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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°75164199
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 10:42:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

talbazar a écrit :


 
Un programmateur qui fait bugger son programme est un programmateur peu efficient, un amateur à l'intelligence en défaut, c'est ballot. Je ne le remercie pas pour sa carence, je le vire à coup de pompe dans le derche. Sans énergie pas de volcan, sans volcan pas de vie, sans bactéries ni virus symbiotiques aux entités extérieures, à 50 % de l'individu, pas de bonhommes, c'est ceux là qu'il faut remercier et sans ton parchemin moisie, la vie continue, tant qu'elle le peut.


Pourtant tu es en vie avec ce programme. Refuse le et fais mieux ou descend dans la gueule du volcan pour le remercier et fais lui un bisou sur sa bouche.
Sur IO il y a un volcan, certainement il y a des humains aussi.
Franchement ton exemple de volcan est explosif en n'importe quoi.

mood
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Posté le 15-08-2026 à 10:42:20  profilanswer
 

n°75164228
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-08-2026 à 10:48:52  profilanswer
 

Ce n'est pas du tout un exemple, vois-tu, mais de ton côté, va rouler une longue pelle à ton créateur, ça t'occupera.

n°75164360
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 11:35:08  profilanswer
 

talbazar a écrit :

Ce n'est pas du tout un exemple, vois-tu, mais de ton côté, va rouler une longue pelle à ton créateur, ça t'occupera.


Tu t'es basé dessus pour montré soit disant que le volcan d'IO est un phénomène naturel du même acabit que la vie.
Il y a un volcan sur IO donc la vie peut émerger ! Bonjour le raccourci.
Si c'était le cas il y a longtemps qu'on l'aurait démontré.
D'autres n'ont pas réussi à le faire et toi tu penses que tu pourras.
On attend que tu nous démontre cela.
 
 


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°75164443
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-08-2026 à 12:09:23  profilanswer
 

Non, dans son état actuel, les mouettes ne voleront pas sur Io. Ce que tu ne veux pas admettre, c'est que la vie est une réaction biochimique que tu ne pourras jamais dissocier des autres phénomènes qui la rendent adéquate, tout est étroitement lié tant qu'il soit nécessaire. Tu considères qu'un personnage de roman parfaitement risible incarnerait ce liant, bonjour le raccourci. Tu peux t'ébahir devant les papillons tant que tu le souhaites, c'est ton droit légitime, mais un jour, que j'espère le plus tard possible, bien entendu, tu finiras comme tout le monde en bulles de gaz. A ce moment là, ces bulles résiduelles rapprocheront ce qui fut ton essence d'autres phénomènes naturels que tu penses tellement étanches au vivant. C'est possible qu'être un homme plutôt qu'un dauphin soit une chance, je n'en sais rien, c'est complètement discutable, mais surtout tu ne peux pas être certain qu'un chêne soit moins satisfait de sa condition. La vérité c'est que dans ta vision du  monde, un chêne, c'est surtout du parquet.


Message édité par talbazar le 15-08-2026 à 12:10:20
n°75164491
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 12:25:51  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


 
soit concis et clair dans tes propos, tu es incompréhensible  
 
 
par ailleurs  
tu crois dans le d.ieux de la bible
 
c'est un ouvrage mensonger et d'une fiabilité douteuse
.pour connaître d.ieux
.pour connaître ce qu'il revendique être sa création  
 
 
il crée le ciel et la terre (1.1) 1er jour ?
il crée ensuite le soleil et la lune et les étoiles (1.16) 4eme jour
 
mais d.ieux ne sais donc pas que les planètes se forment après l’etoile autour de laquelle elles orbitent ?
 
