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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°74207017
markesz
Destination danger
Posté le 07-02-2026 à 05:14:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v-X-v a écrit :


 
Il faut une intelligence pour créer une intelligence.
C'est sous entendu sauf celle qui a toujours été ou celle qui est là à l'origine.
 


 
Donc tout débute avec une intelligence. Belle affaire!
Tu affirme que l'intelligence à toujours été ou elle est à l'origine de sa propre intelligence. Ce n'est pas une explication que cela, c'est une non réponse, surtout que tu prétends que c'est cette Intelligence qui a crée la vie sur Terre sans avoir attendu. C'est totalement fou! [:lehman brothers]    


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
mood
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Posté le 07-02-2026 à 05:14:32  profilanswer
 

n°74207044
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 07-02-2026 à 07:12:28  profilanswer
 

Non mais il a aussi bâti la connerie, faut être cohérent.

n°74207402
v-X-v
Posté le 07-02-2026 à 10:35:37  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Donc tout débute avec une intelligence. Belle affaire!
Tu affirme que l'intelligence à toujours été ou elle est à l'origine de sa propre intelligence. Ce n'est pas une explication que cela, c'est une non réponse, surtout que tu prétends que c'est cette Intelligence qui a crée la vie sur Terre sans avoir attendu. C'est totalement fou! [:lehman brothers]    


Non elle a l’origine des autres intelligences, c'est lui le créateur qui a toujours été. C'est à partir de lui que découle les autres.
Si tu me dis que Dieu a attendu,  c'est qu'il a pris la décision d’attendre. Entre sa décision et sa création , il n’y a pas eu une éternité. Oui ou non ?

Message cité 1 fois
Message édité par v-X-v le 07-02-2026 à 10:37:38

---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°74207406
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 07-02-2026 à 10:37:00  profilanswer
 

en tous cas, il vit que c'etait bon  :O

n°74207415
v-X-v
Posté le 07-02-2026 à 10:38:46  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :

en tous cas, il vit que c'etait bon  :O


Oui.


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°74207513
v-X-v
Posté le 07-02-2026 à 11:04:37  profilanswer
 

master71 a écrit :


J'attends une réponse à comment 'Dieu' peut être qualifié d'intelligent alors qu'il est omniscient et qu'il sait tout du passé présent futur et que donc il n'a pas à réfléchir pour voir le temps s'écouler comme c'est écrit dans son esprit.


Quand Dieu créé une conscience, selon toi qui décide ou qui a décidé du fonctionnement de cette conscience ?  

n°74207585
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-02-2026 à 11:23:07  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Quand Dieu créé une conscience, selon toi qui décide ou qui a décidé du fonctionnement de cette conscience ?  


Et qui a décidé du fonctionnement de la conscience de Dieu ?
Ah oui, Dieu est éternel. Ok, mais pourquoi ça ne serait pas l'univers qui serait éternel ? Impossible de trancher, donc ce n'est pas une preuve de l'existence de Dieu.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74207716
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 07-02-2026 à 11:47:32  profilanswer
 

1793 avait quand même un peu tranché.

n°74207962
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-02-2026 à 12:26:27  profilanswer
 
n°74208083
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 07-02-2026 à 12:57:06  profilanswer
 

Non, c'est vrai, ni toi ni moi n'étions sur le coup.

mood
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Posté le 07-02-2026 à 12:57:06  profilanswer
 

n°74209968
v-X-v
Posté le 07-02-2026 à 22:00:49  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Et qui a décidé du fonctionnement de la conscience de Dieu ?
Ah oui, Dieu est éternel. Ok, mais pourquoi ça ne serait pas l'univers qui serait éternel ? Impossible de trancher, donc ce n'est pas une preuve de l'existence de Dieu.


Si, on peut trancher puisque l’univers par manque d’intelligence ne peut créer de l’intelligence. La solution s’impose d'elle-même : Dieu.


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°74210348
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-02-2026 à 23:22:48  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si, on peut trancher puisque l’univers par manque d’intelligence ne peut créer de l’intelligence. La solution s’impose d'elle-même : Dieu.


