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Quelle quantité de liquide consommé quotidiennement ?


 
6.4 %
 3 votes
1.  moins de 3 ml
 
 
36.2 %
 17 votes
2.  entre 3 et 5 ml
 
 
29.8 %
 14 votes
3.  entre 5 et 10 ml
 
 
19.1 %
 9 votes
4.  entre 10 et 15 ml
 
 
6.4 %
 3 votes
5.  plus de 15 ml
 
 
2.1 %
     1 vote
6.  Obiwan vape 15L @21mg de nicotine
 

Total : 51 votes (4 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Cigarette Electronique /!\CLONES INTERDITS/!\

n°35709678
ypolem
Posté le 24-09-2013 à 23:02:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pour carlcoxx :
 

ypolem a écrit :


cf. les propos de Maître NB57 :
 
" [:sasounian]  [:sasounian] Les kits de NB57 V3  [:sasounian]  [:sasounian]
KITS DE NIGHTBRINGER57
 
 
Encore une fois, je prends taklope uniquement pour illustration, ce n'est pas de la publicité gratuite, mais il s'agit d'un site sérieux (ce n'est pas le seul bien sûr) et j'ai pu tester leur matériel.
Dans tous ces kits, on n’a pas besoin d’un pack de résistances pour démarrer. Mais je le recommande fortement, une résistance a une durée de vie limitée (3 jours à 3 semaines) et on a vite fait de la cramer accidentellement lors d’une mauvaise manipulation, lorsqu’on débute.
 
 
Kit Apacher V3
 
(pas vraiment conseillé en cas de peur de panne de batterie, prévoir une deuxième et se reporter alors plutôt vers le compact avec deux batteries)
 
¤ eGo T2 USB 650: http://www.taklope.com/batterie-ego/63-usb-650.html  
16.90€
 
 
¤ Kanger T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] 24-ml.html
4.60€
-ou-
Kanger eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] d-bcc.html
5.60€
 
 
Prix final: 21.5€ à 22.5€ hors liquide et FDP.
 
Options:
¤ [CONSEILLE] Batterie T2 1000 mAh (+3€)
(La 650 est un peu juste pour une journée. On peut la recharger n’importe où ou vapoter en la rechargeant grâce au passthrough mais on n’a pas forcément de prise pour )
¤ Batterie C2 USB 650 mAh (+3€) ou 1000mAh (+5€)
(Le modèle C2 intègre un dispositif d’indication du niveau de la batterie, cf. vidéo numéro 1)
¤ Deuxième ato pour varier les goûts (+4.6 ou +5.6€)
¤ [FORTEMENT CONSEILLE] Résistances T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] -de-5.html
4.90€
-ou-
résistances eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] t-bcc.html
4.90€
¤ Chargeur USB: http://www.taklope.com/chargeur-eg [...] l-pcc.html
5.50€
 
 
Kit compact V3
(Ce kit comporte deux batteries, je suggère de prendre deux couleurs pour les différencier plus facilement)
 
 
¤ 2x eGo T2 650: http://www.taklope.com/batterie-ego/56-t-650-mah.html
25.6€
 
 
¤ Chargeur eGo USB: http://www.taklope.com/chargeur-ego/60-fast-usb.html
6.5€
 
 
¤ 2x
 Kanger T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] 24-ml.html
-ou-
Kanger eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] d-bcc.html
9.2€ à 11.2€
 
 
Prix final: 41.3€ à 42.3€ hors fdp et liquide
 
Options:
¤ Batterie(s) C2 650 mAh (+3.1€ pour une, +6.2€ pour deux)
¤ Deuxième ato pour varier les goûts (+4.6 ou +5.6€)
¤ [FORTEMENT CONSEILLE] Résistances T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] -de-5.html
4.90€
-ou-
résistances eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] t-bcc.html
4.90€
¤ Chargeur secteur USB: http://www.taklope.com/chargeur-eg [...] l-pcc.html
5.50€
 
 
Kit LeMieux
(pas vraiment conseillé tel quel en cas de panne de batterie, dans ce cas prendre une seconde en option ou se reporter plutôt vers le LePlusMieux)
 