univers 13,8Mds d'années  
soleil 4,6
Terre 4,5
 
il crée la vie dans les oceans (1.22) 5eme jour
puis sur terre ferme, les animaux et l'homme et la femme (1.25-26) 6eme jour
 
vie aquatique 3,8Mds d'années  
vie terrestre 450M
 
 
Genèse décrit donc la création de l'univers et la terre, et la vie, et l’homme et la femme en six étapes qu’il nomme lui même "jours" : et c'est un soir et un matin , jour nième  
 
si d.ieux veut être crédible, qu’il inspire donc moïse correctement et de lui souffler des trucs scientifiquement justes ;  
là, ça ressemble juste à de la littérature humaine inventée de toutes pièces  
 
mais c'est normal puisque c'est le cas  
 
si d.ieux existe, il n’a pas inspiré la bible, il n’est pas un d.ieux révélé


Si tu ne comprends pas ce que je dis, je ne peux rien faire pour toi.
Déjà tu ne comprends pas G1V1, ce n'est pas le reste que tu vas comprendre.
Tu ne sais pas si G1V1 est le premier jour ou pas, mais tu tires déjà des conclusions hâtives.
Tu dis que Dieu a créé la terre avant les étoiles tout, cela parce que tu ne tiens pas compte de G1V1.
Comme tu dis que tu es plus intelligent que Dieu, je te laisse trouver la signification du premier verset et les autres versets.

n°75164537
big e
Posté le 15-08-2026 à 12:41:53  profilanswer
 
n°75164706
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 15-08-2026 à 13:43:48  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

(...)
Comme tu dis que tu es plus intelligent que Dieu, je te laisse trouver la signification du premier verset et les autres versets.


non non ne t'échappes pas comme ça, comme un lâche

 

explique nous donc la signification de  Gen1.1
et les 35700 suivants de ton conte pour petits singes ignorants

 

:lol:
petit singe ignorant crédule
amuse nous encore un peu

 


edit
et dans la foulée raconte nous pourquoi la création de la verdure et de l'herbe (1.11) avant le soleil (nécessaire à la photosynthèse)

 

y a tellement à se régaler avec ce récit

Message cité 1 fois
Message édité par WATT1000 le 15-08-2026 à 16:40:44
n°75164766
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 14:00:30  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


non non ne t'échappes pas comme ça,  comme un lâche  
 
explique moi donc Gen1.1
 
 :lol:  
petit singe ignorant crédule
amuse moi encore un peu


Ne deviens pas enfantin quand même !

Message cité 1 fois
Message édité par v-X-v le 15-08-2026 à 14:02:24
n°75165037
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-08-2026 à 15:10:49  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ne deviens pas enfantin quand même !


 
Explique G1V1, svp.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°75165075
big e
Posté le 15-08-2026 à 15:23:16  profilanswer
 

Oui fais un effort, explique, on ne demande qu'à croire  :)

mood
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Posté le 15-08-2026 à 15:23:16  profilanswer
 

n°75165080
justelebla​nc
Posté le 15-08-2026 à 15:24:33  profilanswer
 

big e a écrit :

Oui fais un effort, explique, on ne demande qu'à croire :)


 [:lefab:2]

n°75165088
big e
Posté le 15-08-2026 à 15:25:35  profilanswer
 

Chuuuut

n°75165257
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-08-2026 à 16:24:06  profilanswer
 

Comme disait Adolf G1V2

n°75165434
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 17:33:05  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

Ton cœur ne sait même pas si tu existes et pourtant il se défonce pour toi pour que tu existes.
Qui veut vraiment que tu existes, A) ton cœur ou B) le programme qui est derrière.


Depuis 2 siècles on a une excellente réponse à ta question à alternative.  
Ni A ni B. On n'a plus besoin de "Qui ?"  
 
Une réponse si bouleversante, révolutionnaire et areligieuse pour l'époque, que des gens auraient lynché Darwin et Wallace s'ils les avaient sous la main.  :o  
Aucun organe ni programme ne veut que tu existes.  
On existe car notre cœur fonctionne efficacement.  
Vu sur la durée (évolutive) idem ; idem pour tout organe ou comportement vital: on ne mange pas pour survivre (p.e.)  
On existe et on se perpétue car on mange des choses nutritives.  
1. X  aime et mange les cailloux (non nourriciers) ?
=> son goût (inné ou pas) pour les cailloux disparaîtra avec lui.
 
