Reprise du message précédent :

 
tu te leves les doigts du cul et tu lit tout, tout ce que tu dit a été débattu et argumenté ici.

oui fait pareil et va reviser tes soustractions ou tu vas encore rater ton bepc !

 
l'argument:"Déja quand je vois que la plupart des medecins ne savent pas s'occuper de leur physique, je ne les imagine pas comprendre les problèmes des autres." il est énorme!  

 
SR16 viens de m'apprendre que même avec un BEP on pouvait faire médecine...je suis mal barré moa  

va falloir encore raquer pour l'ecole privée
pffffffff

 
Tu remarquera que cette maladie était et continue d'être niée par la plupart des medecins qui enverront royalement pendant encore au moins 50 ans les malades de ce type chez les fous.
Mais si c'était la seule chose.
Comme j'ai entendu certains medecins me prétendre que les carrences alimentaires n'éxistaient pas dans nos pays, ce qui je doit le dire fais bien rire un ancien sportif comme moi mais aussi tous les medecins du sport.
 
Encore une fois, il faut distinguer les grands spécialistes de la médecine de quartier.
 
Pour moi ce que je reproche aux medecins, c'est que la plupart du temps ils envoient les gens ballader quand ils trouvent pas. Et c'est pas de moi qu'il s'agit.
 
Personellement je peut parler d'un problème que j'ai eu : Il y a quelques années mes glandes lacrymales ne sécrétaient plus de larmes.  
J'ai fait 50 spécialistes et pris des tonnes de médocs.
Un jour j'ai rencontré un medecin étranger. Il a vu la pile d'ordonnances : Ca l'a enervé. Il a dit que ces medecins etaient lamentables. Il m'a expliqué mon problème et comment le règler. Et il avait raison.  
 

 
A part les grippes ou les engines (pour lesqueles dieu merci on a pas besoin des medecins) j'ai une certaine faculté a avoir la confiance des gens : Toutes les personnes que je connais sont atteintes de pathologies que les medecins ne comprennnent pas, ne veulent pas comprendre et même tout bêtement ne veulent pas reconnaitre l'existance.
Quand elles peuvent vivre avec, elles le font. C'est plus ou moins handicapant.
 
Pour moi leur principale limitation, c'est de ne pas comprendre la psychologie. L'homme est un ensemble. Et le corps n'est pas séparé du cerveau.
 
Souvent les symptomes sont un mélange complexe de causes psychosomatique et de causes physiques. Comment un medecin peut il déméler cet echeveau si il n'a aucune capacité en psycho ?
 
 
J'adore la médecine, mais je ne suis ni cancérologue, ni endocrino, ni neurochir, ni cardiologue, ni ophtalmo, et ce malgré tout ce que j'ai vu/lu/vécu...apprends la modestie  
 
Edit : je ne suis pas légiste non plus, du coup

 
Qui est ce qui te dit que la majorité de ceux qui font medecine sont interessés par ça au départ ?
Peut être que beaucoup sont attirés tout bêtement par le côté prestigieux. Peut être que pour beaucoup c'est les parents qui poussent.
Peut être aussi que ceux qui le peuvent font un bac scientifique parce qu'il y a incontestablement plus de débouchés derrière et puis un jour ils se disent "tiens, j'ai envie de faire medecine".
 
La cause je la connait pas. Toujours est il que c'est comme ça.
 
 

 
Faux elle n'étais pas connue, on l'a mise en évidence récemment. Facile de dire: ah mais ca existait avant que l'on démontre formellement son existence clinique. On va pas demander a un médecin de soigner une maladie inconnue, il n'est pas formé pour.
 

 
Ah et les francais sont carencés en quoi, je peut savoir!    
 
 
 
 

 
Explik ce qu'il ta fait je veux comprendre!
 
 
 

 
Je quote, c'est trop bon!    
C koi ces pathologies, dit dit
 

 
Ah il aborde sous un angle différent, mais c bien sur! Tu peut m'expliquer en quoi une maitrise de psycho est nécessaire pour traiter un infarctus du myocarde, une péritonite, de l'arthrose et un paludisme! je meurt d'envie d'améliorer ma pratique clinique!
Allez je te donne un tuyau, les cause psychologique est un diagnostic délimination: avant de dire que c une douleur de dos psyhcogene, le neurologue vérifie qu'il n'y a pas de cause. Et apres on a adresse a un spécialiste, vu qu'il n' est pas formé pour traiter ce genre de douleur. chacun sa spécialité, c le principe.
 
 

 
c la moindre des politesses de lire un topic avant de faire une intervention minable qui consiste a redire ce qui a été déjà dit/débattu pendant 8 pages.

