masi c effreoyable ce ke tu dit   comment on fait pr savoir ce k'elle a, on a penser a une atrhrolyse masi c meme pas la peine c trop lourd....personne d'autre ne peut diagnostiquer vu ke c absolument plus du tout un genou normal k'on lu ia retiré plein de truc et ke le povre medecin de la douleur a eu un mal fou a comprendre...bref on a ete a la clinique des maussin voir un spé du genou (www.genou.com) meme avec le compte rendu de l'operation (merci la loi de mai 2002 ) il ne peut rien dire...condamné a voir ce professeur...donc pour moi c indispensable sinon vital ke le chirugien acompagne et assure l'interface entre tout les spacialiste pr faire avancer les choses sans une aproche transversal ==>impossible   lui seul sait ce k'il a fait...bref on peut pas d'adresser a un autre praticien, la chirurgie c kelkechose de spéciale avec ki c obligatoire d'avoir un suivi sinon c la merde et ca bloque tt le monde    

 
si une seule jambe est atteinte ca va dans le sens d'une compression médullaire...moi je parierais sur ca en 1ere intention, et le scan va trancher de toute facon, vousaurez une réponse claire. 15 jours de délai? c long    
Ben ca arrive de passer a cotes d'un diagnostic, même si la il est assez évident a prioris...je c pas, il a pas interrogé ta femme, lui a pas appuyé sur les vertebres, y a des signes aussi a chercher, enfin bon

 
deja fais, trop complexe et trop specifique pr dire quoique ce soit, on a ete a un clinique reputé du genou==>on peut rien vous dire : trop complexe, elle est ou l'approche transversalle ? il est ou l'accompagnement obligatoire du chirurgien ?

 
Chez ma mère les effets 2nds ont fait leur apparition plus de 6 mois après le début du traitement...mais la cause de la compression était un trop gros effort lorsqu'elle a voulu déneiger son devant de porte (pouvait pas m'appeler non ). C'est possible ça, une compression médullaire à cause d'une longue marche ?

bon allez dodo demain je v squatter le lit d'un malade si ca continue    

 
bah tout se voit en médecine, mais ca implique qd meme une fragilité osseuse importante (qui peut s'expliquer par une cure de corticoide au long cours etc)

 
Je vais y aller aussi...un chtit Normison pour la route ?

 
oh p'tain....vais lui demander d'arreter le neurontin...masi 15 jours d'attente avant le scanner   quel a ete la prescription par la suite pour ta mere et comment cela s'est passé ?

 
corticoide...?? p'tain chais plus ou donner de la tete   vivement le scanner    

 
oué la c t pas une opération grave, moi je voulais savoir la technique utilsé, tout ca, pour prévoir la convalescence...enfin bon le chir est passé 2 fois pour voir comment ca allé, pis finnallement elle est sortie et a été vue en consult...

 
J'en ai des comme ça, tant que tu veux...dossiers incomplets, rapports qui disparaissent dans la nature, scanners mal faits et à refaire pour avant-hier, intervenants refusant de travailler de concert...je pense que c'est à imputer à la lourdeur du système hospitalier et/ou à ce que racontait jeunejedi sur les "mystères" de la chirurgie.
 

 
tu trouve ca normal ? tu pense pas que le chirurigien doit obligatoirement etre l'interface/mediateur entre les diffrend spé ? une aproche transversalle koi    

bon allez dodo demain je v squatter le lit d'un malade si ca continue    

 
cela s'appele de l'incompetence...incompetence organisationnelle, personnelle, mauvaise definition des roles...bref cela s'appele de l'incompetence...et c tres lourd de consequence    

 
probleme administratif, mais pas incompétence des médecins...ce ne sont pas les médecins qui pensent l'organisation d'un hopital que je sache

 
masi c le chirugien qui ne s'occupe pas de son malade

pourquoi tant de generalistes sont aussi competents que mon pied droit ??, tant d'etude pour si peu de choses   qui a un bon medecin (generaliste...) ?

Sans prendre part à la folie générale (on ne tire pas sur les ambulances), j'ai constaté depuis quelques années une baisse sensible des qualités HUMAINES des médecins.
 