2.a Y a mal si son estomac est vide  
2.b Z aime le goût du sucré (énergisant)
=> 2a et 2b, quelle que soit leur motivation, se nourrissent et se perpétuent.
 
2.c Uniquement quelques organismes intelligents, qui se nourrissent car ils savent que c'est vital, le font malgré qu'ils n'aient ni 2a ni 2b. Mais 2.c est une minorité. Une conscience du vital, dispensable aux autres organismes.  
 
Une explication si simple et naturelle, si extrêmement cohérente, si logique sans intelligence derrière, que ça a bouleversé toutes les disciplines scientif, historiques, bio, même physiques. En somme, Darwin Wallace (même Lamarck un siècle avant) ont supprimé le "Pour" dans les explications de la nature.

Message cité 1 fois
Message édité par Zorglub2016 le 17-08-2026 à 16:19:00

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75165445
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 17:36:55  profilanswer
 

volontier a écrit :


Ah bon ? Pourtant la seule preuve indubitable que peux fournir une intelligence quelconque (humaine ou divine), c'est la cohérence. L'univers est parfaitement ordonné, les loi physiques sont tellement cohérente qu'on peut les observer et modéliser notre environnement par les mathématiques. Je sais que vous en avez rien à faire mais ce passage de l'Evangile vous est clairement destiné : "[...] quelqu'un pourra bien ressusciter d'entre les morts : ils ne seront pas convaincus." Luc 16, 31.


C'est exactement cela. Ce n’est pas parce que tu vas montrer une preuve à quelqu'un qu'il va te croire. Comme disait Jésus, même devant un miracle certains ne seraient pas convaincu.  
Si on prend le cas de pharaon, même devant 10 miracles il maintenait sa position.


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°75165463
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 17:45:14  profilanswer
 

Pharaon, le chanteur de zouk mauricienne ?

Message cité 1 fois
Message édité par Zorglub2016 le 15-08-2026 à 17:47:11

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"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75165474
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 17:50:11  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :

Pharaon, le chanteur de zouk mauricienne ?


Oui, c'est pas lui.


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°75165477
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 17:51:20  profilanswer
 

Tu parles de quel chanteur ?


---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75165481
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 17:52:49  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :


Depuis 2 siècles on a une excellente réponse à ta question à alternative.  
Ni A ni B. On n'a plus besoin de "Qui ?"  
 
Une réponse si bouleversante, révolutionnaire et areligieuse pour l'époque, que des gens auraient lynché Darwin et Wallace s'ils les avaient sous la main.  :o  
Personne ni aucun organe ni programme ne veut que tu existes.  
On existe car notre cœur fonctionne efficacement.  
Vu sur la durée (évolutive) idem ; idem pour tout organe ou comportement vital: on ne mange pas pour survivre (p.e.)  
On existe et on se perpétue car on mange des choses nourricières.  
1. X  aime et mange les cailloux (non nourriciers) ?
=> son goût (inné ou pas) pour les cailloux disparaîtra avec lui.
 
2.a Y a mal si son estomac est vide  
2.b Z aime le goût du sucré (énergisant)
=> 2a et 2b, quelle que soit leur motivation, se nourrissent et se perpétuent.
 
2.c Uniquement quelques organismes intelligents, qui se nourrissent car ils savent que c'est vital, le font malgré qu'ils n'aient ni 2a ni 2b. Mais 2.c est une minorité. Une conscience du vital, dispensable aux autres organismes.  
 
Une explication si simple et naturelle, si extrêmement cohérente, si logique sans intelligence derrière, que ça a bouleversé toutes les disciplines scientif, historiques, bio, même physiques. En somme, Darwin Wallace (même Lamarck un siècle avant) ont supprimé le "Pour" dans les explications scientifiques sur la nature.


Que dirait Darwin et Wallace de la pompe artificielle qui remplace ton cœur ?


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Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°75165487
justelebla​nc
Posté le 15-08-2026 à 17:54:54  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


C'est exactement cela. Ce n’est pas parce que tu vas montrer une preuve à quelqu'un qu'il va te croire. Comme disait Jésus, même devant un miracle certains ne seraient pas convaincu.
Si on prend le cas de pharaon, même devant 10 miracles il maintenait sa position.


