Reprise du message précédent :
le salire du péchés c'est la mort donc l'enfer. mais si tu accepte jesus qui est mort pour ces péchés alors tu ne connaitra pas la mort

Et si une fois mort tu te rends compte que ton dieu n'était pas le bon, et que tu te retrouves devant Vishnou, qui est en fait le seul vrai dieu (en tout cas de ce côté du peripherique), tu auras l'air malin.
En enfer pour n'avoir pas cru à Vishnou, et en vitesse!

à lire    
 
http://spirite.free.fr/ouvrages/le.htm

A lire avec un tube d'aspirine à portée de main, comme amas de loufoquerie concentré, ça se pose là.
Je ne me souviens plus bien, mais ce nom d'allan kardek me dit quelque chose.

allan kardek , c'est un peu l'inventeur du spiritisme , j'ai acheté "le livre des esprtis" version papier , très interessant sur le plan spirituel , ca fait un peu peur à lire...

      Voila.. de lire ce forum, et je me sens a nouveau hyper mal... c'est peut etre même pire de penser que si ca se trouve je suis le seul de la terre a exister. J'ai moi même inventé ce monde, je vous ai tous modélisé un par un (ou du moin ceux que je verrai ou que j'ai déja vu), j'ai enventé la pensé et la je suis dans le rendu... Vous êtes simplement des robots que j'ai créé lors de ma mort précédente qui font ceux qu'on leur a demandé et il n'y a que moi qui peut faire ce que je veux.. vous devez vous dire la meme chose hein .. Ca fou les boules!!

EDIT: Ce que je trouve bizard, c'est quand même que avec toutes les recherches qu'on a pu faire sur les chromosomes, spermatozoïdes, gène................................. On ne sache toujours pas ce qu'il y a AVANT la vie...

Tu prends une allumette, et tu l'enflamme:
Avant la naissance de la flamme, il n'y a pas de flamme.
Après la fin de la flamme, il n'y a plus de flamme.
Tu remplaces "Flamme" par "vie".
 Pas besoin d'être le Capitaine FLAM pour comprendre ça.

 
Ouè et si tu prends un arbre : Le printemps ( naissance ), l'arbre est en fleur ; l'été ( vie ) l'arbre a des fruits ; l'automne ( vieilliesse ) l'arbre perd ses feuilles et l'hiver ( mort ) l'arbre n'a plus de feuilles, il est comme mort ; mais alors pourquoi revit-il au printemps ? , pareil pour l'eau, elle change d'état mais ne disparait jamais , quand elle est sous forme gazeuse, peut-tu la voir avec tes yeux , la Terre s'arrête t'elle de tourner un fois sa révolution faite ? ... ETC ... la vie après la mort existe .Pour moi, comprendre cela c'est la base de tout .
 

La vache, c'est limite du Jean-Claude Van Damme...

Y'a un truc que je pige pas..
 
Les mystiques nous parlent tous de la dualité comme une illusion à démasquer, le "moi" dont nous faisons l'expérience, cet esprit qui semble de toute évidence séparé du reste nous faisant croire à tord que nous possédons une vie propre et autonome..vision dualiste qui semble être remise en cause par la science, en ayant constaté que tout observateur participe à ce qui est observé, l'influence par la manière dont il regarde.
 
Pas de dualité, pas de sujet donc. les 2 ne formant qu'un.
 
l'idée du sujet que nous nous pensons être disparait, nous entrons dans le "non-être" d'une certaine manière, une idée que la conscience engloberait aussi ce qu'elle observe.
 
Si la mort existerait vraiment, l'univers aussi disparaitrait alors, non ?
 
Quand une vague meurt, l'océan existe toujours pourtant  

'tention là, ça c'est un point de vue mystique, pas scientifique pour un sou.
Quand on dit que la science tend à rejeter le dualisme, on parle si je ne m'abuse du dualisme cartésien qui postule un univers "double", constitué de la matière d'une part et d'une "substance" autre dont serait composé l'esprit, l'âme, substance qui n'interagirait pas avec la matière SAUF dans le cas de l'humain.
Ca ne veut pas dire que la conscience englobe ou ne fait qu'un avec l'univers, mais qu'il n'existe pas de différence fondamentale de nature entre l'esprit (ou du moins ce qui le "génère" ) et la matière.

Je ne sais pas du tout, tu as pê raison.
 