Si l'univers est éternel, l'intelligence aussi, donc pas besoin qu'elle soit créée, comme ton Dieu. L'argument est facile, n'est-ce pas ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74210671
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 02:18:47  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Si l'univers est éternel, l'intelligence aussi, donc pas besoin qu'elle soit créée, comme ton Dieu. L'argument est facile, n'est-ce pas ?


Sauf qu'un univers éternel ne peut rien donné comme intelligence. Ce serait un univers stérile et nous serions même pas là pour en parler.

n°74210695
justelebla​nc
Posté le 08-02-2026 à 04:23:54  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Sauf qu'un univers éternel ne peut rien donné comme intelligence.


Et... Pourquoi ?

n°74210715
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 08-02-2026 à 06:51:56  profilanswer
 

Dieu a dit : tu éblouiras les lapins dans les phares de ta bagnole et il vit que cela était bon.

n°74210723
markesz
Destination danger
Posté le 08-02-2026 à 07:06:51  profilanswer
 

Bonne question! :D  
 
 

v-X-v a écrit :


Non elle a l’origine des autres intelligences, c'est lui le créateur qui a toujours été. C'est à partir de lui que découle les autres.
Si tu me dis que Dieu a attendu,  c'est qu'il a pris la décision d’attendre. Entre sa décision et sa création , il n’y a pas eu une éternité. Oui ou non ?


 
Ah! Maintenant il a pris la décision d'attendre. [:the cart:3]  
 
C'est enfantin de jouer à dire qu'il n'a pas attendu avant de créer puis, devant l'impossibilité de créer le Monde sans un laps de temps entre son éternité et le début de la Création, maintenant tu trouves une sortie de secours en disant "c'est qu'il a pris la décision d’attendre". OK.
Combien de temps crois-tu qu'il a attendu dans sa bulle éternelle à ne rien faire ? [:fred_agence:5]  
 
 
À moins que tu penses qu'il avait d'autres activités, ce serait intéressant de savoir quelles activités il avait juste avant d'avoir l'idée brillante de créer l'intelligence humaine. [:gary2022:9]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°74210738
justelebla​nc
Posté le 08-02-2026 à 07:31:25  profilanswer
 

Bon on sait déjà qu'il ne jouait pas aux dés.

n°74210742
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 08-02-2026 à 07:45:02  profilanswer
 

La vie c'est comme le temps, ils n'attendent jamais.

n°74210764
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 08-02-2026 à 08:21:53  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Et... Pourquoi ?

 

parce que cela sert la demonstration mon bon monsieur  :O

 

dieu existe donc dieu existe
c'est imparable

n°74210783
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 08-02-2026 à 08:40:46  profilanswer
 

C'est exactement ça, c'est Coué ce bazar ?

n°74210827
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 08-02-2026 à 09:09:21  profilanswer
 

Ce sont Vé cross Vé

 

Certains ici affirment qu'ils sont Yeovah Huitness (mais seulement 2 ou 3  :O )

 

J'en doute ; les plus teubés des Yeovah avec qui j'ai pu échanger qlq années en arrière, n'avaient pas cette indigence de raisonnement pour tenter de prouver dieu

 

Là ils se contentent de s'accrocher a cet argument circulaire en croyant détenir LA clé

 

Assez peu d'intérêt a suivre vu le niveau de leurs interventions

n°74210914
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 09:46:25  profilanswer
 

markesz a écrit :


Ah! Maintenant il a pris la décision d'attendre. [:the cart:3]  


Je rappelle ta question : Pourquoi il a attendu une éternité avant de créer ?
Si tu poses la question, c'est que selon toi, il a pris la décision d'attendre. Non ?  :D

n°74211032
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 08-02-2026 à 10:26:34  profilanswer
 

N'empêche que si l'homme lui donnait pas la parole, dieu fermerait sa gueule.

n°74211091
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 10:48:34  profilanswer
 

donut78 a écrit :

J'étais pas né  [:so-saugrenu34:5]


Tu l’étais peut-être avant ?


