Reprise du message précédent :
Ouais, perso ce qui m’intéresse, c’est l’auto programmation du cerveau, ce qui permet d’avoir des neurones intelligents. L’environnement bien que primordial, ne me semble pas être la seule condition.  
De mon expérience perso, il y a aussi une grosse part d’inné.
Si t’as pas les bonnes connexions pour être un matheux, t’as beau être dans le meilleur environnement pour, tu continueras à être une tanche.  
Puis la conscience, ne se mesure pas forcément aux conditions réelles en fonction de son environnement.  
Tu peux être heureux avec trois fois rien, ou être suicidaire avec tout ce qu’il te faut pour être heureux.
 
 

 
Et surtout, pourrait il y avoir d'autres sens ? Des choses que nos sens ne permettent pas de capter mais qui sont "captables".

Moi j'ai le sens de la fête.

 
La notion des "cinq sens" remonte à Aristote et est largement dépassée. On peut y ajouter la proprioception, qui permet au cerveau de connaître à tout moment la position et le mouvement des parties du corps (on sait où se trouvent nos membres sans avoir à les regarder), la thermoception, qui permet au corps de réguler sa température, le sens de l'équilibre, issu de l'oreille interne, la nociception (perception de la douleur), la perception des états internes (faim, soif, besoin d'uriner, besoin de dormir, émotions, etc.), la perception du temps...

Oui, il faut déjà un sens pour interpréter un prompt.

Et bien pris en charge, les sourd-aveugles avec donc deux sens très importants en moins, ont une intelligence comparable à la nôtre.

Tout ça est très anthropocenté je trouve.

 
Ah ben là je considèrais exclusivement les sens du point de vue d'un être humain. Si on inclue l'ensemble du monde vivant, on n'a pas fini : écholocation, électroréception, magnétoréception, vision dans l'UV, chimioréception +++, détection de la polarisation de la lumière...

Je possède des capacités extra-sensorielles qui me permettent de détecter instantanément la connerie humaine.

A vrai dire dans l'univers incréé, il y a du mouvement et ce n'est pas ce qui manque.
Toutefois, ce n'est pas parce qu'il y a du mouvement, que la vie n'est pas loin.
Dans un univers incréé les particules ou molécules bougent mais ne s'organisent pas de manière spéciale.
La vie serait une organisation spéciale pas propres aux molécules mais voulue.
Quand on s'arrete sur les autres planètes ou lunes, rien ne s'organisent pour donner la vie.
Même sur terre ou la vie existe, rien sur ne s'organisent pour donner la vie à partir de la non vie.
La nature peut prendre des formes mais pas des formes ou glisse la vie.  
La nature à des limites pour ce qui est de construire les bases de la vie.
Elle a reçu un programme pour transmettre la vie mais pour la faire émerger.
Par exemple, nous, nous avons une forme pour vivre sur la terre mais la nature ne peut la créer faute d'intelligence.  
Pour avoir des formes liées au vivant il faut que des forces s'imposent et suivent un plan.
Le problème est d’où vient ce plan que la nature ne pourrait pas faire pour cause de limite ?

Marcel, ce n'est pas une question de temps.
C'est une question de limite.
Par exemple les forces de la nature ne vont jamais faire une maison.
Si il n'y a personne, l’éternité ne suffirait pas pour construire une maison.
La vie c'est pire que la maison et je te fais cadeau du sujet de la conscience.
 
 
 

Ce test ne rime à rien.
Pourquoi Dieu chercherait à dire : Je suis plus faible que moi ou je suis plus fort que moi !
Dieu ne se compare pas à lui même. Cela n'a pas de sens.
 

On t'a déjà dit je ne sais combien de fois, que le néant n'existe pas.
Dieu ne peut pas attendre dans un truc qui n'existe pas.  
Tu ne m'as toujours pas dit en quoi la présence éternelle de Dieu l’empêche de créer ?
 

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Je sens la présence d'une intelligence inférieure.
 
Mon stupidomètre est en état d'alerte maximale.

 
Toi tu es complètement dépassé avec tes stériles raisonnements.  

La limite à toute vie est absolument claire, si tu ne sais pas nager, tu vas te noyer. Ainsi sont faites les lois de la nature, mais aucun dieu n'a imaginé l'eau, qui est partout, même là où la vie est absente. Il y a dans le cosmos des dépenses immenses et colossalement inutiles, notre déité serait soit dispendieuse, soit complètement conne.

Si tu penses que c’est une question de temps et que la nature peut tout faire., tu as le droit.
Maintenant la question est :
En quoi ce n’est pas stérile de le croire, puisque tu ne pourras jamais le vérifier,  faute de temps justement ?    

