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Auteur Sujet :

Argument pour refuter la théorie de Darwin

n°18877810
Svenn
Posté le 18-06-2009 à 22:37:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gilou a écrit :

J'ai jamais eu l'impression d'une grande intelligence chez le marabout ou la lucilia caesar. :p
A+,


 
Ca prouve que tu choisis des mauvais exemples  [:thalis]  
 
Ce que je voulais surtout dire, c'est que l'intelligence n'est pas réservée aux carnivores même si ça aide. Chez les oiseaux notamment, je pense que les corvidés et les perroquetiformidés sont plus intelligents que les rapaces (Source : Pastis 51)

mood
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Posté le 18-06-2009 à 22:37:00  profilanswer
 

n°18877823
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-06-2009 à 22:38:18  profilanswer
 

psittaciformes (pour les perroquets)


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18877829
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 22:38:50  profilanswer
 

ok, et pensez vous qu'au cours de la suite de l'évolution de l'homme puisse arriver une divergence entre les hommes que nous sommes et des hommes devenant de plus en plus intelligent.
Il y aurait alors une claire distinction, comment cela se repercuterait sur la société ?
Y aurait il une élite qui se servirait des autres comme des moutons ?? :o

Message cité 3 fois
Message édité par thaxssillyi@ le 18-06-2009 à 22:39:14
n°18877833
Svenn
Posté le 18-06-2009 à 22:39:09  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

psittaciformes (pour les perroquets)


 
 :jap:

n°18877853
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 18-06-2009 à 22:40:17  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

C'est plus la vie sociale que la recherche de nourriture qui fait l'intelligence.

Mais la prédation lorsque les ressources sont faibles est aussi un facteur (sinon, il y a disparition dudit prédateur).
Et ça ne me parait pas particulièrement vrai pour les insectes sociaux.
A+,
 


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°18877861
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-06-2009 à 22:40:39  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

ok, et pensez vous qu'au cours de la suite de l'évolution de l'homme puisse arriver une divergence entre les hommes que nous sommes et des hommes devenant de plus en plus intelligent.
Il y aurait alors une claire distinction, comment cela se repercuterait sur la société ?
Y aurait il une élite qui se servirait des autres comme des moutons ?? :o

En jetant un oeil sur l'Histoire, continues-tu d'estimer que l'intelligence est un avantage évolutif ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18877867
ijk_refere​nce
Posté le 18-06-2009 à 22:41:18  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Les corbeaux sont omnivores opportunistes (...). Les charognes ne sont qu'anecdotique dans leur régime.

Tout à fait et il ne faut pas oublier leurs liens sociaux très complexes qui apportent beaucoup à leur intelligence(*)


---------------
ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ
n°18877868
Svenn
Posté le 18-06-2009 à 22:41:22  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

ok, et pensez vous qu'au cours de la suite de l'évolution de l'homme puisse arriver une divergence entre les hommes que nous sommes et des hommes devenant de plus en plus intelligent.
Il y aurait alors une claire distinction, comment cela se repercuterait sur la société ?
Y aurait il une élite qui se servirait des autres comme des moutons ?? :o


 
A partir du moment où d'ici quelques générations on sera capables de modifier à volonté notre génome, les théories de l'évolution ne s'appliqueront plus comme aujourd'hui. On ne peut donc rien dire  [:airforceone]

n°18877872
malakin
Posté le 18-06-2009 à 22:41:32  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

ok, et pensez vous qu'au cours de la suite de l'évolution de l'homme puisse arriver une divergence entre les hommes que nous sommes et des hommes devenant de plus en plus intelligent.
Il y aurait alors une claire distinction, comment cela se repercuterait sur la société ?
Y aurait il une élite qui se servirait des autres comme des moutons ?? :o

 

ptet qu'on deviendra tous des mutants et qu'une nouvelle élite aura un troisième bras, comment pense tu que sa se répercutera sur la société?

 

jvois pas bien ou tu veut en venir.  :heink:

 

en gros tu nous fait une hypothèse d'évolution et tu nous demande comment sa se passera?

