Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

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Auteur	Sujet : Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

v-X-v

Reprise du message précédent :

master71 a écrit :

ça fait beaucoup d'incréés pour de bien piètres résultats.
soyons logique privilégions le rasoir d’Ockham.
un seul incréé suffit et est nécessaire: l'univers. le reste c'est pas prouvé et mal défini.

Depuis quand la science dit que l’univers est incréé ?

Message cité 2 fois

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Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)

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markesz

Destination danger

v-X-v a écrit :

Depuis quand la science dit que l’univers est incréé ?

Depuis quand la Bible explique tout ? [:ximothov]

Message cité 1 fois

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

v-X-v

markesz a écrit :

Depuis quand la Bible explique tout ? [:ximothov]

Ah bon, j’ai dit que la bible explique tout ?

Message cité 1 fois

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Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)

markesz

Destination danger

v-X-v a écrit :

Ah bon, j’ai dit que la bible explique tout ?

Non, mais comme tu ne comprends rien aux scientifiques ayant étudié les origines de la Terre, tu poste des réponses n'ayant aucun début de sources vérifiables.

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

master71

ça manque de place.

v-X-v a écrit :

Tu me réponds comme si je t’avait demandé : Qu’est ce qui te caractérise ?

et insultes.... tu commets de plus en plus de péchés mon petit TdJ...

v-X-v a écrit :

Oui mais de quelle réalité que tu parles ?

de la Réalité, la vraie, celle que tu ne veux surtout pas voir.
tiens une petit vidéo pour toi: https://www.youtube.com/shorts/fkMgsiP87bU
le plagiat comme projet de 'Dieu'.

v-X-v a écrit :

Une autre question.
Comme je n’ai pas le libre arbitre selon toi.
Est ce je suis libre d’aller regarder ou pas ?

tu n'iras pas les regarder, tu est programmé par ton dogme pour ne surtout pas voir ce que la religion est: de la merde.

Message édité par master71 le 01-10-2025 à 14:46:24

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un jour, moi aussi, je serais grand...

master71

ça manque de place.

v-X-v a écrit :

Depuis quand la science dit que l’univers est incréé ?

Depuis quand la science valide un 'Dieu' créateur?????????

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un jour, moi aussi, je serais grand...

zbineulongtime

☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱

Il faudrait demander à l'IA de parcourir tout le topic et de synthétiser qui a les meilleurs arguments et si on est proche ou pas de pouvoir répondre avec certitude à la question du titre

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.

markesz

Destination danger

L'auteur de ce topic, il est assommé ou endormi ? [:fancisvan]

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

talbazar

morte la bête, mort le venin

Son problème est d'abord et surtout que la Bible n'explique rien.

master71

ça manque de place.

Il a besoin de se faire reprogrammer le cerveau,il bugge.

Message cité 1 fois

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un jour, moi aussi, je serais grand...

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markesz

Destination danger

master71 a écrit :

Il a besoin de se faire reprogrammer le cerveau,il bugge.

C'est aussi ce que j'ai pensé, et l'exorcisme se pratique dans sa religion, peut-être qu'après sa longue croisade à travers une multitude d'apostats, il donne des signes inquiétants pour son entourage. [:cerveau jus]

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

master71

ça manque de place.

Je pose ça là, l'arbre phylogénétique des différentes religions.

Message cité 1 fois
Message édité par master71 le 31-10-2025 à 21:31:37

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un jour, moi aussi, je serais grand...

spark

Luc ?

master71 a écrit :

https://i.ibb.co/gLXDv49S/Arbre-des-religions.jpg
Je pose ça là, l'arbre phylogénétique des différentes religions.

ce bordel infame :lol: ca en fait des religions qui sont la vraie religion :lol:

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Un cycle complet sera une série de 100.

talbazar

morte la bête, mort le venin

Allo Huston ? manque les TJ [:bilderberg:1]

Innolis_Jevede

v-X-v a écrit :

Les faits c'est que c'est Paul a été choisi par Jésus.
On aurait dit que tu ignores cela ?

Et alors ? Juda aussi.

N'oublie pas que tous les saints et tous les apôtres sont des hommes avant tout.

Je t'invite à lire le livre de vie de l'agneau, et parmi les évangiles, seul celui de Matthieu compte à mes yeux, je pense qu'il est le plus vraisemblable et le plus proche de la réalité des faits.

Enfin, pour la métaphysique, je regarderais plus du côté de Spinoza.

Il y a une petite vulgarisation qui est assez claire sur qu'est ce que Dieux.

https://www.youtube.com/watch?v=M1xhpWqNfWw

Message cité 2 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 24-12-2025 à 11:31:03

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7666

master71

ça manque de place.

sniff un espoir déçu....

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un jour, moi aussi, je serais grand...

Zorglub2016

Innolis_Jevede a écrit :

Et alors ? Juda aussi.