Oui mais alors une preuve objective, méthodique. Par un truc que toi tu considères comme une preuve.
Pareil pour un miracle, seule l'église peut affirmer que ça en est un, c'est absurde.
Si demain ton dieu apparait et démontre ce qu'il est, alors on admettra qu'il existe. Et dès lors, plus personne ni croira.

n°75165494
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 17:56:31  profilanswer
 

S'ils survivent avec cœur artificiel, ils diraient "chouette, j'ai une prolongation !" Ou dans le genre.
Sinon, c'est variable. A peu près comme de nos jours.


Message édité par Zorglub2016 le 15-08-2026 à 18:14:23

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"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75165520
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 18:10:26  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Si demain ton dieu apparait et démontre ce qu'il est, alors on admettra qu'il existe. Et dès lors, plus personne ni croira.


Si son Dieu apparaît et qu'il est comme dans la bible, nous serions grillés dans la seconde ; dévorés par sa puissance.. :o


Message édité par Zorglub2016 le 15-08-2026 à 18:17:25

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"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75165547
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-08-2026 à 18:18:20  profilanswer
 

Des anges, le soleil qui se couche à l'est, ma tante qui en aurait, des poules chez le dentiste, des singes qui rendent la monnaie, Drucker et Arthur qui donnent aux clodos, Yul Brynner, alléluia !

  

Message cité 1 fois
Message édité par talbazar le 15-08-2026 à 18:19:04
n°75165603
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-08-2026 à 18:35:54  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ce n’est pas parce que tu vas montrer une preuve à quelqu'un qu'il va te croire.


 
Oui, cela s'appelle le déni.  ;)


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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°75165617
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 18:40:29  profilanswer
 

talbazar a écrit :

Des anges, le soleil qui se couche à l'est, ma tante qui en aurait, des poules chez le dentiste, des singes qui rendent la monnaie, Drucker et Arthur qui donnent aux clodos, Yul Brynner, alléluia !  


Stp. Yul Brynner était un gars bien. Mets-le pas dans ce compost.


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"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75165630
justelebla​nc
Posté le 15-08-2026 à 18:46:47  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

 

Oui, cela s'appelle le déni.  ;)


Ben si la preuve est tirée de la bible...

n°75165653
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-08-2026 à 19:01:44  profilanswer
 

Zorglub2016 a écrit :


Stp. Yul Brynner était un gars bien. Mets-le pas dans ce compost.


 
J'ai fait exprès pour toi, bonjour, mais je suis d'accord, les chauves ont toujours des baignoires impeccables. [:lord_kaku:9]

n°75165660
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 19:04:06  profilanswer
 

Et les ongles des orteils divinement bien coupés.


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"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75165742
Raoul Stal​lone
⭐ Personnalité de l'année ⭐
Posté le 15-08-2026 à 19:30:22  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

C'est exactement cela. Ce n’est pas parce que tu vas montrer une preuve à quelqu'un qu'il va te croire. Comme disait Jésus, même devant un miracle certains ne seraient pas convaincu.  
Si on prend le cas de pharaon, même devant 10 miracles il maintenait sa position.


Buté comme un singe, le machin [:ogratte:2]
 
D'autant qu'à l'époque, les miracles se produisaient à tout bout de champ. [:jacquot martin:1]
 
(les bâtons qui se transforment en serpent, la bouffe qui tombe du ciel, les animaux qui parlent, la voix de Dieu qui retentit, les apparitions angéliques, les mecs qui résistent au feu, qui marchent sur l'eau, qui ressuscitent ou qui s'envolent)
 
Quel dommage qu'à notre époque tristement désenchantée, toutes ces choses prodigieuses ont disparues. [:loth_et_gargouille:1]  
 
Les incroyants sont fous de rejeter ces formidables preuves de l'existence de Dieu !!! [:fred_div91]


Message édité par Raoul Stallone le 15-08-2026 à 19:31:32

---------------
Ce message a été posté avec succès par Raoul Stallone.
n°75165754
markesz
Destination danger
Posté le 15-08-2026 à 19:33:46  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Oui bien sûr tu penses que tu es du même niveau qu’un Dieu tout puissant capable de créer la vie, la conscience.


