Reprise du message précédent :

Oui bien sur, croire que le temps peut tout créer, c'est pas des balivernes !

Oui, l'ARN messager  

 
Toi tu as un gros problème pour comprendre ce qu'on explique ici: c'est que tu ne semble pas savoir ce qu'est vraiment le Temps. Sans doute par ce que tu crois que ton Créateur à toujours existé, ce qui est impossible en toute logique. Seul le cosmos a toujours existé et existera toujours via les cycles de renaissance. Libre à toi de ne pas y croire mais cette théorie explique beaucoup mieux la vie qu'un être intelligent vivant sans début, qui décide de créer l'univers pour mettre fin à son ennui éternel.  
 
La Bible, faut tu saches que c'est bon bouquin, mais qui ne fait que regrouper des croyances déjà existantes pour en faire une belle histoire qui explique notre existence.
 
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Pourquoi ta disparition du forum depuis presque une année, si ce n'est pas trop indiscret.  

 
Et donc, on s'y prend comment pour créer un univers ? on pète un coup, on lève un doigt, on souffle dans une trompette ? On apprend ça où ?

Vertigineusement stupide ton spolier, chapeau.    
Si abyssal que j'ai cliqué et l'ai un peu lu. Et j'ai chuté dans cet abîme de conneries. Tu as du talent.

Tu veux qu'on te lance une corde ?

Une bière ça ira.

Sauf que c'est pas son invention.

C'est la bière (ou le vin) qui a inventé Dieu.

Toi, tu as un tout petit problème mais grand comme l'univers : tu n'as pas encore saisi qu'on ne peut partir de rien d'intelligent pour avoir de l'intelligence.
Même si tu as un cosmos qui n'a pas d'age, rien d'intelligent ne sortira si il n'y a rien d'intelligent qui existe : le nombre d'univers qui existera ne changera rien.
Bien sur tu peux penser que c'est possible ce que tu déclares mais cela restera de la croyance.
De plus j'aurais aimé que tu m'expliques quand commence un ennui éternel ?    
 

Non, tu n'es pas trop indiscret. Des fois c'est bien de faire une pause.

Jésus et ses potes se défonçaient aux champis et autres trucs mystiques, c'est de notoriété pudique.

 
Non, ce que tu dit, ce n'est pas une "loi scientifique", tu l'a juste sortie de ton chapeau dogmatique...    
 
Tu pourra le répéter en boucle, ça restera faux...  
 

 
Si j'applique ta phrase : "rien d'intelligent ne sortira si il n'y a rien d'intelligent qui existe", qu'est ce qui a crée un "dieu intelligent", avant qu'il n'existe ?  
 
Tu est en train de faire passer "la science", pour "de la croyance"..., et "la religion" pour des "faits scientifiques"..., tu inverse tout, c'est fascinant...  

Non Marcel, voir ce que j'ai dit à Markesz.
L'univers aura beau avoir toutes les combinaisons, tu n'auras jamais une maison sans que personne ne soit là.
Certaines choses dans l'univers existent que parce qu'elles ont été pensées.  
Les combinaisons de l'univers ne peuvent pas tout faire même avec un temps éternel.
Le plus dure c'est créer de la pensée. Même l'homme avec toute son intelligence ne peut en créer, ce n'est donc pas ce qui n'en a pas qui pourrait le faire.
 

 
Encore une fois, tout ce que tu dit, tu le sort de ton chapeau biblique.    
 
Rien de ce que tu dit, n'est "scientifiquement prouvé"...
 
PS : pense tu que seul l'humain sur terre, est pourvu d'intelligence ? , quid des autres animaux, comme le dauphin, le chien, le chat, et même le rat, et le poulpe ?  

Et les IA ?

 
L'IA, n'est pas une "forme d'intelligence réel" qui peut avoir des "sentiments", et des "émotions", qui vont jouer sur son choix de décision.  
 
Du moins, pas avant plusieurs milliers d'années...  

Attention pour démontrer que c'est faux, il faut que tu montre que c'est possible. Vas y je te donne tout ton temps.    

