Reprise du message précédent :

je m'intéresse à cette pratique, 16/8. J'ai fait ça les 3 derniers jours (j'ai coupé aujourd'hui et demain sans doute) en laissant le dîner que je peux facilement manquer (d'ailleurs là j'ai pas faim c'est dire, mais je vais manger léger : un petit bout de charcute et de la salade), il n'est pas concevable pour moi de ne pas prendre de petit déjeuner.

J'ai quand même pas mal de difficulté à trouver un moyen de faire des repas équilibrés :

- je reconnais que mon petit déj est peut être un peu trop sucré (on doit pas être loin déjà des 100% recommandés par l'OMS en fait) mais du salé le matin j'ai du mal là... Bon après je vais changer certaines habitudes : chocolat en poudre moins sucré et oranges/pomelos en fruits complet plutôt qu'en jus, ça devrait améliorer assez sensiblement la chose à ce niveau .

- pour le déjeuner, je dégage progressivement les plats industriels pour une cuisine "maison" donc avec des produits frais, les moins transformés possibles voire bio.
J'avoue surtout être un peu perdu sur le côté calorifique à injecter... car si je calcule suivant les infos je suis très en dessous du préconisé alors que si c'était le cas je pense pas que je serais en surpoids comme actuellement en plus d'effectivement manger un peu trop de sucre (ça je peux quand même assez facilement le régler surtout au déjeuner), certaines personnes m'ont bien fait comprendre de me méfier quand même et de peser les aliments. C'est assez difficile je trouve quand même de savoir combien je mets et combien mettre... en fait j'ai peur d'obtenir l'effet inverse de celui escompté car visiblement une réduction des apports a des effets pervers

si vous avez des conseils, je suis preneur.

Ce n'est pas le topic, topic remise en forme https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9055_1.htm

Avant de partir vers le topic REF comme t'y invite Red Face, je t'arrête un moment :
Le jeûne intermittent n'est pas un régime. Le principe est justement de "bien" manger en dehors des périodes de jeûne, car le corps ne doit pas se sentir en restriction calorique chronique comme c'est habituellement le cas avec les régimes hypocaloriques. C'est pour ça qu'il est généralement associé avec du low carb ou du keto où le comptage des calories est un non-sens puisqu'on y consomme surtout des lipides.

Donc avec le jeûne intermittent (en 16/8, ou alterné un jour sur deux ou quelque soit le rythme pour lequel on opte), on ne compte pas les calories et on ne pèse pas les aliments, sauf si justement tu ne manges vraiment pas assez en dehors des périodes de jeûne (piège dans lequel tombent beaucoup de personnes qui veulent perdre du poids). On mange à sa faim, de préférence des aliments qui ne sollicitent pas trop l'insuline, car c'est plus facile de tenir un jeûne ainsi.

A toi de voir si tu veux faire une REF classique ou faire du jeûne intermittent, les deux ne sont pas incompatibles (pour les activités physiques) mais du coup il faut oublier la restriction calorique de la REF.

C'est tout le problème en fait : là je parle même pas en période de jeûne intermittent, c'est le dosage calorifique en général. Puisque le jeûne intermittent c'est théoriquement la même quantité qu'en temps normal mais réparti sur 8 heures. C'est surtout là dessus que je veux pas faire n'importe quoi... surtout en ces périodes de totale inactivité si tu vois ce que je veux dire (les besoins sont plus faibles du coup).

On est bien d'accord que ce n'est pas un régime mais un mode de vie (qui peut être appliqué temporairement, c'est ça qui est intéressant). Mais par contre côté détox j'avoue en avoir ressenti un peu les effets sur les 3 premiers jours Et bizarrement je suis pas fatigué du tout, seule la première nuit j'ai pas bien dormi.

Bon mais là je fais le point je vais quand même calmer le jeu sur pas mal de chose et je sais que je peux le faire (réduire la quantité de sucre au petit déj intelligemment déjà je pense que c'est un de mes plus gros soucis et arrêter de manger comme un goinfre le soir aussi).

Si tu évites le petit déjeuner avec le 16/8 et que tu ne le reportes pas sur les repas suivants, tu réduis déjà la quantité de sucre.
 