Message cité 1 fois
Message édité par malakin le 18-06-2009 à 22:42:26

---------------
Officier Cotorep
n°18877880
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2009 à 22:42:06  answer
 

Ca pue le topic créationnisme ici :/

mood
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Posté le 18-06-2009 à 22:42:06  profilanswer
 

n°18877883
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 22:42:24  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

En jetant un oeil sur l'Histoire, continues-tu d'estimer que l'intelligence est un avantage évolutif ?


 
je ne parle pas d'avantage, mais de l'évolution possible et future de l'homme.
Je me demande si une division peut apparaitre chez l'homme et comment cela se traduirait au sein de notre modèle de vie.

n°18877887
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-06-2009 à 22:42:46  profilanswer
 

gilou a écrit :

Mais la prédation lorsque les ressources sont faibles est aussi un facteur (sinon, il y a disparition dudit prédateur).
Et ça ne me parait pas particulièrement vrai pour les insectes sociaux.
A+,
 

Je fais une distinction entre l'eusocialité et la socialité. Ceci dit, peut-on dire que des insectes qui existent depuis 400MA ne sont pas intelligents ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18877894
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 22:43:08  profilanswer
 

malakin a écrit :

 

ptet qu'on deviendra tous des mutants et qu'une nouvelle élite aura un troisième bras, comment pense tu que sa se répercutera sur la société?

 

jvois pas bien ou tu veut en venir.  :heink:

 

en gros tu nous fait une hypothèse d'évolution et tu nous demande comment sa se passera?

 

je veux dire que des humains plus intelligent pourrait se servir de la betise des autres humains (plus bete qu'eux) pour s'en servir comme des vaches à lait :o

 

et oui c'est une hypothèse mais en même temps une espece finit bien par se diviser en plusieurs especes non ? (si on regarde vers l'infini ou le très loin^^)

Message cité 2 fois
Message édité par thaxssillyi@ le 18-06-2009 à 22:44:02
n°18877914
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-06-2009 à 22:44:58  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

je ne parle pas d'avantage, mais de l'évolution possible et future de l'homme.
Je me demande si une division peut apparaitre chez l'homme et comment cela se traduirait au sein de notre modèle de vie.

Si on sépare deux populations avec un biotope chacun, il y aura divergence. De là à prédire qui sera plus intelligent que l'autre... les conquistasdors étaient-ils plus intelligzents que les incas ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18877917
ijk_refere​nce
Posté le 18-06-2009 à 22:45:19  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

je veux dire que des humains plus intelligent pourrait se servir de la betise des autres humains (plus bete qu'eux) pour s'en servir comme des vaches à lait :o

On y est déjà ! :o


---------------
ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ
n°18877922
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 22:45:58  profilanswer
 

ijk_reference a écrit :

On y est déjà ! :o


et nous sommes dans la mauvaise categorie ? :D

n°18877934
malakin
Posté le 18-06-2009 à 22:47:07  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :


 
je veux dire que des humains plus intelligent pourrait se servir de la betise des autres humains (plus bete qu'eux) pour s'en servir comme des vaches à lait :o
 
et oui c'est une hypothèse mais en même temps une espece finit bien par se diviser en plusieurs especes non ? (si on regarde vers l'infini ou le très loin^^)


 
ouai sa fait des espèces distinctes
 
donc y'aura pas 2 espèces d'humains
 
py l'une des 2 espèces peut s'éteindre
 
py yaura ptet formation de 50 espèces qui seront moins intelligentes que nous
 
 
Bref on n'en sait rien et tu pose une question sur une hypothèse farfelue.


---------------
Officier Cotorep
n°18877940
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 22:47:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Si on sépare deux populations avec un biotope chacun, il y aura divergence. De là à prédire qui sera plus intelligent que l'autre... les conquistasdors étaient-ils plus intelligzents que les incas ?

 

mais entre les conquistadors et les incas il n'y a pas à proprement parler de veritable espece differente (pas assez d'evolution entre les 2)

 

moi je parle à très long terme là


Message édité par thaxssillyi@ le 18-06-2009 à 22:49:24
n°18877941
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 18-06-2009 à 22:47:21  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Je fais une distinction entre l'eusocialité et la socialité. Ceci dit, peut-on dire que des insectes qui existent depuis 400MA ne sont pas intelligents ?