¤ 1x Vision Spinner 1100mAh: http://www.taklope.com/batterie-eg [...] 0-mah.html
21.9€
 
 
¤ Chargeur eGo USB: http://www.taklope.com/chargeur-ego/60-fast-usb.html
6.5€
 
 
¤ Kanger T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] 24-ml.html
4.60€
-ou-
Kanger eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] d-bcc.html
5.60€
 
 
Prix final 33€ à 34€ hors fdp et liquide
 
Options:
¤ une eGo T2 650mAh supplémentaire
http://www.taklope.com/batterie-ego/56-t-650-mah.html
12.8€
(Pour servir de batterie de secours en cas de panne de jus ou de panne tout court)
¤ Batterie 1300mAh (+1€)
(Les batteries 1300mAh sont un petit peu plus courtes que les 1100 mAh mais plus larges)
¤ Deuxième ato pour varier les goûts (+4.6 ou +5.6€)
¤ [FORTEMENT CONSEILLE] Résistances T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] -de-5.html
4.90€
-ou-
résistances eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] t-bcc.html
4.90€
¤ Chargeur secteur USB: http://www.taklope.com/chargeur-eg [...] l-pcc.html
5.50€
 
 
 
Kit LePlusMieux
(ce kit est à base de batteries à tension variable. Il faut faire un peu plus attention lorsqu’on les utilise)
 
¤ 1x Vision Spinner 650 mAh: http://www.taklope.com/batterie-eg [...] 0-mah.html
19.7€
 
 
¤ 1x Vision Spinner 1100 mAh http://www.taklope.com/batterie-eg [...] 0-mah.html
21.9€
(Deux batteries de tailles différentes, pour pouvoir faire tourner entre les deux batteries en ayant le choix d’une batterie un peu plus compacte que l’autre en cas de besoin. La grosse doit suffire à tenir une bonne journée)
 
 
¤ Chargeur eGo USB: http://www.taklope.com/chargeur-ego/60-fast-usb.html
6.5€
 
 
¤ 2x
 Kanger T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] 24-ml.html
-ou-
Kanger eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] d-bcc.html
9.2€ à 11.2€
 
 
Prix Final: 57.1€ à 59.1€
 
 
Options:
¤ [CONSEILLE] Batterie(s) 1300 mAh (+3.2€ pour une, +1€ pour l'autre)
(Les batteries 1300mAh sont un petit peu plus courtes que les 1100 mAh mais plus larges
¤ [FORTEMENT CONSEILLE] Résistances T2: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] -de-5.html
4.90€
-ou-
résistances eVod: http://www.taklope.com/cartomiseur [...] t-bcc.html
4.90€
¤ Chargeur secteur USB: http://www.taklope.com/chargeur-eg [...] l-pcc.html
5.50€
 


 
ce serait possible de le quoter en 1ère page ?

mood
Publicité
Posté le 24-09-2013 à 23:02:01  profilanswer
 

n°35709754
Tafeu_16
So '78
Posté le 24-09-2013 à 23:10:57  profilanswer
 

Dites, quelqu'un a déjà commander sur ce site : http://www.ecig.eu/parts-and-acces [...] mizer.html ? Parce qu'ils ont du russian 91 de dispo, pas excessivement cher et ça me tente bien.
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par Tafeu_16 le 24-09-2013 à 23:11:24

---------------
Plouf-Plouf
n°35709767
izn0
Posté le 24-09-2013 à 23:12:51  profilanswer
 

souricette28 a écrit :

Je vous présente ma config actuelle et accessoirement je viens défendre mon mod, le fameux Gus !
Aucune idée de ce que valait l'ancienne version, celui là est la dernière. Pour moins de 100€ livré c'est un bon mod méca qui a l'avantage d’être dispo de suite et en plusieurs finition (polish, sablé ou mat). Le mien est télescopique mais il existe aussi en version tube.
Pour les anxieux le top cap est équipé d'un fusible, plus de prise de tête concernant le choix des accus donc.
Le switch est beau et agréable, et petite bidouille possible pour en raccourcir la course.
 