N'oublie pas que tous les saints et tous les apôtres sont des hommes avant tout.

Je t'invite à lire le livre de vie de l'agneau, et parmi les évangiles, seul celui de Matthieu compte à mes yeux, je pense qu'il est le plus vraisemblable et le plus proche de la réalité des faits.

Enfin, pour la métaphysique, je regarderais plus du côté de Spinoza.

Il y a une petite vulgarisation qui est assez claire sur qu'est ce que Dieux.

https://www.youtube.com/watch?v=M1xhpWqNfWw

:pt1cable: Une bonne vingtaine de miracles tout de même. La résurrection d'une fillette de 12 ans notamment. Remarque qu'elle venait de mourir, elle était encore fraîche.
Lazare dans Jean, aurait été ressuscité 4 jours après, déjà enseveli. Ca schlinguait dans le coin.

En fait, je ne pige pas pourquoi les soi-disant contemporains de Jésus furent étonnés de sa résurrection annoncée au 3me jour.
Il y avait eu des résurrections bien avant au pays, un peu partout. Ressusciter n'était pas un miracle, plutôt une tradition.

Message cité 2 fois
Message édité par Zorglub2016 le 26-12-2025 à 13:30:06

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"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."

justeleblanc

Mais que faisait Lazare dans Jean ?

talbazar

morte la bête, mort le venin

Le fait est qu'un curé enterre et puis c'est marre. Mais ça reste rentable.

Innolis_Jevede

Zorglub2016 a écrit :

(32) Quand on croit en Jésus, on croit ce qu’il dit. Est-ce cependant cette parole
de Jésus que les religieux enseignent ? Vous demandent-ils de vous tenir prêts à
recevoir le Fils de l’homme et à entrer dans l’arche ? Il est évident que dans le sens de
la lettre, l’arche de Noé est un navire... Mais l’Écriture ne se lit point dans le sens de
la lettre, habitants des sépulcres ! Car pouvez-vous imaginer Noé en train de courir
après les insectes, et après les petits et les gros oiseaux de chaque pays, ainsi
qu’après les reptiles, les quadrupèdes et autres animaux du monde entier pour
mettre des spécimens de leur race dans l’arche avec de l’eau et leur nourriture
respective ? Est-ce ce que vous croyez ? Abandonnez plutôt l’enseignement de vos
chefs religieux, cela redonnera forme à vos visages et à vos pensées. Et suivez-moi,
vous ne serez point confus.

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7666

talbazar

morte la bête, mort le venin

Pars devant, on arrive.

Raoul Stallone

⭐ Personnalité de l'année ⭐

Zorglub2016 a écrit :

Certes, le Christ ressuscitait les morts, redonnait la vue aux aveugles, guérissait les lépreux et relevait les paralytiques, mais il était infoutu de faire repousser des bras, des jambes ou des têtes. [:elias de kelliwich:5]

(alors que Thierry Casasnovas, avec ses cures de jus de légumes crus, y parvient avec une facilité déconcertante) [:ammal:8]

Message édité par Raoul Stallone le 30-01-2026 à 17:36:07

---------------
Ce message a été posté avec succès par Raoul Stallone.

jinxjab

Protection engendre sacrifice

"Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?"

Appréciation subjective :

Spoiler :

Il y a, via raisonnement sur le concept d'antécédent logique, une intelligence à la manouvre.

Prérequis :

Comprendre la différenciation entre lois naturelles et science;
Comprendre la différenciation et complémentarité entre quantité et qualité;

1/ La logique implique l'emploi de règles impérieuses et invariables.

Telles que :

Non contradiction => "une chose ne peut être et ne pas être à la fois"; Ne pas confondre avec les états quantiques qui appellent des concepts plus précis mais qui, in fine, incorporent la notion de non contradiction.
La preuve est à la charge de l'affirmation => "Il est impossible de prouver qu'une chose n'existe pas!"; Donc si je dis que les licornes existent, c'est à moi d'apporter la preuve de leur existence et non à mon contradicteur.

2/ Explication du concept d'antécédent logique :
"En logique, l'antécédent est la première partie d'une proposition conditionnelle (si P, alors Q), représentant la condition ou la prémisse (P) qui précède le conséquent (Q). Il établit le fait ou l'hypothèse nécessaire pour déduire une conclusion. Dans l'implication \(P\implies Q\), P est l'antécédent et Q le conséquent."

Exemple :
"Mettre la main nue dans la flamme, brule la main"
P => Q
"Si je met ma main nue dans les flammes, je vais me bruler"
=> Vrai. Antécédent logique.
La relation avec une constatation empirique est souvent l'indice de la validité d'un antécédent logique. C'est, en fait, la base de la méthode scientifique classique (pas les pseudo-sciences modernes).

