2015 à 00:02:44
n°41836683
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 02-05-2015 à 00:03:23  profilanswer
 

[:nofret]


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°41836688
Ainex
Posté le 02-05-2015 à 00:05:01  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Par rapport aux lois.
Sans lois il n'y a pas de pile ou face.


 
Dans cet aspect, oui. Mais comme la vie alors. Tout est explicable grâce aux lois physiques.

n°41836721
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2015 à 00:11:22  answer
 

DREAListe a écrit :

Y a un château à Sens ? :??:

 

Y habitant, je peux t'affirmer que non. [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-05-2015 à 00:11:29
n°41836731
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 02-05-2015 à 00:14:14  profilanswer
 


 
T'habite sens ? :whistle:


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°41836747
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2015 à 00:17:23  answer
 

DREAListe a écrit :


 
T'habite sens ? :whistle:


 
Je ne suis pas sûr de comprendre le sens de ta question.  [:ponaygay:4]  
Et m'habite est au même endroit que la tienne !  [:onvasaimer:2]

n°41836750
SirAnneau
Posté le 02-05-2015 à 00:18:56  profilanswer
 

hardlover qu'il s'appelle.

n°41836758
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 02-05-2015 à 00:20:06  profilanswer
 

Un instant j'ai pensé que t'habites à Fleury (la Vallée [:double deuce:4] )


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°41836759
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2015 à 00:20:32  answer
 

M'enfin bref, il n'y a point de château en la ville de Sens, code postal 89100.  [:didier frogba:2]

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