 
Qqun qui n'est pas interressé ne va pas faire des années d'études incroyablement dures et prenantes...etre a bac+9, faire 90hrs par semaines et gagner 9000frcs par mois, il faut avoir un "minimum" la vocation. Les personnes qui viennent sans interet, sans passion, ne s'investisse pas assez pour réussir le concours...qui est 1 an ou ut bosses en général + de 12hrs/jours en dehors des cours sans aucun temps morts.

 
Il nous fait des interventions d'un grand niveau  

 
Et le pire c'est que tu me connais, je suis partisane de l'homéopathie et de certaines médecines douces...mais des raisonnements pareils, je ne peux pas

 
pas assez, pas assez...    
 

 
oui mais tu es qqun d'objectif et de bonne foi    

 
Mais arrête enfin
 
Tu avais répondu sur la raison du "revirement" pour le traitement des angines ? Ca m'intéresserait de savoir, je n'ai que le point de vue "macrobiotique"

 
Mais oui, bien sur, tu m'as catalogué jugé compris en 3 posts. Tout a fait. Ca dénote d'une grande capacité de jugement, je te félicite. Je ne souhaite pas discutez avec toi, merci.
ps:Tu ne m'offense pas. Tu me laisses completement indifférent.

 
alors je t'explique
 
Il y a comme tu sais 2 types d'angines:
-les virales ou il n'y aucun risque grave
-les bactériennes, nottamment les streptococciques, qui si elles ne sont pas traités peuvent entrainer un rhumatisme articulaire aigu catastrophique avec destruction des valves du coeur, du rien, de l'arthrite partout....
 
Avant il n'y avais pas de tests fiables pour faire la différence: sensibilité de 50%, autant lancer une piece.
 
Donc dans le doute, devant les énormes complications d'une angine bactérienne, on traitait par antibios dans le doute pour éviter a tous pris un rhumatisme articulaire aigue. Tant pis si ca servait a rien pour 80% des angines qui étaient virales, on évitait dans 20%  des cas de gros problemes.
 
Depuis cette année on a des tests de diagnostic rapide fiable qui font la différence entre les 2! donc exit ce comportement, on ne traite plus que les bactériennes  

 
Le premier dont je parle est assez agé (55 ans) a fait plusieurs coloscopies en allant voir plusieurs medecins. C'est seulement au bout de la 3 eme qu'ils ont trouvé.
Mais entre temps il s'est passé des années. Entre les RDV et le fric qu'il y laissait et les medecins qui lui disaient que c'est psychosomatique...
 
Le deuxième est plus jeune (30 ans). Avant qu'on lui fasse faire des examens, il s'est passé un bon bout de temps la aussi alors qu'il est réellement très handicapé par ce problème. Il a fait une colo, mais ça c'est mal passé et ils ont rien vu. Et ils ne lui ont pas dit la suite, sinon qu'on peut parait il pas en refaire.
il a des hémoroides qui lui posent aussi de gros problèmes et lui font mal. Mais les medecins disent : C'est pas assez important.
 
Ce que je trouve assez fort de café, c'est que dans la plupart des cas les mecs emettent des avis avant d'avoir fait le moindre examen.
Il est livré a lui même, sans personne qui le guide. Forcément, au bout d'un moment le problème entraine une spirale psychologique vers le bas. Le problème, c'est que moins ils trouvent, moins il a envie d'aller voir d'autres medecins et ce qu'il a vu ne lui disent même pas ce qu'il peut faire....
Plus le temps passe et plus ça va mal : Quasiment, si il n'y a pas de solutions de trouvé, ça finira un jour en suicide vu qu'il ne peut de moins en moins bosser et vivre.  
Il a même pas droit a une aide parce que personne ne reconnait la réalité de sa maladie.
C'est quand même pas normal que les medecins ne soient pas capable de s'occuper de lui.
 
 
 

 
Mais avant de pouvoir eliminer des causes, faut il encore les envisager.
Il est probable d'ailleurs qu'il n'y ait peut être pas qu'une seule cause possible a ce que l'on nomme "fatigue chronique". Je ne suis pas medecin, mais quand un organisme va mal ---> Fatigué.
Le cas dont je te parle avait du mal a rester 3 heures par jour debout.
Dans son cas, les medecins n'ont tout simplement rien cherché.
Qu'il y ait des spécialistes très compétents qui cherchent et qui trouvent : Fort bien. Mais on est loin de la médecine de tous les jours.
Dans ce cas la, le problème c'est que les medecins étaient incapable d'analyser le mode de vie.
Pourtant elle allait voir un medecin 4 fois par semaine.
 

 
Moi je connais surtout beaucoup de cas ou c'est les medecins qui ont insistés pour en donner.
Les somnifères, peut être que c'est les gens qui en veulent : Mais les medecins devraient refuser et surtout expliquer les dangers. Après tout, que les patients ne comprennent pas les dangers c'est un peu normal au départ : On leur a pas appris.
Mais le prozac, tu ne va pas me dire que c'est les gens qui en réclament ?
 