 
Je suis d'un niveau très au-dessus de ton dieu, parce que j'existe pour vrai, lui, il n'existe pas. :D

Message cité 2 fois
Message édité par markesz le 16-08-2026 à 03:14:43

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°75165886
justelebla​nc
Posté le 15-08-2026 à 20:10:19  profilanswer
 

markesz a écrit :

 

Je d'un niveau très au-dessus que ton dieu, parce que j'existe pour vrai, lui, il n'existe pas. :D


Une sorte d'infini  [:bakk53]

n°75166009
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 15-08-2026 à 20:49:48  profilanswer
 

La puissance de dieu s'arrête où commence celle du reste, en fait.

n°75166109
v-X-v
Posté le 15-08-2026 à 21:22:31  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Je d'un niveau très au-dessus que ton dieu, parce que j'existe pour vrai, lui, il n'existe pas. :D  


Tu es fort en blague.  :D

n°75166477
Zorglub201​6
Posté le 15-08-2026 à 23:26:30  profilanswer
 

Alors dieu sait combien je ne fais jamais ça (m'attarder sur la rédaction), mais je crois que fort en blagues s'écrit avec un s, et fort en peinture s'écrit sans s. Idem quand on est mauvais en ces deux là.  
Quand on est nul ou fort en sciences ça s'écrit comme on veut, mais science sans s c'est aussi moche que le Noir ou l'Arabe au singulier.  
Et quand on est fort ou nul dans sa religion, souvent on est nul dans tout le reste. Reste s'écrit dans ce cas sans s, car bien que bourré de machins ce reste étant infini, donc le singulier ça va. La langue française est la plus débile de l'histoire de l'humanité, écrivons-la comme on veut.


Message édité par Zorglub2016 le 15-08-2026 à 23:47:55

---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
n°75166494
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-08-2026 à 23:42:21  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu es fort en blague.  :D


 
Tu es faible en explication.  
 
Parles-nous de G1V1.
 
Explique-le.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°75166641
Marcel Pit​ou
Posté le 16-08-2026 à 01:49:13  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

Oui, puisque tu dis qu'il y a jamais eu création de la vie.
Sois convainquant et démontre le nous et tu verras si tu ne seras pas ridicule.


 
Non, c'est celui qui dit qu'un dieu existe, qui doit prouver son existence..., c'est pas aux autres de prouver sa "non-existence", ça ne fonctionne pas comme ça la science...
 
Si moi je dit que les éléphants invisibles de l'espace existent, mais qu'il n'y absolument aucun moyen de les détecter..., c'est à moi de le prouver, c'est pas aux autres de prouver le contraire, ce raisonnement est ridicule...
 
Tant que personne n'apporte de preuve tangible de l'existence de dieu, on peut dire scientifiquement qu'il n'existe pas, il n'y pas besoin de prouver sa "non existence".
 
Le jour ou quelqu'un apportera une preuve scientifique de l'existence de dieu, alors on pourra dire qu'il existe (mais comme ça implique que dieu se montre à tous, ou qu'on puisse le prouver avec des formules mathématiques, ou qu'on puisse le détecter avec des appareils scientifique, c'est pas près d'arriver).  :o
 
Et tant que personne ne prouvera scientifiquement son existence, ca restera une croyance et rien d'autre, exactement comme les éléphants invisibles de l'espace...
 
Même si toi, tu est sur à 100% de son existence, et que c'est écrit dans dans un bouquin écrit il y'a 2000 ans, ca ne reste qu'une croyance, ça ne prouve absolument rien.
 
Tu ne peut pas dire : "si il n'existe pas, et qu'il n'a rien crée, prouvez le...", c'est scientifiquement absurde, c'est la personne qui affirme que quelque chose existe qui doit prouver son existence, et non l'inverse.
 