Tu es en train de ne pas comprendre que je parle d'un être qui n'a pas de commencement et qui est à l'origine de l'intelligence, la pensée et la conscience dans l'univers.
Ta question qui a crée Dieu intelligent ne se pose pas pour moi. C'est comme si tu demandais  qui a créé ce qui est incréé ?  

 
Non, ce n'est pas la méthode de la science...
 
C'est celui qui affirme quelque chose, qui doit prouver que ce qu'il dit est scientifiquement possible..., ce n'est pas a ses "opposants" de prouver que ce qu'il dit est faux...    
 
Si tu affirme quelque chose, c'est à toi de prouver que c'est "scientifiquement vrai" (par des sources scientifiques et non religieuses...), c'est pas à tes opposant de te prouver que ce que tu dit est faux, sinon c'est trop facile...  
 

Sérieux tu penses qu'on peut avoir un gratte-ciel sans des hommes existent ?
Est ce que ce serait scientifique de penser comme cela ?

 
Ben oui...
 
Sur le principe de l'évolution naturelle biologique..., les êtres vivants ont évolués jusqu'à avoir un cerveau capable d'intelligence, puis ils ont compris comment on fabrique des grattes-ciels...
 
Pas besoin d'une intelligence au départ...

Tu as mis la marche arrière, c'est bien.    
Tu crois qu'il suffit de dire que c'est faux pour avoir une bonne note !  

 
Tu as dit :  
 

 
Tout cela restera faux, tant que tu ne l'aura pas prouvé scientifiquement...  
 
C'est pas à moi de te prouver que c'est faux, c'est à toi de me prouver que c'est vrai..., tant que tu ne l'aura pas fait, ça restera faux...
 
Sinon, je peut dire : "les éléphants invisibles de l'espace, ça existe, mais on ne peut pas les voir ni les détecter avec aucun moyen technologique..., vas-y prouve moi que c'est faux".

T'as toujours pas répondu à la question. Est ce qu'on peut avoir des grattes ciel avant que l'homme ne soit la ?

Ok. Quelle est la couleur d'un éléphant ?  

 
Non, ce serait impossible, car c'est un type d'habitat que l'humain a crée...
 
Par-contre, on peut avoir des fourmilières, qui sont des structures d'habitats très complexes, que les fourmis ont crées, et sans qu'il y'a ai eu d'humains...
 
Enfin bref, je vois pas le rapport et la comparaison moisi avec la création de l'univers et une construction d'habitat.  

 
Ca dépend, un éléphant terrestre est gris..., mais un éléphant de l'espace, lui, n'a pas de 'couleurs', il est parfaitement transparent, y compris au niveau de ses organes et de ses os..., de plus un éléphant de l'espace ne fait aucun bruit, et ne peut pas être détecté par nos satellites et tout nos moyens technologique, pourtant c'est sur il existe tout comme ton dieu créateur, c'est juste que personne ne peut le voir ni le sentir, ni l'entendre...  
 
Et bien sur, je n'ai aucun moyen scientifique pour te prouver son existence, c'est à toi de me prouver scientifiquement que c'est du bullshit... (voila comment fonctionne la religion, c'est aux autres de prouver scientifiquement que ce qu'il disent est faux, c'est complètement absurde).  

Ben voilà, ce n'est pas tout ce qui existe qui est le résultat de l'univers.  
Il faut des fois passer par la case "création, concept, architecte" pour que certaine choses existent via une intelligence.
Si tu ne le sait pas, les lois de la nature ont leurs limites, elles ne peuvent pas tout faire.
La nature ne peut pas faire des fourmilières sans que les fourmis existent.  
Bref tout n'est pas possible. Sans intelligence, encore moins.

 
je pense que la première fois qu'un être humain à construit un abri (proto-maison), il n'est pas passé par la case "conception, création, architecture"..., il a commencé avec des branches, et des grandes feuilles, puis voyant qu'il recevait quand même de la pluie sur la tronche..., il a alors commencé à réfléchir à son amélioration futur...    
 
