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Auteur Sujet :

L'évolution.

n°6445843
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 01-09-2005 à 15:44:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
à propos d'évolution : l'ancètre commun homme - chimpanzé date de 6 milliards d'années, et nous sommes cousins a 99% de gènes (qui s'expriment par contre assez différament)
plus curieux : la souris est 6x plus proche de nous que le rat de la souris


---------------
du vide, j'en ai plein !
mood
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Posté le 01-09-2005 à 15:44:09  profilanswer
 

n°6445900
Fnord
Posté le 01-09-2005 à 15:51:18  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

l'ancètre commun homme - chimpanzé date de 6 milliards d'années,


 
L'ancêtre commun date d'avant les estimations courantes de l'âge de la Terre. Tu es sur que tu ne voulais pas plutôt parler de 6 millions d'années? :lol:

n°6446112
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2005 à 16:15:13  answer
 

hpdp00 a écrit :

plus curieux : la souris est 6x plus proche de nous que le rat de la souris


:heink: Sources ?

n°6446167
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 01-09-2005 à 16:21:36  profilanswer
 


 
ton avatar ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(patapé, je suis sorti)

n°6446178
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2005 à 16:22:32  answer
 

Kilécon [:god]

n°6452983
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 02-09-2005 à 13:41:20  profilanswer
 

Fnord a écrit :

L'ancêtre commun date d'avant les estimations courantes de l'âge de la Terre. Tu es sur que tu ne voulais pas plutôt parler de 6 millions d'années? :lol:

oui, ok, 6 millions ;)  
source : la presse, un article paru dans nature je crois, sur le génome du chimpanzé


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°6455960
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 02-09-2005 à 20:07:44  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

oui, ok, 6 millions ;)  
source : la presse, un article paru dans nature je crois, sur le génome du chimpanzé


 
C'est également dans Nature que tu as lu que nous étions plus proche de la souris que la souris l'est du rat ? Faudra donc reclasser l'homme parmi les Rongeurs et définir un nouveau rang pour le rat  :lol:

n°6456097
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2005 à 20:25:33  answer
 

Eddy_ a écrit :

C'est également dans Nature que tu as lu que nous étions plus proche de la souris que la souris l'est du rat ? Faudra donc reclasser l'homme parmi les Rongeurs et définir un nouveau rang pour le rat  :lol:


Remarque, c'est pas impossible hein, mais ça risque de poser un gros gros souci au niveau du reste de la classification [:ddr555] Je me demande quels critères de folie il faut considérer pour regrouper considérer la vache plus proche du bolet que du gnou. Peut-être le temps de cuisson en brochette ? :miam:

n°6456420
phyllo
scopus inornatus
Posté le 02-09-2005 à 21:11:53  profilanswer
 

Evolution convergente ça s'appelle.
 
Tout comme le condor est plus proche de la cicogne que du Vautour fauve.
 
L'ancêtre de la souris est une algue verte et celui du rat un champignon.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(c'est chouette le vendredaï)

n°6460920
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 03-09-2005 à 09:39:42  profilanswer
 

phyllo a écrit :

Evolution convergente ça s'appelle.
 
Tout comme le condor est plus proche de la cicogne que du Vautour fauve.
 
L'ancêtre de la souris est une algue verte et celui du rat un champignon.
(c'est chouette le vendredaï)


 
J'adore voir la tête des gens quand je leur dis ça  :lol:  
Pareil, quand je leur affirme net qu'ils n'ont jamais vu un pingouin de leur vie, et que tout ce qu'ils prennent pour des pingouins, ce sont des manchots. Et quand je leur dis qu'un pingouin, ça vole très bien  :D  

mood
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Posté le 03-09-2005 à 09:39:42  profilanswer
 

n°6460993
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 03-09-2005 à 10:14:46  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

J'adore voir la tête des gens quand je leur dis ça  :lol:  
Pareil, quand je leur affirme net qu'ils n'ont jamais vu un pingouin de leur vie, et que tout ce qu'ils prennent pour des pingouins, ce sont des manchots. Et quand je leur dis qu'un pingouin, ça vole très bien  :D


 
stune vaste escroquerie cette histoire de pingouins, il serait temps que l'académie française se penche sur la question et accepte ce qu'est en réalité un pingouin, à savoir cet oiseau rigolo qui vit au pole Sud et qui a fait l'objet d'un filme récent.

n°6461008
phyllo
scopus inornatus
Posté le 03-09-2005 à 10:19:31  profilanswer
 

+1.
 