 

 
Et à minuit passé, j'avais bien sûr foutu "viral" au lieu de "bactérien" dans une de me réponses
 
Donc ce que hurlaient les homéopathes était en partie vrai (le test existait), mais ils ne disaient pas qu'il n'était fiable qu'à 50% Mon médecin faisait l'inverse : traitement de fond très court (3j) puis antibio si ça ne s'améliorait pas. 3 jours, c'est suffisant pour causer des dégâts dans le cas des angines bactériennes ?
 
Merci pour ton explication, mon puzzle est complet

bien sur que les malades réclement du prozac! et si le médecin dit non et explique les dangers d'un somnifere, le patient ira voir un autre géénraliste moins scrupuleux pour se les faire prescrire, c la réalité.
 
Sr16 tu ne peut pas demander a un généraliste qu'il diagnostique, traite, une maladie qui viens a peine d'etre découverte comme entité clinique...je te parle du virus EBV mais cette notion a p-e 2 ans...tu peut pas demander a un généraliste de le savoir, ce n'est pas son métier: de tels pathologies sont affaires de spécialistes, c tout. C nouveau, rare, et je le repete il n'y a pas de consensus sur de telles maladies.

 
 
moi g réfléchi  a une hypothese: Glorb au cours d'un rituel vaudou bouloumba pris possession du shakra de sr16  

 
Si ! Les gens se passent le nom de tel ou tel antidépresseur via le bouche à oreille, je vois ça tous les jours. Quelqu'un de mon entourage m'a demandé il y a quelques semaines si je connaissais l'antidépresseur XxXx, qu'un collègue lui avait recommandé puisqu'il en prenait lui-même. "Tu comprends, je suis allergique au Prozac alors je peux pas rester comme ça...".    
 
Un médecin peut refuser, certes, mais il finira par plier devant le mal-être de son patient (qui ne se sentira bien que quand il aura eu son produit miracle, c'est fou mais c'est comme ça). Si tu crois que c'est facile de nos jours de faire une ordonnance avec la propagation des informations auprès d'un grand public qui ne sait pas les exploiter, tu te gourres lourdement...

 
oué mais il est sportif de haut niveau aussi  

du bon pti topic de kälitey qd même, je sauvegarde. En guest star l'intervention de MrDuss, y a pas a dire c la classe.

 
je t'avoue que je c pas si 3 jours c suffisant. Je dirais que vu que les lésions du RAA sont dues a une réaction auto-immune croisée entre des protéines de la bactéries et des protéines de certaines cellules du corps, que la probabilité est faible mais existe des que tu traite pas l'angine. mais je n'en suis pas sur a 100%, le RAA ca existe plus de nos jours  

 
Rhoh les cons j'en peux plus

 
j'en tremble déjà    
C un peu le calme avant la tempete, on parle d'autre chose, on plaisante, tout ca pour se rassurer avant l'ouragan.

 
Et c'est devenu quoi, une "inflammation sévère des jointures" ?

 
bonne fois ok, mais objectif pour une partisane de l'homeopathie... ca me laisse songeur  

 
  merci pour cet eclaircissement, ceci expliquant cela...les medecins c des movais communicateurs    

 
si si on ne peut que le constater, elle fait partie des gens qui prennent de l'homéopathie parceque ca marche chez elle...elle ne loue pas ses effets miracles, ne prone pas toute la fumeuse théorie de l'homéopathie...chez elle, ca marche, c tout ce qui compte!

 
Je n'aurais pas dit mieux Le seul truc dont je prône l'effet miraculeux, c'est les tisanes de ma mémé

 
ben le medecin peut orienter un malade vers un psychiatre/psychanalyste/psychologue....rarement c le cas et j'ai bocoup d'exemple c des machine a pondre du prozac...si la france est la number 1 dans les antiderepsseur, je pense sincerement que le gros du pb vient des medecins...sinon ce shema se serait reproduit aiulleurs, une "exception" francaise de la sorte est plutot donc une mauvaise "education" des medecins  

 
rhaaa pr une fois que mon topic ramene des stars      

 
C'est rarement le cas parce que le patient répond "je n'irai pas chez un psy, je ne suis pas fou !", tout simplement. Les médecins en sont réduits à prescrire du Prozac parce que la demande est insistante, et si cette ****** était en vente libre, je parie que tu verrais les ventes multipliées par 5 ou 6
 
C'est plutôt une mauvaise éducation des malades, qui voient dans les antidépresseurs une belle image de pilule du bonheur, en oubliant que la dépression a des causes bien plus profondes...