Le jeûne intermittent joue surtout sur l'insuline : production d'insuline = stockage de graisses / Pas d'insuline = déstockage de graisses, on ne dose pas les calories, on dose ce qui sollicite plus ou moins l'insuline, donc les glucides en général. Et le moment où on les consomme peut être aussi important que la quantité.
Il est connu par exemple qu'il vaut mieux manger gras le matin car la production d'insuline est au minimum, et sucré en fin de journée (vers 17h) moment où l'insuline est au maximum et où le sucre sera le mieux assimilé.  
 
Au début d'un jeûne on peut avoir tendance à surmanger, mais en général ça s'équilibre au bout d'un moment, car on gère mieux sa faim.
 
Bref, essaie de ne pas tout mélanger et tiens-t'en à une méthode (jeûne intermittent ou REF) pendant deux ou trois semaines pour voir si ça te convient. L'important est de pouvoir tenir un type de routine sur le long terme.

C'est clair, j'y pense.

Mais c'est vraiment le "repas" que j'aurais du mal à me passer... et en période travaillée c'est encore moins pensable car je serais complètement HS le matin. Comme je le disais je vais y réduire sensiblement les quantités de "mauvais" sucre, ça sera déjà ça.
Contrairement au dîner où souvent je mange pour manger mais en fait je n'ai pas particulièrement faim et donc je peux bien plus facilement m'en passer. Et comme je mangeais toujours quelque chose de sucré avec en plus à la fin... ça quoi qu'il advienne c'est fini.

Pour le déjeûner déjà je pense aussi limiter en tapant plus dans les fruits en dessert qu'autre chose... là j'avoue aussi que je faisais fort (généralement un laitage avec du sucre of course et du gâteau/tarte... rarement plus sain !) !

Après écoute sauter le petit déj, je ferai peut être l'essai malgré tout.

Là si tu veux pour moi c'est simple : petit déj à 9-10h du matin et repas complet vers 14/15h... j'ai pas faim du tout à midi de toute façon et ça passe crême ça fait même plus de 16h de jeûne
Le soir j'ai pas spécialement faim quand je vais me coucher, ça ne commence à venir que le matin quand peu avant mon réveil, donc ça va...

Perso, ce que je fais (les spécialistes me diront si c'est correct), je mange tôt le soir vers 18h, une soupe de légumes maison très épaisse, plus salade, pain complet, fromage ou pâtes complètes sans sauce, ou encore poisson blanc et riz.
Je me couche vers 22h, je lis un peu et j'éteins en ayant un tout petit peu faim (pas beaucoup, juste un peu). Réveil vers 06h30, thé, je n'ai plus faim le matin. Puis collation vers 10h assez copieuse avec des protéines, fruits frais, pain complet ou intégral.

Déjeuner à 12h, salade composée(haricots verts, oignons, blanc d'oeufs...), légumes secs (lentilles etc), parfois du fromage et pain complet + fruits.
Parfois je me fais un chili (j'adore ça... ).

Vers 16h céréales complètes bio sans sucre avec du fromage blanc sans sucre aussi.

rebelote vers 18h, soupe....donc rien de 18h15/30 jusqu'à 10h le lendemain. Aucune fatigue, pas de prise de poids ou de perte d'ailleurs (j'ai perdu 14 kg en 1 an et demi), plus d'insomnie ni de brulure d'estomac le soir...

J'introduis parfois un peu de fantaisie, genre part de pizza (toujours maison, sauce et pâte), chili...

Plus de gâteau, bonbons etc sinon j'ai faim le matin...

si tu y trouves ton compte côté plaisir gustatif, même si je suis pas spécialiste je pense que c'est très bien en effet

Cela te fait plusieurs repas quand même... ça c'est pas mon truc par contre.
En plus c'est pas vraiment compatible avec mon "planning" quotidien (quand je bosse évidemment...) puisque je n'ai que le créneau de midi pour manger.

oui par contre j'ai omis de dire que (c'est ce qui me sauve je pense du cataclysme), je ne fais pas de collation, pas de grignotage (en général car quand je suis chez mes parents le WE hé oui là par contre je pense que c'est pas bien ce que je faisais on va arrêter aussi là ça sera des économies pour tout le monde).

Merci pour ton feedback pouckine.

Il n'y a pas une diete unique faire pour tout le monde. Il faut tester et ajuster sur une longue période.
Pouckine tu sembles avoir trouvé ce qui te convient.

La transition vers cette manière de manger, s'est passée comment ? Ca a pris du temps ? c'était pas trop dur ?