Pour ma part j'ai lu quelques trucs sur la "Vacuité", doctrine bouddhiste assez complexe à saisir intellectuellement, théorie émannant de contemplatifs qui ont tentés de conceptualiser leur "éveil"..
 
 
http://www.buddhaline.net/spip.php?article109
 
C'est un peu chaud à comprendre, mais très intéressant au demeurant

 
Peut-être doit-on voir une relation entre cette théorie de vacuité et le fait que les personnes faisant l'expérience d'une NDE aient l'impression d'acquérir momentanément cette connaissance "universelle"....On serait tenté d'une certaine manière d'en faire le  rapprochement.

c'est la phobie du  tresse de la parlotte
ca a dire que meme quand elle dort tu as l'impression qu'elle te parle toujours
 
mais ca c'est dans ta tete  

Je crois en Dieu.
 
Pour moi il n'y a pas de "bon" ou de "mauvais" Dieu, l'important est d'y croire.
 
Je veux dire par là que les religions (monothéistes: Christianisme, Islam,  Judaisme) sont seulement des façons différentes de le prier.
 
On peut remarquer que malgrès quelques oppositions, sur les grandes lignes elles se complètent.
 
Une personne peut changer de religion au cour de sa vie sans pour autant renier ce que l'autre lui a apporter.
 
Pour résumer la religion est la forme et croire en Dieu est le fond. L'important c'est nos actions.
 

J'ai vu une émission dernièrement sur les nde ou une scientifique clâmait qu'il y avait un gros vide à combler, point de vue recherche concrête sur ces hommes et femmes qui ont vu fondamentalement leur approche de la vie changer après leur expérience intime avec la mort.
 
 
 
(Je ne pense pas qu'une substance halucinogène sécretée par le cerveau au moment de la mort puisse amener à un tel changement radical dans la vision de la vie tout entière)
 
le plus suprennant, c'est que ces témoignages pratiquement innexistant auparavant par manque de technologie en réanimation corrobore parfaitement avec les écris d'un livre comme "Le livre des morts tibétain" ou là il sagit plûtôt de description des états de conscience après la mort, témoignages rapportés par des contemplatifs qui ont pénétrés le bardo dans leur méditation, et qui ne sont pas du tout revenu d'entre les morts.
 
Y'a quand même des trucs super troublant et des recoupements pour le moins interpellant pour le moins qu'on soi ouvert d'esprit je trouve

Tout mec qui perd conscience voit des choses bizares, précisément parceque sa conscience est altérée.
C'est même un jeu de jeunes crétins de se bloquer les carotides:
L'arrêt du sang dans le cerveau entraine un retrécissement du champ visuel (le tunnel),puis une perte de connaissance.
Ça a toujours existé, et tout le monde s'en foutait, jusqu'à ce que le tenants de la superstition imaginent d'en faire une pseudo "preuve" de l'existence du surnaturel, et se mettent à faire un battage autour.

Et pourquoi pas?
 

Euh, non non, après la mort, la vraie, c'est après la mort cérébrale complète, celle dont personne ne revient pour raconter. Avant ça reste toujours la vie, même sacrément diminuée, ce qui explique d'ailleurs pourquoi on ressent des choses étonnantes...

 
Parce qu'on a jamais vu une substance quelconque avoir un effet aussi radical et profond sur la vision même de la vie et de la mort non ?
Ces personnes souvent sont revenues avec un désintéret pour les choses matérielles, et une compréhension accrue de l'importance de "l'amour" au sens large..
Si un jour on découvre qu'un sagit d'une molécule spéciale, je me tape 1 bon gros rail, ou mieux un shoot direct
 
 
 

 
 
Moi je veux bien, mais alors comment se fait-il que ca corrobore autant ?  
Cette fameuse lumière serait alors une part de notre conscience qui nous apparaitrait lorsque les circuits primaires seraient débranchés volontairement (méditation) ou involontairement (nde) ?
 
C'est pas facile de rester ouvert, et prudent en même temps. On a vite fait de virer d'un côté ou de l'autre je trouve.
 
Pour ma part je reste convaincu qu'il est possible de perçer le secret de la vie et de la mort par une connaissance de soi, et découvrir soi même la vérité par l'expérience directe..
 