Je connais les coupables (la Commission de l'Avifaune Française), j'ai les noms !

n°6477851
bank
grin and bear
Posté le 05-09-2005 à 17:24:13  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

à propos d'évolution : l'ancètre commun homme - chimpanzé date de 6 milliards d'années, et nous sommes cousins a 99% de gènes (qui s'expriment par contre assez différament)
plus curieux : la souris est 6x plus proche de nous que le rat de la souris


 
http://img177.imageshack.us/img177/5926/naturechimp3bh.png
 
http://www.nature.com/nature/journ [...] 04072.html
 
Je comprends pas comment on peut més-interpréter la 9a [:figti]  
 
(Pour la 9b, Ka/Ks taux de substitutions non-silencieuses sur t. de subst. silencieuses, ça mesure le taux moyen d'évolution des protéines)
 

Citation :

source : la presse, un article paru dans nature je crois, sur le génome du chimpanzé


 
 [:fifiz]


Message édité par bank le 05-09-2005 à 17:30:50
n°6478073
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 05-09-2005 à 17:54:37  profilanswer
 

bank a écrit :

Citation :

source : la presse, un article paru dans nature je crois, sur le génome du chimpanzé


 
 [:fifiz]

c'est vrai qu'avec es données chiffrées c'est moins visible [:ocube] :D
sait plus si je l'avais entendu à la télé (probable) ou lu dans le journal


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°6478279
bank
grin and bear
Posté le 05-09-2005 à 18:23:40  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

c'est vrai qu'avec es données chiffrées c'est moins visible [:ocube] :D
sait plus si je l'avais entendu à la télé (probable) ou lu dans le journal


 
[:totoz]
 
L'antéchrist de la science!
 
:d

n°6479888
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2005 à 21:30:34  answer
 

Hein ? tu sous-entends que Denver le dernier dinosaure c'est un canular ? [:totoz]

n°6480690
le_noob
Posté le 05-09-2005 à 22:51:30  profilanswer
 

Il n'y a pas que des fictions à la télé  :heink:

n°6480704
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2005 à 22:52:51  answer
 

le_noob a écrit :

Il n'y a pas que des fictions à la télé  :heink:


C'est vrai ! :)
 

Spoiler :

Y a aussi de la mauvaise vulgarisation

n°6480817
le_noob
Posté le 05-09-2005 à 23:07:48  profilanswer
 

Non mais parler de Denver  :pfff:  
 
La télé c'est un média comme un autre, je vois pas comment on peut en parler de manière générale. C'est comme dire les livres c'est n'importe quoi, et prendre en exemple une bande dessiné.

n°6481410
bank
grin and bear
Posté le 06-09-2005 à 00:20:50  profilanswer
 


 
Bon je veux dire à la rigueur un dinosaure qui fait du surf: ok.
 
Mais un dinosaure avec une banane et des lunettes roses comme ça:
 
http://www.classickidstv.co.uk/denver/logo.jpg
 
 
No way

n°6481572
bank
grin and bear
Posté le 06-09-2005 à 00:41:14  profilanswer
 

le_noob a écrit :

Non mais parler de Denver  :pfff:  
 
La télé c'est un média comme un autre, je vois pas comment on peut en parler de manière générale. C'est comme dire les livres c'est n'importe quoi, et prendre en exemple une bande dessiné.


 
Denver, Barney http://www.americatv.com.pe/hnovelas/barney.gif, etc. Tu vois pas comme un pattern qui émerge? Toute cette férocité étazunienne contre l'évolution?
 
C'était les chantres de l'i.d. à l'oeuvre quand tu regardais Denver :sweat:


Message édité par bank le 06-09-2005 à 00:43:00
n°6482350
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2005 à 05:54:12  answer
 

Bank qui pète un cable c'est [:xp1700]

n°6515349
vonstaubit​z
Posté le 10-09-2005 à 01:00:11  profilanswer
 

Des radiations naturelles ("space radiations" ) pourraient favoriser une sélection des amino-acides propices à la vie.
[:vonstaubitz]
 
Space radiation may select amino acids for life
http://www.newscientistspace.com/article.ns?id=dn7895

n°6516498
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-09-2005 à 07:49:41  profilanswer
 

vonstaubitz a écrit :

Des radiations naturelles ("space radiations" ) pourraient favoriser une sélection des amino-acides propices à la vie.
[:vonstaubitz]
 
Space radiation may select amino acids for life
http://www.newscientistspace.com/article.ns?id=dn7895


 
Si ca c'est pas une preuve de l'intelligent design !!!

n°6516734
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2005 à 10:43:51  answer
 

hephaestos a écrit :

Si ca c'est pas une preuve de l'intelligent design !!!


Peut-être que la licorne rose a un rapport avec Tchernobyl ?!

n°6517696
le penseur​ fou
Posté le 10-09-2005 à 13:41:35  profilanswer
 

NullDragon a écrit :

Est-ce qu'on peut considérer les humains aussi évolués qu'on pourrait le penser ?
 