Rappel :
Le rôle de la méthode scientifique est d'apporter la connaissance concernant la relation de cause à effet amenant un phénomène naturel.
Les mots "cause", "effet", "phénomène" et "naturel" sont d'une importance primordiale.
En effet, la méthode scientifique ne s'applique pas aux fabrications et concepts humain, car la cause sera toujours 'l'homme".

Attention : On peut très vite verser dans le sofisme nommé "affirmation du conséquent".
Exemple :
"j'ai manger 3 pizzas, je suis plein."
P => Q
"Je suis plein, j'ai forcément dû manger 3 pizzas"
Q alors P.

=> Faux.

3/ Concepts information et message.
Tout est information, car tout ce qui est, dispose de propriétés et attributs.
=> Permettant à la fois de quantifier et de qualifier le sujet.
Or au delà de l'information, il y a le message. Le message peut être qualifié par une suite d'information ordonnées de façon intelligible afin de transmettre des concepts via un canal de communication.

Exemples :

Qu'est ce qu'un gêne ?
Une information.
Qu'est ce que l'ADN ?
Un message complexe.

4/ Maintenant il faut aborder le concept de communication.
Un message n'existe pas sans communication.
Or la communication répond à des impératifs et obligations précis:

L'émetteur du message et le récepteur doivent se comprendre, afin d'interpréter les concepts transmis par le message ;
Seule une intelligence est capable de créer l'émetteur ainsi que le récepteur et le langage ou vocabulaire employé;

Exemple :

La radio et la télévision ;

Donc il y a communication si et seulement si la même intelligence est, soit à l'origine (fabrication), soit la référence du couple émetteur/récepteur.
L'ADN est un message complexe qui par antécédent logique exige l'existence d'une intelligence à son origine.

Message cité 2 fois

---------------
“Today's scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality.” Il s'agit donc de pseudo-sciences.

Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

[:lefab:2]
https://www.youtube.com/watch?v=9diaThxYnKA

Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-01-2026 à 19:22:21

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.

justeleblanc

Oui mais c'est un message complexe [:foudelou:4]

Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

Une intelligence à la manouvre, c'est impressionnant, quand même [:lefab:5]

Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 30-01-2026 à 20:41:16

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.

master71

ça manque de place.

jinxjab a écrit :

Donc il y a communication si et seulement si la même intelligence est, soit à l'origine (fabrication), soit la référence du couple émetteur/récepteur.
L'ADN est un message complexe qui par antécédent logique exige l'existence d'une intelligence à son origine.
[/spoiler]

l'ADN n'est pas un message.
proposition réfutée.
va falloir faire mieux pour prouver l'intelligent design.

Message cité 1 fois

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un jour, moi aussi, je serais grand...

v-X-v

Innolis_Jevede a écrit :

Enfin, pour la métaphysique, je regarderais plus du côté de Spinoza.

Il y a une petite vulgarisation qui est assez claire sur qu'est ce que Dieux.

https://www.youtube.com/watch?v=M1xhpWqNfWw

Sauf que le dieu de Spinoza ou d'Einstein se base sur ce qui n'est pas intelligent, soit une nature qui ne comprend rien à la nature.
Donc déjà à la base, il y a un big blème pro.

Message cité 1 fois

master71

ça manque de place.

alléluia le reformatage de vXv est finit... va-t-il enfin se résoudre à répondre?

Message cité 1 fois

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un jour, moi aussi, je serais grand...

master71

ça manque de place.

v-X-v a écrit :

Sauf que le dieu de Spinoza ou d'Einstein se base sur ce qui n'est pas intelligent, soit une nature qui ne comprend rien à la nature.
Donc déjà à la base, il y a un big blème pro.

il n'y a aucun problème. tu prouves que tu n'es pas intelligent donc ton précepte il faut de l'intelligence pour créer de l'intelligence est fallacieux.

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un jour, moi aussi, je serais grand...

talbazar

morte la bête, mort le venin

Le dieu de Spinoza ou d'Einstein ignore les esprits vaudous, sa valeur est en effet relative.

justeleblanc

L'Adn est un message donc faut un messager.
Il faut de l'intelligence pour créer de l'intelligence.

C'est quand même pratique d'affirmer les postulats sans aucune réflexion.

Les scientifiques s'emmerdent bien avec une méthode.

Message cité 1 fois

senide

I am Pierrot. I am every man.

Cette ténacité pour suggérer que seul un être intelligent peut être à l’origine :pt1cable:
Prenons l’exemple de l’homme, il a fallu combien de millénaire pour qu’il s’ intelligencise ?
Nous même, naissons très con, on développe de l’intelligence au fil des années.
Bon c’est vrai que certains restent con à vie.
Puis comme disait Lino:
Il y a deux sortes de cons, ceux qui connaissent tout sur rien… et les surdoués, qui ne connaissent rien sur tout.
[:volkervonalzey:2]

Message cité 3 fois
Message édité par senide le 02-02-2026 à 17:48:33

talbazar

morte la bête, mort le venin

Apprendre demande du temps, énormément, mais il semble bien que les croyant aient de vrais problèmes avec les calendriers.