Pour savoir si une pomme est sucrée ou pas, je n'ai pas besoin que des scientifiques se réunissent pour le déterminer, je la croque et je le sais directement, en ce sens, j'y crois, et accessoirement si j'ai le temps devant moi là, j'aimerais aller voir, vraiment ce que je suis là tout au fond

C'est pas la molécule qui est importante, mais l'expérience qui lui est associée. J'en parle en connaissance de cause ayant moi même fait une NDE il y a une quinzaine d'année, et ce que j'en ai retiré c'est un changement profond de ma manière de voir le monde, d'appréhender la vie et ça a radicalement dissipé ma peur de la mort. Pas parce que j'ai perçu par un pouvoir mystique "l'autre côté" ou je ne sais quelle connerie, mais parce que l'expérience elle même de la "chute" vers le néant n'est de loin pas une expérience désagréable, au contraire. Pas de terreur, pas de douleur, juste une plénitude dans la dissolution progressive de la conscience vers le rien.
 
Et je vois très bien mes petites endorphines faire ce boulot.

Parce que l'architecture du cerveau est grosso modo la même pour tout le monde?

Ben rassure toi, en temps et en heure tu feras comme tout le monde l'expérience de la mort, quelque soient les choses que les scientifiques ont pu dire.

Pourquoi j'ai pas eu les même visions de paradis après m'être fait operer ? je veux dire on sort aussi d'un état de conscience dû à la drogue etc  

Est-ce que toutes les drogues ont le même effet d'après toi?

ben jme dis je viens du monde d'ailleurs et je reviens progressivement , j'aurais du m'en rapeller  

ps : je crois en la vie apres la mort moi par contre  

Quand je passerai l'autre côté (s'il en existe un), j'essayerai de vous envoyer des informations. Ça peut peut-être clarifié le sujet .

merci , jte filerai mon email avant    
 
ou alors y'a msn la bas?    
 
ah non c'est vrai , tout est telepatik  

à tous les sceptiques comme moi   lire "karine après la vie" de Didier Van Covelaert
Assez bouleversant ce livre,  
Après il faut choisir entre ceux qui décide de croire l'auteur et les autres.
Je ne sais pas exactement à quelle catégorie de personnes j'appartiens mais si je suis attérie sur ce forum, c'est que quelque part çà à éveiller en moi des doutes...
Enquête à mener personnelement....  
aussi site http://www.karine-tci.com/apres_la_vie.htm
et autres...
Moi qui était complètement athée, je remet à présent en cause c'est état buté...
 
Après tout si nous n'avions pas d'yeux capables de voir les couleurs, nous en ignorerions l'existence. Il en est peut être de même pour d'autres choses comme la présence des âmes. Je sais, je vire dans la science fiction mais j'avais envie de le sortir  
 
En tout cas très sérieusement, pas de conclusion hâtive sans connaitre les éléments nécessaires à celle-ci...
Sur ce...tchao  

Un arbre n'est pas mort en hiver, il est toujorus traversé par la sève Un arbre vraiment mort, pas irrigué par l'eau et plus traversé par la sève, ne fleurira plus jamais.  
Plus jamaiiiiis, ooooh non baby, plus jamaiiiiiiis, oh yeahiiyeah
 
 
exemple de l'eau : ben toi non plus, quand tu meurt, tu disparais pas, tu devient de la poussière, de la terre de l'eau etc...
 
exemple de la terre qui tourne : hého la physique ça fait longtemps

mais si on deviens un element de la terre et que la terre un jour a une fin   ..comment on fait ?  

on devient un élément de l'espace

et si l'espace disparait?  

ben je sais pas t'achete un kangoo ( )

nan, c'est la mort après la vie  

Imaginons un mec qui travaille dans une mine de fer. Soudain il se plante par mégarde un marteau piqueur dans la nuque et décède. Son sang, riche en fer, s'écoule dans la mine.
Quelques temps plus tard, le fer de son sang est récolté et entre en composition de la fabrication d'un essieu pour un Renault Espace.
Le mec après sa mort il a voyagé à travers l'essieu, l'Espace et le temps.

Faudrait que le Renault espace finisse sa course dans une mare pour voyager après l'essieu, l'Espace et l'étang.

[#2aff00] il est bien ce forum j'ai pas encore tout lu mais ............, jsé pa...... , ça fait du bien au moral de le lire .Ryan jvoi que t dessus depuis 2004 , chapeau mec .Moi je débarque .

 
Marrant m'en serait pas douté  

j'essaye toujours de faire le lien entre la vie apres la mort et le voyage astral  
 
ptetre y'a un lien..

Apparemment, y'a pu de lien.  Quand on est mort, la fameuse "corde d'argent" qui relie le corps astral au corps physique se rompt.

merci , en fait je voulais dire quand on voyage dans l'astral , comme des fois dans le sommeil (soi disant) on devrait  "voir" la vie après la mort en theorie nan?