PS : même George Lemaitre, qui était un astrophysicien, et un chanoine catholique, et qui a théorisé le "big bang" :  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Lemaître
 

Citation :

Georges Lemaître, né le 17 juillet 1894 à Charleroi et mort le 20 juin 1966 à Louvain, est un chanoine catholique, astronome et physicien belge, professeur à l'université catholique de Louvain.
 
Son « hypothèse de l'atome primitif », visant à expliquer l'origine de l'Univers, constitue le fondement de sa théorie, plus tard rebaptisée par les anglophones théorie du Big Bang.


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
 

Citation :

Le concept du Big Bang a été proposé en 1927 par l'astrophysicien et chanoine catholique belge Georges Lemaître, qui décrivait dans les grandes lignes l’expansion de l'Univers, avant que celle-ci ne soit mise en évidence par l'astronome américain Edwin Hubble en 1929.


 
C'est insurgé quand le pape Pie XII, a essayer de faire passer sa théorie comme une preuve de l'existence de dieu, et a dit qu'il ne fallait pas mélanger la science et la religion (croyance) :
 

Citation :

L’illustration la plus révélatrice sans doute des réactions suscitées par l’invention du Big Bang est celle du pape Pie XII. Celui-ci, dans un discours de 1951 resté célèbre et très explicitement intitulé Les preuves de l’existence de Dieu à la lumière de la science actuelle de la nature, fait le point sur les dernières découvertes en astrophysique, physique nucléaire et cosmologie, faisant preuve d’une connaissance aiguë de la science de son temps. Il ne mentionne aucunement la théorie de l’état stationnaire, mais tire de l’observation de l’expansion et de la cohérence entre âge estimé de l’Univers et autres méthodes de datation la preuve de la création du monde :
 
« […] Avec le même regard limpide et critique dont, il [l’esprit éclairé et enrichi par les connaissances scientifiques] examine et juge les faits, il y entrevoit et reconnaît l’œuvre de la Toute-Puissance créatrice, dont la vérité, suscitée par le puissant « Fiat » prononcé il y a des milliards d’années par l’Esprit créateur, s’est déployée dans l’Univers […]. Il semble, en vérité, que la science d’aujourd’hui, remontant d’un trait des millions de siècles, ait réussi à se faire témoin de ce « Fiat Lux » initial, de cet instant où surgit du néant avec la matière, un océan de lumière et de radiations, tandis que les particules des éléments chimiques se séparaient et s’assemblaient en millions de galaxies. »
 
Il conclut son texte en affirmant :
 
« Ainsi, création dans le temps ; et pour cela, un Créateur ; et par conséquent, Dieu ! Le voici, donc — encore qu’implicite et imparfait — le mot que Nous demandions à la science et que la présente génération attend d’elle. […] »
 
N’approuvant pas une telle interprétation de découvertes scientifiques, Lemaître demanda audience à Pie XII, lui faisant part de son point de vue que science et foi ne devaient pas être mêlées. Il est souvent dit que Pie XII se rétracta de ce premier commentaire lors d’un discours prononcé l’année suivante, devant un auditoire d’astronomes. Sans parler de rétractation, Pie XII n’évoque plus la création de l’Univers, mais invite les astronomes à « acquérir un perfectionnement plus profond de l’image astronomique de l’Univers ».


 
Statut actuel de la théorie de Lemaitre : https://fr.wikipedia.org/wiki/Atome_primitif
 

Citation :


Le scénario de l’atome primitif comporte certaines composantes obsolètes, mais l’idée générale, à savoir que l’Univers actuel est issu d’une phase dense et chaude, est le cadre général de la cosmologie moderne. C’est sur cette conception que repose le concept du Big Bang, confirmé par de nombreuses observations. Par contre, la description de la phase initiale sous l’aspect d’un noyau atomique géant est incorrecte.


 
Georges Lemaître, lui même savait que la théorie du big bang, c'était de la science... (en tant qu'astrophysicien), mais que l'existence de dieu, ce n'était qu'une croyance (en tant que catholique), et qu'on ne pouvait pas mélanger les deux, car il n'y aucun moyen de prouver scientifiquement l'existence de dieu.
 

v-X-v a écrit :


C'est exactement cela. Ce n’est pas parce que tu vas montrer une preuve à quelqu'un qu'il va te croire. Comme disait Jésus, même devant un miracle certains ne seraient pas convaincu.  
Si on prend le cas de pharaon, même devant 10 miracles il maintenait sa position.