Les coraux et autres regroupements de polypes existent depuis bien plus longtemps, et peut on dire qu'ils le sont?
A+,


Message édité par gilou le 18-06-2009 à 22:47:45

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°18877965
ijk_refere​nce
Posté le 18-06-2009 à 22:48:51  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

et nous sommes dans la mauvaise categorie ? :D

Je te laisse deviner. Es-tu entrain de gouverner le monde ou de te masturber (intellectuellement) derrière ton ordinateur !?  :o  


---------------
ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ
n°18877966
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 22:48:58  profilanswer
 

malakin a écrit :


 
ouai sa fait des espèces distinctes
 
donc y'aura pas 2 espèces d'humains
 
py l'une des 2 espèces peut s'éteindre
 
py yaura ptet formation de 50 espèces qui seront moins intelligentes que nous
 
 
Bref on n'en sait rien et tu pose une question sur une hypothèse farfelue.


je pense pas que mon hypothèse soit farfelue. Pour moi c'est logique qu'a tres long terme il y aura forcement une divergence.
 
Pourquoi tous les humains resteraient tout le temps pareil ? (c'est plutot contraire à Darwin de penser ainsi...)

n°18877982
kleem
Posté le 18-06-2009 à 22:50:09  profilanswer
 

le cambrien remet en cause serieusement Darwin
son pseudo "arbre de vie" est rendu caduc par l'apparition soudaine de phylums et classes d'animaux
ceux la meme qui se retrouvent ds les plus haux niveaux hierarchiques de l'evolutionnisme
en gros cambrien=organismes deja complets(pas parfaits :D )
et ce n"est pas ses pirouettes sur les strates qui le sauve :sleep:  
 
bonne soirée a tous

Message cité 5 fois
Message édité par kleem le 18-06-2009 à 22:50:50
n°18878001
Svenn
Posté le 18-06-2009 à 22:51:43  profilanswer
 

kleem a écrit :

le cambrien remet en cause serieusement Darwin
son pseudo "arbre de vie" est rendu caduc par l'apparition soudaine de phylums et classes d'animaux
ceux la meme qui se retrouvent ds les plus haux niveaux hierarchiques de l'evolutionnisme
en gros cambrien=organismes deja complets(pas parfaits :D )
et ce n"est pas ses pirouettes sur les strates qui le sauvent :sleep:  
 
bonne soirée a tous


 
Le cambrien n'est absolument pas un problème.

n°18878004
malakin
Posté le 18-06-2009 à 22:51:54  profilanswer
 

Citation :

malakin a écrit :

 

ouai sa fait des espèces distinctes

 

donc y'aura pas 2 espèces d'humains

 

py l'une des 2 espèces peut s'éteindre

 

py yaura ptet formation de 50 espèces qui seront moins intelligentes que nous

 


Bref on n'en sait rien et tu pose une question sur une hypothèse farfelue.


je pense pas que mon hypothèse soit farfelue. Pour moi c'est logique qu'a tres long terme il y aura forcement une divergence.

 

Pourquoi tous les humains resteraient tout le temps pareil ? (c'est plutot contraire à Darwin de penser ainsi...)

 


et toi tu part du postulat:
une race supérieure va se développer et réduire en esclavage les autres  [:cytrouille]


Message édité par malakin le 18-06-2009 à 22:53:34

---------------
Officier Cotorep
n°18878007
ijk_refere​nce
Posté le 18-06-2009 à 22:52:06  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

Pourquoi tous les humains resteraient tout le temps pareil ? (c'est plutot contraire à Darwin de penser ainsi...)

Parce qu'ils couchent tous ensemble... les porcs ! Impossible d'avoir un jolie race toute belle [:douleur postnuptiale]


---------------
ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ
n°18878019
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 18-06-2009 à 22:53:07  profilanswer
 

kleem a écrit :

le cambrien remet en cause serieusement Darwin
son pseudo "arbre de vie" est rendu caduc par l'apparition soudaine de phylums et classes d'animaux
ceux la meme qui se retrouvent ds les plus haux niveaux hierarchiques de l'evolutionnisme
en gros cambrien=organismes deja complets(pas parfaits :D )
et ce n"est pas ses pirouettes sur les strates qui le sauve :sleep:  
bonne soirée a tous