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°74211204
donut78
Stop eating donuts
Posté le 08-02-2026 à 11:19:15  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Sauf qu'un univers éternel ne peut rien donné comme intelligence. Ce serait un univers stérile et nous serions même pas là pour en parler.


C'est comme si je disais qu'un Dieu éternel ne peut pas être intelligent. Ça n'a aucun sens puisqu'il est éternel. Tout comme un univers éternel qui abriterait l'intelligence.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74212064
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 08-02-2026 à 13:45:43  profilanswer
 

L'intelligence, c'est l'adaptation, mais jusqu'à preuve du contraire, la condition est scientifique, pas divine.

n°74212220
big e
Posté le 08-02-2026 à 14:10:19  profilanswer
 


markesz a écrit :

 

À moins que tu penses qu'il avait d'autres activités, ce serait intéressant de savoir quelles activités il avait juste avant d'avoir l'idée brillante de créer l'intelligence humaine. [:gary2022:9]


Ah ça c'est intéressant en effet :o

 

Il était là, parfait, stable, à ne rien faire, depuis littéralement une éternité.

 

Et puis, une éternité plus tard, quelque chose est venu le titiller, un bug dans la matrice sûrement, et hop il s'est mis en branle.

n°74212373
justelebla​nc
Posté le 08-02-2026 à 14:32:52  profilanswer
 

Et depuis il fout quoi le maçon de l'Univers ?
Parce qu'il des trucs à reprendre  [:maverick10]

n°74213727
master71
ça manque de place.
Posté le 08-02-2026 à 19:31:28  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Bien sur il y a eu un début, je n'aurais pas pu attendre avant ma naissance.  :D  
 
Ta réponse.
Il faut une intelligence pour créer une intelligence.
C'est sous entendu sauf celle qui a toujours été ou celle qui est là à l'origine.
 


oh? tu savais avant ta naissance que la fin du monde aurait lieu?
pour 'D.ieu' c'est pareil. il a attendu une fois apparu.
non c'est illogique. si il ne faut pas une intelligence pour créer 'D.ieu', il n'est pas nécessaire à l'univers  et on peut s'en passer.
dommage, essaye encore.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°74213758
markesz
Destination danger
Posté le 08-02-2026 à 19:36:57  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je rappelle ta question : Pourquoi il a attendu une éternité avant de créer ?
Si tu poses la question, c'est que selon toi, il a pris la décision d'attendre. Non ?  :D


 
Non!
Selon moi il n'a ni décidé d'attendre, ni décidé de rien, puisque ton créateur n'est qu'une idée humaine.  
Une bonne idée pour répondre aux questions des primitifs et des naïfs. :D  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°74213896
master71
ça manque de place.
Posté le 08-02-2026 à 20:06:32  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Quand Dieu créé une conscience, selon toi qui décide ou qui a décidé du fonctionnement de cette conscience ?  


bah évident. vu que 'D.ieu' selon tes préceptes est arrivé tout prêt y a une éternité avec dans sa tête tout le passé, le présent et le futur, nous n'avons que l'illusion du libre arbitre et de la conscience puisque tout ce que nous faisons est déjà écrit.
mais bon tu vas trouver une preuve que 'D.ieu' à une conscience maintenant ;)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°74213904
master71
ça manque de place.
Posté le 08-02-2026 à 20:08:56  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Sauf qu'un univers éternel ne peut rien donné comme intelligence. Ce serait un univers stérile et nous serions même pas là pour en parler.


tu n'en sais rien, tu n'as pas de preuve de cet extra-ordinaire affirmation.
Par contre que l'univers soit incréé et développe des intelligences, ça n en a une preuve. et on est là pour le prouver. :D