TZDZ

senide a écrit :

J'suis pas sûr de comprendre le raisonnement

Message cité 1 fois

v-X-v

master71 a écrit :

alléluia le reformatage de vXv est finit... va-t-il enfin se résoudre à répondre?

J'ai déjà répondu à tes questions mais comme ton formatage n'est pas terminé, tu ne comprends pas cela.

Citation :

il n'y a aucun problème. tu prouves que tu n'es pas intelligent donc ton précepte il faut de l'intelligence pour créer de l'intelligence est fallacieux.

Si il y a un problème, tu n'as toujours pas compris pas qu'on ne peut pas créer une intelligence qui a toujours existé.

Message cité 2 fois

v-X-v

senide a écrit :

Je n'ai pas trop compris le raisonnement.
Tu veux dire que ce serait plus sensé que ce soit un être inintelligent qui soit à l'origine de l'intelligence ?

Message cité 1 fois

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Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)

senide

I am Pierrot. I am every man.

TZDZ a écrit :

J'suis pas sûr de comprendre le raisonnement

Te fatigue pas, c’était juste pour placer la réplique de Lino [:zedlefou:1]

v-X-v a écrit :

Je n'ai pas trop compris le raisonnement.
Tu veux dire que ce serait plus sensé que ce soit un être inintelligent qui soit à l'origine de l'intelligence ?

Ce que je veux dire c’est que le temps façonne notre univers, du moins notre perception du temps ou plus exactement le temps tel que nous le percevons.
Tout ne s’est pas fait d’un claquement de doigt. C’est le résultat d’une très longue évolution.
J’ai déjà donné mon opinion sur le sujet. Dieu, c’est la nature.
Ce que je trouve effrayant c’est que la plupart des gens croient si facilement en de telles balivernes.
Sa puissance éternelle, sa divinité, son œuvre, la réincarnation…
[:crokychips]

Message cité 2 fois

Raoul Stallone

⭐ Personnalité de l'année ⭐

senide a écrit :

Mais enfin, bien sûr que si !!! [:flo14:1]

Dieu a créé l'univers en six jours, il y a exactement 6000 ans, d'un coup de baguette magique ! [:shimay:1]

C'est la Sainte-Bible qui l'affirme, bordel de merde !!!

Message cité 1 fois

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Ce message a été posté avec succès par Raoul Stallone.

Marcel Pitou

Raoul Stallone a écrit :

J'ai une autre théorie...

Il faut imaginer qu'il y'a eu des centaines de milliards d'univers avant le notre, et qu'il y'en aura des centaines de milliards après le notre... (un système infini), et que sur le notre, la vie est finalement apparu, car après des centaines de milliards d'essais, la "probabilité" à joué en notre faveur... (en gros on est les gagnants du loto, car dans notre univers, il y'a de la vie..., et dans les 15 milliards d'univers suivants, il n'y en aura peut-être pas...., et un jour un nouvel univers verra apparaitre la vie comme pour le notre, il tombera lui aussi sur la "combinaison gagnante", qui permet l'apparition de la matière, puis de la vie, puis de l'intelligence, etc...)

Selon ma théorie, à la question : "qui as crée notre univers ?" la réponse est : "l'univers précédant en s'effondrant sur lui même puis en créant un big bang", puis ainsi de suite à l'infini... (il n'y a pas de "créateur initial du projet" ).

Et selon ma théorie, on est "les grand gagnants du loto de la vie", car après notre univers..., ça ne se reproduira surement pas avant très longtemps... (il y'aura des milliards d'univers après le notre, ou même la matière n'apparait pas, car ils seront trop instable, sans gravitation, etc...), on ne tombe pas sur la bonne combinaison du loto à chaque fois, ça arrive rarement... (tout est une question de probabilités).

PS : tout le problème d'une théorie, c'est que ça reste "une théorie"..., et rien ne pourra jamais la prouver, car par la définition même de ma théorie, tout les êtres humains (ou êtres intelligents dans notre univers) mourront des milliards d'années avant le big chrunch de notre univers qui générera l'univers suivant..., donc personne ne sera la pour valider ma théorie, puisque tout recommence à zéro à chaque big crunch/big bang... :lol:

Mais d'un autre coté, rien non plus ne peut valider "la théorie religieuse", d'un dieu créateur de l'univers... [:c4nuser:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 03-02-2026 à 00:03:40

v-X-v

senide a écrit :

Oui bien sur, croire que le temps peut tout créer, c'est pas des balivernes ! [:fancisvan]

Message cité 1 fois

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