Il t'en aura fallut du temps pour cracher le morceau.   :sleep:  
 


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°18878036
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-06-2009 à 22:54:32  profilanswer
 

Ceci dit en matière de spéciation, l'homme est ce qu'on appelle une espèce-relique : la dernière survivante de sa lignée.
Alors je vois pas trop d'autre fin pour lui que l'extinction.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18878056
ijk_refere​nce
Posté le 18-06-2009 à 22:55:31  profilanswer
 

kleem a écrit :

et ce n"est pas ses pirouettes sur les strates qui le sauve :sleep:

Heureusement que le Coran/Bible/Tora est là pour dé-pirouettiser tous ça :o  


---------------
ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ
n°18878104
kleem
Posté le 18-06-2009 à 22:58:59  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
Le cambrien n'est absolument pas un problème.


j'ai un probleme avec les papillons tachetés,avec les dessins truqués de Haeckel,avec l'archaeopteryx
les fringillidés,les quatre ailes de la mouche vinaigre :non: , et puis un gars qui n'a jamais vu un seul fossile de
sa vie :lol:  
cette fois :hello:  
 

n°18878118
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-06-2009 à 23:00:13  profilanswer
 

J'te prends quand tu veux sur l'archaeopteryx et les fringillidés. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 18-06-2009 à 23:00:48

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18878122
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 23:00:26  profilanswer
 

ijk_reference a écrit :

Parce qu'ils couchent tous ensemble... les porcs ! Impossible d'avoir un jolie race toute belle [:douleur postnuptiale]

 

mais meme en fait imaginons pour simplifier une mutation qui rend plus intelligent  :)
On peut voir cette mutation comme une mutation neutre au sein de notre société, donc :

 

soit l'individu muté nommé alpha et les individus non mutés nommés beta [:petrus75]
-> reproduction d'un alpha et d'un beta donne soit un alpha soit un beta (à cause de la mutation neutre)
Si ca passe pour la premiere reproduction, il y a au mieux deux fois plus de chance que l'espece alpha survive. Et plus il y aura de reproduction plus il y aura un équilibre et donc la survie de cette nouvelle "espece". (d'apres les lois de probabilité et de moyenne  :pt1cable:  )

 

Donc pas besoin qu'ils couchent ou pas ensemble en fait  :sleep:

 

et puis quand on regarde les celebrités ils sont un peu dans leur monde, ils se reproduisent entre eux. Et la plupart du temps c'est pareil pour toutes les classes sociales.
Surement que les alphas se reconnaitraient et baiseraient ensemble aussi. :o

 

(pour ceux qui se prennent trop au sérieux, don't read  :o  )

 

Message cité 2 fois
Message édité par thaxssillyi@ le 18-06-2009 à 23:05:15
n°18878126
kleem
Posté le 18-06-2009 à 23:00:53  profilanswer
 

ijk_reference a écrit :

Heureusement que le Coran/Bible/Tora est là pour dé-pirouettiser tous ça :o  


je parle de Darwin RAB de ces livres pour enfants parce qu'adam et eve :sleep:
 
pardon aux religieux toussa que meme san goku il est plus fort


Message édité par kleem le 18-06-2009 à 23:03:58
n°18878146
kleem
Posté le 18-06-2009 à 23:02:42  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

J'te prends quand tu veux sur l'archaeopteryx et les fringillidés. :o


vraiment le chainon manquant des oiseaux? :o  
 

n°18878154
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 18-06-2009 à 23:03:12  profilanswer
 

kleem a écrit :


vraiment le chainon manquant des oiseaux? :o  
 

Non. Question suivante ? :D


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°18878159
malakin
Posté le 18-06-2009 à 23:03:41  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :


 
mais meme en fait imaginons pour simplifier une mutation qui rend plus intelligent  :)  
On peut voir cette mutation comme une mutation neutre au sein de notre société, donc :
 
soit l'individu muté nommé alpha et les individus non mutés nommés beta [:petrus75]
-> reproduction d'un alpha et d'un beta donne soit un alpha soit un beta (à cause de la mutation neutre)
Si ca passe pour la premiere reproduction, il y a au mieux deux fois plus de chance que l'espece alpha survive. Et plus il y aura de reproduction plus il y aura un équilibre et donc la survie de cette nouvelle "espece". (d'apres les lois de probabilité et de moyenne  :pt1cable:  )
 
Donc pas besoin qu'ils couchent ou pas ensemble en fait  :sleep:  
 
(pour ceux qui se prennent trop au sérieux, don't read  :o  )


 
 [:tibo2002]  
 
bon je vais me coucher.