 
Un miracle, ou même 10 miracles qui ce sont produits il y'a 3000 ans, et écrit dans un bouquin vieux de 2000 ans, ce ne sont pas des preuves scientifiques.
 
Une preuve scientifique, c'est une formule mathématique qui prouve l'existence d'un dieu créateur, la possibilité de détecter dieu avec des appareils scientifiques (radiotélescope, etc...), ou encore que dieu lui même apparaisse devant tout le monde, et nous disent : "c'est bien moi, je suis dieu, et je peut vous le prouver"... (mais même cette troisième option, j'aurai encore des doutes entre un dieu, ou des extra-terrestres)...  
 
Un "pseudo miracle", n'importe quel bon illusionniste peut en faire un, et tromper tout le monde..., et rien ne dit que ce qui est écrit dans la bible, ne soit pas des mensonges écrits par les membres d'une secte, des adorateurs de Jésus..., alors si en plus on parle d'un miracle vieux de 3000 ans, à une époque ou l'électricité ou même un ordinateur portable aurait été vu comme un signe du démon, par une population totalement incrédule...    :D
 
Il ne fait nul doute, que si un vaisseau extra-terrestre serait venu sur terre à l'époque, tout le monde les auraient pris pour dieu, y compris Moise...  [:eneytihi:4]  
 

Citation :

« Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie. » Arthur C. Clarke


 
 [:er dehy:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 16-08-2026 à 03:12:38
n°75166688
markesz
Destination danger
Posté le 16-08-2026 à 03:38:58  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu es fort en blague.  :D


 
 
La meilleure blague est bien ta croyance en un dieu que tu es incapable d'expliquer, personne d'ailleurs. [:cetrio]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°75166702
TZDZ
Posté le 16-08-2026 à 04:14:42  profilanswer
 


Je reviens dessus désolé, en fait je pensais au début que la première phrase était la meilleure, mais la seconde est vraiment pas mal. À mon avis elle montre vraiment pourquoi il n'y a pas de discussion possible ou d'échange accessible. Peut-être que ça relance le débat de l'identité multiple derrière vxv vue la différence de niveau.

 

Bref ahma plutôt que de lui répondre avec des insultes voilées : laissez tomber c'est sans intérêt pour quiconque.

n°75166726
Raoul Stal​lone
⭐ Personnalité de l'année ⭐
Posté le 16-08-2026 à 05:32:33  profilanswer
 

Ne soyez pas si fataliste ! Tout est possible à celui qui croit ! [:shimay:1]
 
Il faut garder la foi et croire en l'impossible, à l’extraordinaire, au fantastique et au surnaturel !!! [:shimay:1]
 
Croyez en vos rêves !!! [:shimay:1]
 
Croyez aux miracles !!! [:shimay:1]


---------------
Ce message a été posté avec succès par Raoul Stallone.
n°75166743
Profil sup​primé
Posté le 16-08-2026 à 06:36:03  answer
 

Amen…
Tu files un mauvais coton  :pt1cable:

n°75166920
justelebla​nc
Posté le 16-08-2026 à 08:54:09  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Non, c'est celui qui dit qu'un dieu existe, qui doit prouver son existence..., c'est pas aux autres de prouver sa "non-existence", ça ne fonctionne pas comme ça la science...


Voilà, dieu ce n'est pas de la science, c'est le domaine de l'invention et du romancé donc pas de règles, on peut affirmer ce que l'on veut pour "prouver" qu'il existe.
Donner des preuves en affirmant simplement que ça en est c'est facile, ce topic en regorge.
Et si ça ne marche pas c'est parce que "on ne voit pas".
Et ceux qui essayent d'utiliser des preuves scientifiques, au vrai sens du terme, pour prouver son existence sont encore plus ridicules.


Message édité par justeleblanc le 16-08-2026 à 09:02:09
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