Bcp de médecins sont devenus des gens hyper pointus, très techniques mais ayant oublié que leur métier est à contact humain. Un médecin annonçant tout de go à ma grand-mère (80 ans) qu'elle a la maladie de Parkinson, sans prendre aucune précaution    
Un autre qui annonce à un bipolaire en phase dépressive qu'il est fort probable qu'il développe une accoutumance aux neuroleptiques.
Un autre qui n'est même pas capable de faire la différence entre les différentes bactéries. Au pays de Pasteur    
 
 
 

 
Non a l'hopital les gens viennent et disent: G ca, je veux tel traitements (regardé la veille sur le net ou sur top-santé), mon médecin précédent est un incompétent car il ma prescrit ca et ca ,qui s'avere etre un médicament similaire voir la même molécule. Mais c'est pas le nom qu'ils ont lu. Véridique. C'est pas hyper courant mais je l'ai déjà vu.

 
sans oublier l'oscillococcinum intraveineux

 
cela s'appele de l'incompetence...incompetence organisationnelle, personnelle, mauvaise definition des roles...bref cela s'appele de l'incompetence...et c tres lourd de consequence    

c'est en cours de mise en place (accréditation par l'ANAES)

J'en connais personellement : Je sait de quoi je parles.

mais pourquoi tant de medecins sont incompetents !??  

...
Il faut savoir que les medecins sont issus d'une fillière scientifique classique : Ca donne un certain état d'esprit. Or on n'est pas dans un domaine ou les choses peuvent se raisonner par des equations.
La medecine requiert beaucoup d'intuition. Or l'intuition est le système de pensée le plus puissant du cerveau humain. Mais les matheux sont le plus souvent des handicapés de l'intuition car on leur a appris des le plus jeune age a fuire cette méthode d'analyse, ce qui les handicape gravement.
 
D'autre part, il s'agit d'un cursus assez long. D'une certaine façon et comme beaucoup de gens qui ont fait des études très longues, ils ont perdu l'envie d'apprendre et la passion de l'investigation.
C'est comme si le cerveau, habitué a recevoir des connaissances prémoulues etait devenu incapable de trouver par lui même son grain a moudre.
D'autre part, chez beaucoup de gens la finalité des études est d'avoir un métier. Très peu de gens sont passionnés par ce qu'ils font a l'école. Or le cerveau se rebelle un jour : Il efface.
 
...

Pour participer a cet interessant débat, je souscrit a l'idée selon laquelle beaucoup de medecins sont des b.... assez incapables en règle general de faire un réel travail d'investigation.
 
Désolé pour ceux qui auront un tas de beaux arguments pour me dire que patati et patata, parlons pratique : La plupart des gens qui ont des problèmes plus complexes qu'un simple rhume (et encore) sont souvent obligés d'aller consulter un nombre impressionnant de medecins. Histoire de trouver celui qui aura l'idée lumineuse.  
Si encore il s'agissait de cas complexes et particulièrement difficiles a diagnostiquer, je comprendrait assez facilement car je suis moi même un technicien. Mais la il s'agit de problèmes de base ou il s'avère après 10 consultations que le VRAI mal c'était que aucun n'avait cherché plus loin que le bout de son nez.
 
D'ou viens le problème ?

Il faut savoir que les medecins sont issus d'une fillière scientifique classique : Ca donne un certain état d'esprit. Or on n'est pas dans un domaine ou les choses peuvent se raisonner par des equations.
La medecine requiert beaucoup d'intuition. Or l'intuition est le système de pensée le plus puissant du cerveau humain. Mais les matheux sont le plus souvent des handicapés de l'intuition car on leur a appris des le plus jeune age a fuire cette méthode d'analyse, ce qui les handicape gravement.
 
D'autre part, il s'agit d'un cursus assez long. D'une certaine façon et comme beaucoup de gens qui ont fait des études très longues, ils ont perdu l'envie d'apprendre et la passion de l'investigation.
C'est comme si le cerveau, habitué a recevoir des connaissances prémoulues etait devenu incapable de trouver par lui même son grain a moudre.
D'autre part, chez beaucoup de gens la finalité des études est d'avoir un métier. Très peu de gens sont passionnés par ce qu'ils font a l'école. Or le cerveau se rebelle un jour : Il efface.
 