---------------
Officier Cotorep
n°18878172
kleem
Posté le 18-06-2009 à 23:04:26  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Non. Question suivante ? :D


merci
je t'aime

n°18878179
Svenn
Posté le 18-06-2009 à 23:05:08  profilanswer
 

kleem a écrit :


j'ai un probleme avec les papillons tachetés,avec les dessins truqués de Haeckel,avec l'archaeopteryx
les fringillidés,les quatre ailes de la mouche vinaigre :non: , et puis un gars qui n'a jamais vu un seul fossile de
sa vie :lol:


 
La théorie de l'évolution n'est pas apparue par génération spontanée sous Darwin et ensuite, on ne l'a pas mise sous une cloche avec interdiction d'y toucher, hein :o
 

Citation :

cette fois :hello:


 
Evidemment, des que la conversation devient plus embetante il n'y a plus personne  :o

n°18878186
ijk_refere​nce
Posté le 18-06-2009 à 23:05:37  profilanswer
 

thaxssillyi@ a écrit :

mais meme en fait imaginons pour simplifier une mutation qui rend plus intelligent  :)  
On peut voir cette mutation comme une mutation neutre au sein de notre société, donc :
 
soit l'individu muté nommé alpha et les individus non mutés nommés beta [:petrus75]
-> reproduction d'un alpha et d'un beta donne soit un alpha soit un beta (à cause de la mutation neutre)
Si ca passe pour la premiere reproduction, il y a au mieux deux fois plus de chance que l'espece alpha survive. Et plus il y aura de reproduction plus il y aura un équilibre et donc la survie de cette nouvelle "espece". (d'apres les lois de probabilité et de moyenne  :pt1cable:  )
 
Donc pas besoin qu'ils couchent ou pas ensemble en fait  :sleep:  
 
(pour ceux qui se prennent trop au sérieux, don't read  :o  )

Perso je préfère être pris pour l'alpha (ça signifie le dominant aux States) que le bêta  :o  
 
Autrement ta loi est foireuse ! Car en moyenne c'est les plus c*ns qui ont le plus de gosses.


---------------
ısuıɐ sǝssǝɟ sǝw ɹǝʇɐw ǝp sǝʇǝɹɹɐ
n°18878187
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 23:05:38  profilanswer
 

malakin a écrit :


 
 [:tibo2002]  
 
bon je vais me coucher.


 
bonne nuit  :hello:

n°18878215
thaxssilly​i@
Posté le 18-06-2009 à 23:08:25  profilanswer
 

ijk_reference a écrit :

Perso je préfère être pris pour l'alpha (ça signifie le dominant aux States) que le bêta  :o  
 
Autrement ta loi est foireuse ! Car en moyenne c'est les plus c*ns qui ont le plus de gosses.


 
ouais mais comme j'ai dis dans mon edit :

Citation :


et puis quand on regarde les celebrités ils sont un peu dans leur monde, ils se reproduisent entre eux. Et la plupart du temps c'est pareil pour toutes les classes sociales.
Surement que les alphas se reconnaitraient et baiseraient ensemble aussi. :o


 
vous voulez pas y croire car vous avez peur ?  [:docbabar]

n°18878217
kleem
Posté le 18-06-2009 à 23:08:42  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
La théorie de l'évolution n'est pas apparue par génération spontanée sous Darwin et ensuite, on ne l'a pas mise sous une cloche avec interdiction d'y toucher, hein :o
 

Citation :

cette fois :hello:


 
Evidemment, des que la conversation devient plus embetante il n'y a plus personne  :o


 
sois pas selectif ,on parle de Darwin cet escr..,pas d'autres possibles evolutions
en gros j'ai vraiment un prob avec lui(ca s'est vu :D )
a demain cette fois me leve tot

mood
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