 
Et bien écoute, non, pas si difficile que ça. En fait, j'avais environ 14 kg à perdre du coup, en lisant à droite et à gauche (y compris ce topic) et après avoir vu ma diététicienne, on s'est dit que cela pouvait être une bonne idée de poursuivre 2 objectifs : la perte de poids et "l'assainissement" du corps par ce procédé de diète.
 
Personnellement je ne reviendrais pas en arrière, la qualité de mon sommeil a fait un bond en avant nottamment.
 
@starconsole : je comprends, j'ai l'avantage d'avoir des horaires réguliers, de pouvoir commencer tôt le matin et donc de finir tôt l'après-midi.  

Tiens une question à propos... pendant le jeûne il faut s'hydrater, même beaucoup.
Pour mon cas perso je lâche le dîner, donc ma période sans manger est de nuit et par conséquent quand je dors. Dois-je quand même me lever et boire de l'eau sur cette période ?

Je bois beaucoup avant de me coucher, et beaucoup toute la journée. Je ne sais pas si ça répond à ta question.

Non, aucun intérêt de boire si tu n'as pas soif et que tu bois normalement pendant la journée.  
Il faut boire et prendre du sel en période de jeûne assez prolongé pour limiter les maux de tête (car baisse d'insuline = effet sur la rétention d'eau), mais inutile de surboire car ça peut fatiguer les reins.
Si on mange beaucoup de végétaux riches en eau, il n'est pas nécessaire de beaucoup boire à côté...  ça dépend de chaque personne.

OK, c'est parfait, merci

J'ai l'impression que tu confonds 2 choses :
- Le jeûne intermittent qui est le fait de sauter un repas. On lui a donné un nom récemment mais au final plein de gens le font instinctivement, ils ne mangent pas le matin. Après si on peut manger mieux, c'est encore mieux. L'eau n'a donc rien à voir dans ce processus.
- Le jeûne (le "vrai" ) ou il est conseillé (ou pas d'ailleurs selon si il y est hydrique ou sec), mais de s'hydrater un peu plus.

Donc tous les cas, on se lève pas exprès pour ça la nuit, car le sommeil fait partie des processus régénérateur des plus importants et il ne faut pas le perturber inutilement.

pouckine> C'est intéressant que tu aies trouvé une diététicienne qui veuille bien que tu incorpores le jeûne intermittent dans ta vie. C'est assez rare. J'ai consulté une naturopathe et une diététicienne et les 2 m'ont demandé d'arrêter de sauter le repas du matin.

Oui bien sûr, c'est pour ça que je posais la question parce que ça se contredisait pour le coup...

Je pense pas confondre : si tu te contentes de "sauter" un repas dans la journée comme ça sans prévoir, cela signifie que tu fais un apport calorique inférieur au normal et c'est pas le but du fasting en tous cas pour moi c'est assez clair sur ce point.

 
Sauter un repas ne veut pas forcément dire avoir un apport calorique inférieur.

Il y a plusieurs points de vue sur le jeûne intermittent, à savoir si il faut que ce soit iso calories ou non.
Comme je le dis souvent, il faut trouver sa manière de s'alimenter. Chacun réagit différemment.

Si tu as aménagé les repas précédents en conséquence en effet...

Ce que je veux dire :
Si d'habitude tu prends 500k le matin, 700 à midi et 500 le soir tu es normalement à 1700
Si tu sautes le matin et ne prends que 700 midi et 500 le soir tu es à 1200 donc ça fait un "manque"... a contrario si tu prends 900 midi et 800 le soir (c'est de l'exemple, poukine lui fait plusieurs repas...),  ça fait le compte.

 
Non seulement elle l'a intégré mais m'a dit que le petit déjeuner chez un adulte en bonne santé n'avait rien d'obligatoire si l'on n'avait pas faim...elle est assez partisane du : j'ai faim, je mange. (mais je ne grignote pas). Du coup, comme je lui disais qu'à 18h j'avais faim, elle m'a spontanément proposé de faire mon diner à cette heure là.
 

Pour ceux qui font le jeûne intermittent et du sport le matin :
 
- Prenez vous un repas après le sport ?
- Comptez vous les calories dépensées pour les rajouter au repas suivant ?
 