Tout ceci contribue a la médiocrité des medecins. J'en connais personellement : Je sait de quoi je parles.
 
Si dans le domaine technique on traitait les problèmes comme les medecins le font, on aurait plus beaucoup de clients.
Certes, le corps humain est complexe. Mais c'est pas la seule chose au monde qui le soit et un arrive a mieux dans d'autres domaines.
Ensuite, il suffit de regarder ce qui se fait ailleurs. Certains medecins orientaux sont capables de résoudre des problèmes qu'aucun de nos medecins n'est capable de comprendre.
 
C'est simple, en dehors des pathologies les plus courantes (et encore, seulement quand les symptomes sont typiques) ils ne sont capables de rien...
 

Ben j'ai tout lu......
 
Le Michel Cymes du forum (jeunejedi) est au top.......

Ben j'ai tout lu......
 
Le Michel Cymes du forum (jeunejedi) est au top.......
 
pour le reste une accumulation de poncifs et un degré 0 de reflexion sur le fond mais ca ..... c'estpas ici que le probleme se reglera.
 
le malade est passé du statut de malade au statut de consommateur, il ya peut être un juste milieu a trouver.
 
             

 
Le Michel Cymes du forum (jeunejedi) est au top.......
 
 
             

 
Suis déçu. Je te voyais déjà en Marina Carrère d'Encausses. Tic .

Pour participer a cet interessant débat, je souscrit a l'idée selon laquelle beaucoup de medecins sont des b.... assez incapables en règle general de faire un réel travail d'investigation.
 
Désolé pour ceux qui auront un tas de beaux arguments pour me dire que patati et patata, parlons pratique : La plupart des gens qui ont des problèmes plus complexes qu'un simple rhume (et encore) sont souvent obligés d'aller consulter un nombre impressionnant de medecins. Histoire de trouver celui qui aura l'idée lumineuse.  
Si encore il s'agissait de cas complexes et particulièrement difficiles a diagnostiquer, je comprendrait assez facilement car je suis moi même un technicien. Mais la il s'agit de problèmes de base ou il s'avère après 10 consultations que le VRAI mal c'était que aucun n'avait cherché plus loin que le bout de son nez.
 
D'ou viens le problème ?
 
Il faut savoir que les medecins sont issus d'une fillière scientifique classique : Ca donne un certain état d'esprit. Or on n'est pas dans un domaine ou les choses peuvent se raisonner par des equations.
La medecine requiert beaucoup d'intuition. Or l'intuition est le système de pensée le plus puissant du cerveau humain. Mais les matheux sont le plus souvent des handicapés de l'intuition car on leur a appris des le plus jeune age a fuire cette méthode d'analyse, ce qui les handicape gravement.
 
D'autre part, il s'agit d'un cursus assez long. D'une certaine façon et comme beaucoup de gens qui ont fait des études très longues, ils ont perdu l'envie d'apprendre et la passion de l'investigation.
C'est comme si le cerveau, habitué a recevoir des connaissances prémoulues etait devenu incapable de trouver par lui même son grain a moudre.
D'autre part, chez beaucoup de gens la finalité des études est d'avoir un métier. Très peu de gens sont passionnés par ce qu'ils font a l'école. Or le cerveau se rebelle un jour : Il efface.
 
Tout ceci contribue a la médiocrité des medecins. J'en connais personellement : Je sait de quoi je parles.
 
Si dans le domaine technique on traitait les problèmes comme les medecins le font, on aurait plus beaucoup de clients.
Certes, le corps humain est complexe. Mais c'est pas la seule chose au monde qui le soit et un arrive a mieux dans d'autres domaines.
Ensuite, il suffit de regarder ce qui se fait ailleurs. Certains medecins orientaux sont capables de résoudre des problèmes qu'aucun de nos medecins n'est capable de comprendre.
 
C'est simple, en dehors des pathologies les plus courantes (et encore, seulement quand les symptomes sont typiques) ils ne sont capables de rien...