Je ne parles pas d'un point de vu matérialiste. Car selon moi, ça ne compte pas. Quand je regardes rapidement, je crois que nous sommes la seule espèce qui ne prend pas soin de notre environnement comme on le devrait. Par contre, les animaux, insectes, etc. Me laisse croire qu'ils sont plus évolué psychologiquement que nous.
 
Peut-être sommes-nous en bas de l'échelle pensant que nous somme tout en haut finalement ?  [:alph-one]


Aprés tant de hors sujet , voici une petite citation :
 
" La disparition des animaux est un fait d'une gravité sans précédent . Leur bourreau a envahi le paysage ; il n'y a plus de place que pour lui .L'horreur d'apercevoir un homme là ou l'on pouvait contempler un cheval! "

n°6517710
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 10-09-2005 à 13:43:37  profilanswer
 

le penseur fou a écrit :

Aprés tant de hors sujet , voici une petite citation :
 
" La disparition des animaux est un fait d'une gravité sans précédent"


C'est faux. Il y a déjà eu 5 extinctions majeures, nous c'est la 6e, et encore...

n°6517714
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2005 à 13:43:59  answer
 

Ouais et encore, ça dépend comment on compte :/

n°6517734
le penseur​ fou
Posté le 10-09-2005 à 13:46:24  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

C'est faux. Il y a déjà eu 5 extinctions majeures, nous c'est la 6e, et encore...


Je comprend pas ou tu veux en venir .
 

n°6517902
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 10-09-2005 à 14:09:05  profilanswer
 

le penseur fou a écrit :

Je comprend pas ou tu veux en venir .


Je veux en venir à faire remarquer que ce lieu commun mainte fois ressassé...

Citation :

" La disparition des animaux est un fait d'une gravité sans précédent"


...est faux. :spamafote:

n°6517977
le penseur​ fou
Posté le 10-09-2005 à 14:20:18  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Je veux en venir à faire remarquer que ce lieu commun mainte fois ressassé...

Citation :

" La disparition des animaux est un fait d'une gravité sans précédent"


...est faux. :spamafote:


 
T'es pas sérieux la ?
 
Il faut etre un crétin ou de mauvaise foi pour dire que l'homme ne détruit pas massivement les autres espéces vivantes .
 
C'est pas parce qu'une météorite géante , des supers-volcans ou je ne sais qu'elle autre catastrophe naturelle ont déja sévis tout au long de l'histoire de la vie ( en faisant disparaitre la trés grande majorité des espèces vivantes) que l'homme doit se croire autorisé a faire de meme .
Tu serais donc partisan (comme beaucoup) de cette maxime : "aprés moi le déluge!"  ?
 
D'autre part , quand la citation dit " une gravité sans précédent" , il s'agit d'une gravité du fait de l'homme . Ce sont les hommes qui en jugent d'autres si tu préfères .


Message édité par le penseur fou le 10-09-2005 à 14:24:26
n°6518001
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 10-09-2005 à 14:23:36  profilanswer
 

le penseur fou a écrit :

T'es pas sérieux la ?
 
Il faut etre un crétin ou de mauvaise foi pour dire que l'homme ne détruit pas massivement les autres espéces vivantes .


C'est pas ce que j'ai écrit. Relis mieux.

n°6518025
le penseur​ fou
Posté le 10-09-2005 à 14:27:41  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

C'est pas ce que j'ai écrit. Relis mieux.


 
Oui mais ton deuxième degré etait inutile ici , voir meme nuisible .
Il tend a faire croire que tu minimises cette catastrophe du fait de la main de l'homme .

n°6518068
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2005 à 14:35:54  answer
 

le penseur fou a écrit :

Oui mais ton deuxième degré etait inutile ici , voir meme nuisible .
Il tend a faire croire que tu minimises cette catastrophe du fait de la main de l'homme .


Parce que si on ne répète pas ce que hurlent les journaleux, comme quoi "c'est la fin du monde", on minimise ?


Message édité par Profil supprimé le 10-09-2005 à 16:39:57
n°6518095
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 10-09-2005 à 14:41:53  profilanswer
 

le penseur fou a écrit :

T'es pas sérieux la ?
 
Il faut etre un crétin ou de mauvaise foi pour dire que l'homme ne détruit pas massivement les autres espéces vivantes .
 
C'est pas parce qu'une météorite géante , des supers-volcans ou je ne sais qu'elle autre catastrophe naturelle ont déja sévis tout au long de l'histoire de la vie ( en faisant disparaitre la trés grande majorité des espèces vivantes) que l'homme doit se croire autorisé a faire de meme .
Tu serais donc partisan (comme beaucoup) de cette maxime : "aprés moi le déluge!"  ?
 