 
Moi seul c'est sûr. Mais des milliers de recherches archéologiques, géologiques et biologiques elles, livrent les diverses étapes de l'évolution en explorant le fil des temps anciens. Les croyances religieuses ont simplement des origines lointaines mais primitives basées sur des superstitions.  

bottage en touche, incompréhension du paradoxe, réflexion nulle.
va falloir repasser par le formatage TDJ encore quelques années.
 

le néant n'existe pas. donc l'univers précède 'Dieu'. d'accord. plus besoin de 'Dieu' l'univers est incréé.
merci tu viens de prouver que 'Dieu' n'existe pas.
rien n'empêche 'Dieu' de créer à part l'infinité du temps qu'il a attendre et qu'il parcours inlassablement, tant et si bien qu'il n'est toujours pas arrivé au point où il sait par son omniscience qu'il doit créer.

Vxv est enlisé dans son histoire de dieu empêtré dans le temps car il est persuadé que Dieu doit être contenu dans quelque chose, et il ne connaît visiblement rien à l'espace-temps et à la relativité. Il n'a pas pigé que le temps est indissociable de l'espace, qu'il est relatif et pas absolu, et qu'essayer d'y positionner une entité immatérielle et intemporelle est une pure ânerie digne d'un gosse de maternelle.

Et oui, il tourne, il tourne, il tourne toujours autour d'un cercle où il ne peut plus sortir, mais ça m'amuse de le voir tortiller ses phrases et ses affirmations, toujours les même.
 

 
Bien sûr ! Dieu doit attendre dans une boîte, ou dans une lampe magique, pourquoi pas.

Toi seul ou avec les autres, quelque soit leur recherche ne savent pas comment passe de la non vie à la vie.
Croire que c'est possible est du domaine de la croyance.
Tu vois on a tous des croyances !

 
Croire que c'est un dieu sorti de nulle part qui a donné la vie d'un claquement de doigt, c'est vraiment enfantin.  

Ce qui est totalement enfantin c'est de croire que l'univers peut nous créer.

 
Au contraire, cela demande une démarche adulte capable de comprendre ou d'appréhender la complexité du cosmos.

il doit parler d'un autre temps eternernel de Dieu , et pas du temps de notre univers et son espace-temps ,
en supposant que Dieu s'est autocrée du néant , il peutt se créer son propre temps pour agir pour évoluer , mais son propre temps ne depend pas des differents temps de ses differents univers qu'il aurait crée ,

Oui oui ça doit être ça qu'il veut dire.
Tu confirmes vXv?

Le dieu de vxv se trimballe depuis une éternité dans une temporalité imaginaire dont vxv invente les règles. Prétendre connaître ce que Dieu a fait ou n'a pas fait dans l'au-delà, et lui coller des fonctionnalités au pifomètre, comme le fait vxv, est ridicule. Il aimerait faire croire qu'il est en mesure de décrire avec certitude le fonctionnement de l'éternité ou le fonctionnement de Dieu. Comme il n'a ni la sagesse ni l'humilité de reconnaître qu'il n'en sait rien, il décrète arbitrairement ce que Dieu peut faire ou ne pas faire et il lui invente une chronologie magique qui n'est rien d'autre que de la fan fiction religieuse.

c'est tellement ca...

En tout cas, imaginez comment vous seriez riche si vous aviez dépensez tout ce temps à miner du bitcoin au lieu de répondre dans ce sujet coincé dans une boucle temporelle (ou intemporelle…)

si riche qu'on aurait aucune chance de passer le chas d'une aiguille ...

Vxv se gave de conneries indubitables, comme si il était payé pour les relayer.

Il doit être au service com  

Rappelons que le consensus scientifique est qu'il s'agit d'un groupe de tdj, ce qui explique à la fois son prosélytisme et le fait qu'il y a des messages de qualité, disons, variable.

Croire que ce qui est sans intelligence peut créer de l'intelligence, je n'ai pas cette foi ou cette croyance.

La science, la même qui fait que tu peux poster sur ce forum, dit que nous sommes issus d'êtres non intelligents. Mais j'imagine que Dieu a aussi créé les ordinateurs et HFR  

La science qui fait que je peux ou le cerveau humain qui fait que je peux ?

Disons que l'univers à été créé et son temps aussi.
Pour créer cet univers il faut du temps , que j'appelle le Temps de Dieu.
Le temps de l'univers dépend donc du Temps de Dieu.

Ton erreur est de comparer Dieu et Dieu.
C'est comme si tu comparais toi et toi même et que tu trouvais des différences énormes.  

Pourquoi tu veux que parce que le néant n'existe pas, l'univers précède Dieu ? A moins que tu n'as toujours pas compris qu'est ce que le néant ?

A chaque fois tu laisses de coté la logique pour répondre, c'est pas bien.
Nul besoin d'atteindre un futur intouchable pour créer. Dieu crée quand il a décidé, un point c'est tout.

Dieu existe de tout temps donc il ne s'autocrée pas.De toute facon on ne peut le faire.

C'est pareil, le cerveau humain qui a créé l'ordinateur qui nous permet de communiquer et qui a démontré que nous sommes issus d'êtres non intelligents.

De quels êtres non intelligents tu penses ?