Je pratique le OMAD, repas vers 20h
Pas de repas après le sport (matin ou après midi)
Je ne compte jamais les calories, ni celles dépensées, ni celles ingurgités.
Étrangement, je me suis trouvé plus performant sur mes parcours avec rien dans le ventre.
Je ne prenais que de l'eau pendant mes sorties en vélo d'environ 3h.
Ça va à l'encontre de ce que je croyais savoir sur l'alimentation sportive, mais me concernant, c'est le constat que j'ai fait.
Mais c'était de l'entraînement, pas de la compèt.
Je ne fais plus de compétitions.

Perso quand je jeûne je ne mange que le soir quelque soit mon activité (sauf si sport le soir je mange après)
Pour les calories je regarde le comptage sur ma montre mais je n’en fais rien et je ne compte pas mes calories du tout....
Ps sport en mega amateur hein  

 
Tu devrais plutôt tourner la question dans le sens, mangez vous moins qu'habituellement et est-ce volontaire ?  
 
Car quelqu'un qui ne compte pas habituellement ses calories, il ne va pas non plus les compter en période de jeûne.
 
Personnellement je n'ai pas de routine.

Mode OMAD, repas le soir vers 18h, donc toute activité physique, qu'elle soit soutenue ou non, se fait à jeun.
Le matin gym fractionnée/muscu, la journée marche rapide pour tous mes déplacements (15-20 km/jour, en ce moment moins, forcément ).

J'ai gardé le réflexe de compter les calories, même si ce n'est pas d'une grande pertinence avec une alimentation cétogène. C'est plus de la curiosité, je tourne entre 2500 et 3000 kcal pour mon repas quotidien, ça varie pas mal suivant les saisons plus que l'activité. En été, ça tend plus vers 2500.

 
Vélo route le matin, ventre vide, sinon, on vomit tout sur le bas-côté... mais je décale l'heure de mon dernier repas de 18h à 20h.  
 
Pains complet en tranche dans la poche en cas de fringale+ sucre rapide au cas ou...(et heureusement, m'a permis de rentrer plus d'une fois quand on commence à voir des papillons...).
 
Repas très léger au retour mais gouter copieux.
je ne compte rien, mais surtout pas de sucre rapide ni de gras après la sortie. Beaucoup de boisson car généralement je rentre déshydraté sauf en hiver.
 
En rando, panier repas à la moitié du parcours. beaucoup de boisson juste avant le départ.

Hello,

tu manges de tout ou tu suis une diète céto ?

Merci à tous pour vos feedbacks.

Non pas de diète céto.
Je mange très varié, mais rien d'industriel.
Selon les périodes, il m'arrive de limiter les glucides, mais sans être en diète céto.

 
Muscu à jeun ?
 
Depuis un moment je fais du jeûne intermittent, sans l'avoir vraiment cherché, j'en avais juste marre des pb digestifs la nuit après un gros repas du soir.
Là je fais petit dej (vers 9h), dej, collation dans l'aprem, et à partir de 18h c'est fini. Ca tombe bien, niveau sport je suis bon à rien le matin.
Je dors mieux, et la vraie sensation de faim au lever est cool.

Muscu chez moi, au poids du corps ou avec un matos succinct, 20 à 30 mn, pas plus, hein ?
Pas une séance de 2 h avec des machines infernales
 
Ca passe très bien à jeun et je ne me sentirais pas du tout de faire ça après un repas.
Vu que je suis toujours en cétose, mon métabolisme a l'habitude de puiser dans ses réserves, je ne ressens aucune faiblesse particulière.

Okay  
 
Après un repas, non c'est clair, testé et pas approuvé    
Mais avant le confinement quand j'allais à la salle, notamment pour le squat, c'était snack obligé un peu avant, vlà la séance de merde sinon.
Aussi je sais pas trop ce que c'est que la cétose, à mon avis je suis pas concerné  

Y a t il des anciennes gueules sucrés sur le topic ?
Le jeûne intermittent vous a t il aidé ? ou le jeûne plus long ?
 
Avez vous des astuces le cas contraire qui ont fonctionné sur vous ?

J'ai toujours préféré le salé au sucré.
Par contre, j'ai remarqué qu'avec la baisse de glycémie et de production d'insuline qu'induit une période de jeûne, l'envie de consommer du sucre baisse d'autant.
Inversement, plus on mange à intervalles courts et réguliers, plus on a envie d'en consommer.
Même en étant en mode cétogène et en n'absorbant pas plus de 5 à 20 g de glucides par jour en moyenne, je le ressens de façon marquée et si ponctuellement je dépasse cette limite haute, c'est d'autant plus marqué.
Si je fais une entorse à mon OMAD habituel, idem.