Et l'être humain lui même, n'est pas devenu "intelligent" du jours au lendemain, il a fallu une longue évolution biologique avant que ça ne se produise...

Les éléphants que tu connais sont gris et ceux que tu ne connais pas sont transparents ?    
Toi même tu montres que c'est faux ce que tu dis.  
Amen, la messe est dite !  

 
Tu ne comprend pas..., il existe deux types d'éléphants, les éléphants terrestres eux sont gris..., je suis pas con, j'en ai vu en photo..., mais les éléphants de l'espace eux sont transparents, ca me vient d'une longue traditions de mes ancêtres, il y'a 2000 ans..., donc ça doit être fiable...    
 
Sauf que c'est pas plus con que "ton dieu", que personne ne peut voir ou entendre, qu'on ne peut pas détecter avec des moyens technologiques, et qui est parfaitement transparent...  
 
Et dont la seul "pseudo-preuve" de son existence, ce serait un livre écrit il y'a 2000 ans, par des humains dont on ne sait pas si ils étaient dans une secte avec un gourou, ou encore à moitié cons...  
 
Je vais te dire très simplement ce que je pense de la bible "d'un point de vue scientifique", car je l'ai lu..., c'est un ramassis de conneries non prouvable, et complètement absurde..., n'importe quel scientifique de notre époque, serait mort de rire en lisant le bouquin...  
 
La bible, n'utilise que des "paraboles absurdes"..., du genre : "dieu à ruiner la vie de job, juste pour voir si job allait continuer à vénérer son dieu quand même..., puis job à garder sa vénération en dieu, donc il lui donne une nouvelle maison, un nouveau champs, des vaches et des cochons, une nouvelle femme, et des nouveaux gamins... (ben oui les anciens sont morts...), et job est tout content..., dieu à tué son ancienne femme et ses anciens gamins, mais tout va bien, c'est la morale de la parabole"  

C'est toi qui ne comprends pas ce que tu dis et qui te contredis à merveille. Tu dis qu'il y a 2 types.
Si il y a 2 types c'est que tu les a vus sinon tu n'aurais pas parlé de 2 types.
Bonjour la contradiction !  

 
Houla, il va me falloir quelques minutes avant de comprendre ton message...  
 
EDIT :  
 

 
Si tu dit qu'il n'y a qu'un seul dieu, c'est que tu l'a vu, sinon tu n'en parlerai pas, bonjour la contradiction...  

À supposer qu'ils le soient, je me demande bien comment des machins intelligents ont pu créer v-X-v...

 
Si ça se trouve, v-X-v nous bluff depuis le début..., et c'est une IA crée par le vatican...  

Imbécilité Artificielle ?

Comme tu veux faire effet miroir sans logique, restons sur les éléphants.
Tu dis qu'il y a 2 types d'éléphants, un que tu connais et un que tu ne connais pas.
Celui que tu ne connais pas, comment sais tu que c'est un éléphant invisible et pas un cheval transparent ?  
Comment tu peux parler de 2 types d'éléphants alors que tu ne vois qu'un type.  
Que vient donc chercher le chiffre 2 dans ton exemple ? Je ne comprends pas.
Bref, exemple à oublier.
 

Transparent, c'est pas invisible, mais passons.

 
Pas compliqué à comprendre pourtant, il met en évidence une présence réel qu'on peut voir, l'éléphant gris. Et invente un éléphant invisible, comme le dieu qui pour toi est réel, mais qu'on ne peut pas voir car lui aussi est inventé, pas par Marcel, mais par un vieux sage de l'antiquité dont on ne connaît rien, sauf qu'il est comme tous les autres multiples sorciers et devins de l'époque.  

Tout dispositif de survie est intelligent, mais l'intelligence ne garantit pas la survie, il y a environ 510 millions d'années, 50 % des espèces de la biosphère se sont éteintes, en dépit des stratégies mises en place par ces espèces pour se maintenir. L'espèce humaine foutra le camp de l'évolution quand son heure sera venue, certains peuvent toujours prier, ça ne changera rien.