D'autre part , quand la citation dit " une gravité sans précédent" , il s'agit d'une gravité du fait de l'homme . Ce sont les hommes qui en jugent d'autres si tu préfères .


 
L'homme est une catastrophe naturelle [:spamafote]

n°6518639
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 10-09-2005 à 16:38:24  profilanswer
 

Nicool a écrit :

L'homme est une catastrophe naturelle [:spamafote]


 
Bah non, même pas une catastrophe, c'est un animal comme les autres [:spamafote]

n°6518666
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 10-09-2005 à 16:46:01  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Bah non, même pas une catastrophe, c'est un animal comme les autres [:spamafote]


 
Oui bien sur , mais c'était en réponse au Penseur Fou , qui pense que c'est une catastrophe :o
Je précisais simplement sous la forme d'une boutade ( peut être pas très amusante, j'en conviens ) qu'elle était naturelle :p

n°6518886
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 10-09-2005 à 17:27:40  profilanswer
 

le penseur fou a écrit :

Aprés tant de hors sujet , voici une petite citation :
 
" La disparition des animaux est un fait d'une gravité sans précédent . Leur bourreau a envahi le paysage ; il n'y a plus de place que pour lui .L'horreur d'apercevoir un homme là ou l'on pouvait contempler un cheval! "


 
Catastrophe pour qui ou quoi ?
 
Pour ces pauvres bêtes ? C'est une question de morale alors ? Personnellement la disparition d'espèces ne me gène pas de ce point de vue, une de plus une de moins...la nature le fait toute seule.
 
La catastrophe, c'est bien pour l'être humain qu'elle a lieu. Déséquilibres des écosystème amenant de nombreuses conséquences peu réjouissantes, perte de connaissances précieuses etc...c'est pour nous que nous nous inquiétons.


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°6518923
le_noob
Posté le 10-09-2005 à 17:42:01  profilanswer
 

Il n'y a jamais eu d'équilibre dans la nature, faut être aveugle pour croire le contraire. Le fait que chacun tend à profiter de son voisin ne forme pas un équilibre, puisqu'il y aura toujours une/des espèce(s) qui prendra(ont) plus que ce qu'elle(s) ne donne(nt). (D'ailleurs toutes les espèces tendent à prendre plus que ce qu'elles ne donnent)
 
Cet équilibre si souvent mis en avant par les écologistes n'a rien de sacré, il est évident et inévitable. Chacun prend ce qu'il peut où il peut. Lorsqu'il y a don, il est involontaire. C'est un autre qui est venu se servir tout simplement.


Message édité par le_noob le 10-09-2005 à 17:44:48
n°6519639
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 10-09-2005 à 20:20:05  profilanswer
 

le_noob a écrit :

Il n'y a jamais eu d'équilibre dans la nature, faut être aveugle pour croire le contraire. Le fait que chacun tend à profiter de son voisin ne forme pas un équilibre, puisqu'il y aura toujours une/des espèce(s) qui prendra(ont) plus que ce qu'elle(s) ne donne(nt). (D'ailleurs toutes les espèces tendent à prendre plus que ce qu'elles ne donnent)
 
Cet équilibre si souvent mis en avant par les écologistes n'a rien de sacré, il est évident et inévitable. Chacun prend ce qu'il peut où il peut. Lorsqu'il y a don, il est involontaire. C'est un autre qui est venu se servir tout simplement.


 
Un peu contradictoire, ton post.
Plutôt que de parler d'équilibre, il faudrait parler d'inter-relations entre les espèces. Aucune espèce ne vit seule. Que veux-tu dire concrètement par "toutes les espèces tendent à prendre plus que ce qu'elles ne donnent" ?

n°6519938
le_noob
Posté le 10-09-2005 à 21:03:07  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Un peu contradictoire, ton post.
Plutôt que de parler d'équilibre, il faudrait parler d'inter-relations entre les espèces. Aucune espèce ne vit seule. Que veux-tu dire concrètement par "toutes les espèces tendent à prendre plus que ce qu'elles ne donnent" ?


Elles essaient toujours d'obtenir quelquechose sans rien donner en contrepartie. Ce qu'elles donnent elles ne vont pas le donner à l'espèce qu'elles exploitent, mais à une autre espèce malgré elles.
 
Pour ce qui est de la disparition des dinosaures (cf le post du penseur fou) il éxiste aussi une théorie comme quoi les dinosaures auraient, par leur taille imposante et la quantité de nourriture qu'ils ingurgitaient chaque jour, détruit leur écosystème.


Message édité par le_noob le 10-09-2005 à 21:04:00
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