Mais bon, j'enfonce un peu une porte ouverte en disant ça

Tu fais tout ça pour surpoids ?
 
Perso le sucré j'ai appris à m'en passer, y a assez dans les fruits.
Par contre les journées 100% vegan ET cuisiné maison (je ne fais que du très basique) comme aujourd'hui, je ressens une sorte de manque de goûts sophistiqués. Le genre qu'on ne peut avoir qu'en faisant vraiment de la cuisine (pas juste cuire du riz et poêler des légumes), ou en achetant du transformé. Ou en se prenant une bonne entrecôte, j'imagine  

Au début, la diète cétogène était un moyen de perdre quelques kilos, puis je me suis rendu compte qu'en fait en adoptant ça comme mode alimentaire définitivement, je me sentais beaucoup mieux dans mon corps et dans ma tête. De fil en aiguille, en creusant la question de l'impact hormonal que ça avait sur le métabolisme (principalement sur l'insuline), je me suis intéressé aussi au jeûne, tant intermittent au quotidien que sur des périodes plus longues (3, 5 ou 7 jours assez régulièrement en ce qui me concerne).

J'observe des effets bénéfiques tant physiologiques que psychologiques : plus d'énergie, moins de coups de barre, humeur plus égale, meilleur sommeil, plus grande capacité de concentration. Je me demande même dans quelle mesure ça n'aurait pas aussi agit sur ma sensibilité dopaminergique et sérotoninergique, facilitant l'activation du circuit de la récompense que j'ai eu en berne assez longtemps.
Je suis aussi intéressé par le processus d'autophagie que déclenche le jeûne, donc son côté thérapeutique, et j'ai déjà constaté la disparition de bobos que je trimbalais depuis très longtemps suite à des jeûne longs (une vieille tendinite chronique, des sinus très pris, de façon générale des petites allergies et inflammations, etc...).

Du coup, après avoir perdu le poids souhaité, j'ai continué à croiser cétose et jeûne et les adopter comme un mode alimentaire définitif (du moins jusqu'ici) et non une diète.
Ca me réussit, ils me semblent complémentaires. Je me sens bien, mes analyses aussi, donc je ne vois pas pourquoi je changerai une équipe qui gagne

Intéressant    

Video d'un gars qui fait de l'ultrafond et après s'être beaucoup renseigné s'est mis à faire OMAD :
 
https://www.youtube.com/watch?v=x2EFKisWl5E&t=0s
 
En fait c'est une interview en 2 parties et la premiere est ici pour ce que ca intéresse, ca parle plus de son parcours :
https://www.youtube.com/watch?v=uoZEmMV4p7Q

Après, si l'objectif est de perdre du poids (du gras, plutôt), mes 14 kg je les ai perdus en supprimant uniquement les sucres inutiles : bonbons, gâteaux, viennoiseries etc...Ainsi que les trucs trop salés et gras comme les chips ou la charcuterie. Du coup, ça a été long, en gros 1 kg en moins pas mois.
 
Mais mon objectif n'était pas seulement de perdre du poids. Mais manger plus sainement, résoudre mes soucis d'estomac, dormir mieux etc...

Les chips, c'est surtout des glucides
(et encore pire quand c'est cumulé avec des lipides, certes)
Le gras, c'est la ma vie

après c'est comme tout, faut pas en abuser, une fois en passant je pense pas que ça soit à considérer comme nocif.

Après pour mon cas perso je pense que c'est dans le global, je dois manger un peu trop (mais pas forcément une cuisine très grasse non plus quand je regarde bien) d'une et trop sucré au petit déj.
Pas assez de fibres peut être aussi, je vais remédier à tout ça rapidos

ça fait une semaine que je fais de l'intermittent, j'ai pas de souci particulier, pas plus faim que ça
Par contre je n'ai pas d'indicateur si ça une influence quelconque, je verrai ça à la fin du confinement...

 
C'est sûr, mais pour moi le danger c'est l'addiction...quand je prenais une chips, je finissais le paquet...  
je pouvais m'enfiler un kilo de nougat en une journée...
J'ai eu de la chance de ne pas avoir dépassé les 74 kg...