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°74213916
master71
ça manque de place.
Posté le 08-02-2026 à 20:11:12  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je rappelle ta question : Pourquoi il a attendu une éternité avant de créer ?
Si tu poses la question, c'est que selon toi, il a pris la décision d'attendre. Non ?  :D


selon tes préceptes il ne peut qu'avoir attendu une éternité pour créer, vu qu'il existe depuis la nuit des temps, quel que soit le temps que tu prends comme point 0 de la création, il y a une éternité de temps avant.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°74214350
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 21:19:38  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Non!
Selon moi il n'a ni décidé d'attendre, ni décidé de rien, puisque ton créateur n'est qu'une idée humaine.  
Une bonne idée pour répondre aux questions des primitifs et des naïfs. :D  


Il n’a pas décidé mais tu poses la question du pourquoi quand même ?  
Quelle perte de temps ! :sarcastic:  


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°74214398
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 21:24:53  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est comme si je disais qu'un Dieu éternel ne peut pas être intelligent. Ça n'a aucun sens puisqu'il est éternel. Tout comme un univers éternel qui abriterait l'intelligence.


Comme si je ne parlais d’un univers dénué d’intelligence !  :sarcastic:


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°74214522
donut78
Stop eating donuts
Posté le 08-02-2026 à 21:46:35  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Comme si je ne parlais d’un univers dénué d’intelligence !  :sarcastic:


Un univers éternel qui abriterait de l'intelligence n'aurait pas besoin que quelqu'un crée cette intelligence puisqu'elle aurait toujours existé.

 

C'est comme ton Dieu. Si tu prouves que j'ai tort, alors tu prouves que l'hypothèse d'un Dieu éternel intelligent ne tient pas debout non plus.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74214547
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 21:51:41  profilanswer
 

master71 a écrit :


bah évident. vu que 'D.ieu' selon tes préceptes est arrivé tout prêt y a une éternité avec dans sa tête tout le passé, le présent et le futur, nous n'avons que l'illusion du libre arbitre et de la conscience puisque tout ce que nous faisons est déjà écrit.
mais bon tu vas trouver une preuve que 'D.ieu' à une conscience maintenant ;)


C'est déjà écrit par qui ?
Pour écrire, il faut avoir avoir une conscience, j'espère que tu es au courant ? :sarcastic:  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par v-X-v le 08-02-2026 à 21:53:37
n°74214654
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 22:08:40  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Un univers éternel qui abriterait de l'intelligence n'aurait pas besoin que quelqu'un crée cette intelligence puisqu'elle aurait toujours existé.
 
C'est comme ton Dieu. Si tu prouves que j'ai tort, alors tu prouves que l'hypothèse d'un Dieu éternel intelligent ne tient pas debout non plus.


Tu n'as pas saisi.
Quelque soit l’univers, n’étant pas intelligent, dénué donc de toute intelligence, rien d’intelligent ne sortira.


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
n°74214727
donut78
Stop eating donuts
Posté le 08-02-2026 à 22:13:34  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu n'as pas saisi.
Quelque soit l’univers, n’étant pas intelligent, dénué donc de toute intelligence, rien d’intelligent ne sortira.


Comme ta tête  :o


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°74215256
v-X-v
Posté le 08-02-2026 à 23:57:45  profilanswer
 

master71 a écrit :


tu n'en sais rien, tu n'as pas de preuve de cet extra-ordinaire affirmation.
Par contre que l'univers soit incréé et développe des intelligences, ça n en a une preuve. et on est là pour le prouver. :D


Un truc inintelligent va développer de l'intelligence, de la conscience !  :D  
 

n°74215297
v-X-v
Posté le 09-02-2026 à 00:08:47  profilanswer
 

master71 a écrit :


selon tes préceptes il ne peut qu'avoir attendu une éternité pour créer, vu qu'il existe depuis la nuit des temps, quel que soit le temps que tu prends comme point 0 de la création, il y a une éternité de temps avant.


Si je suis ton raisonnement qu'il ne peut qu'attendre une éternité, pourquoi tu poses la question "Pourquoi il a attendu une éternité ?"  
Pourquoi poser cette question qui n'a pas de sens ?


---------------
Donc l'homme peut survivre même quand le soleil disparaitra, rien qu'avec la lumière de Dieu.(SHAMSHIR)
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