Et puis il ne va pas trop mal avec mon Kf lite  :love:  
 
http://hfr-rehost.net/preview/self [...] c6ac4b.jpg
 
Bref si ça peut donner des idées à ceux qui cherche un mod pour mettre au Q de leur KF ...


l'ensemble est plutôt bien assorti, c'est la version mat ou sand que tu as ?  
Je desepere de pouvoir me procuer le GP paps 18350 SS


Message édité par izn0 le 24-09-2013 à 23:13:15

---------------
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne ...
n°35709869
doul59
Posté le 24-09-2013 à 23:25:58  profilanswer
 

Tafeu_16 a écrit :

Dites, quelqu'un a déjà commander sur ce site : http://www.ecig.eu/parts-and-acces [...] mizer.html ? Parce qu'ils ont du russian 91 de dispo, pas excessivement cher et ça me tente bien.
 
Merci


 
Il n'y a pas longtemps au lieu d'etre marqué en stock c'etait marqué dispo le 12 octobre si je me trompe pas

n°35709870
souricette​28
Posté le 24-09-2013 à 23:26:21  profilanswer
 

C'est le matte. Le sand c'est celui qui va bien avec les russian.
Me plaît aussi beaucoup le paps SS mais j'ai arrêté de chercher !

n°35709945
izn0
Posté le 24-09-2013 à 23:37:45  profilanswer
 

souricette28 a écrit :

C'est le matte. Le sand c'est celui qui va bien avec les russian.  
Me plaît aussi beaucoup le paps SS mais j'ai arrêté de chercher !


 :jap:  


---------------
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne ...
n°35710168
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-09-2013 à 00:15:45  profilanswer
 

xanack a écrit :

ouais enfin ya quand meme toutes les chances que ce soit pas completement inoffensif... on parle surtout de "1000 fois moins mauvais que la cloppe", sans vouloir troller ou relancer un debat sans fin, beaucoup trop precaire, ya quand meme des signes cliniques (selon les gens) sans gravités qui incite a la prudence... Si c'est pour disclamer façon eboutique, juste pour disclamer...perso je le perçois...... pas mal, mais bon.... ya façon et façon, sans vouloir offenser quiqoncque.
 
L'etat/lobby essayent de nous faire croire que c'est dangereux, ne faisons pas la meme, à l'envers.... on sait pas.


Ouiet non Non et Non...
 
Donc (en ne parlant que des liquides et e-cigs de bonne qualité, soit la très grande majorité auj'):
 
Oui et Non, ya pas de signes cliniques (si ce n'est irritation de la gorge , et ... dépendance à la nicotine ainsi que ses conséquences (tension, rythme card etc.[:basarab ier intemeie]). A priori ya rien en quantité suffisante pour différencier les e-liquides des médocs (forcément, vu que la source de production des liquides, de la nicotine sont les mêmes ).
 
Non, je ne pense pas avoir disclamé façon e-boutique (rappel le PG et les gens qu'ont des problèmes rénaux, c'est ptet pas à recommander)... Mon post est linké dans le first post.
 
Enfin, Non, ce n'est pas 1000 fois moins nocif que la clope c'est que l'aérosol créé a une demi vie 100 fois plus courte (pour le passif essentiellement) Ensuite, les rares substances présentes à l'état de traces dans la e-cig, qu'on retrouve dans la clope, le sont à l'état de traces, proches du bruit de fond, et pour paraphraser les experts (quasi que des médecins, pneumos et tabacologues) ces doses n'ont pas de significations cliniques [...] et proches du bruit de fond.
 
Autrement dit, apparemment, ya pas de toxicité, mais on manque de recul pour faire des stats (ce que ça contient ne devrait pas poser de problème, mais vu le nombre de gens en consommant, vaut mieux s'assurer du bouzinc en vérifiant, en attendant, ce ne peut être une affirmation, simplement une très forte présomption.
 
Pourquoi néanmoins interdire la e-cig là où il est interdit de fumer? ben grosso modo, pour les mêmes raisons qui ont amené à interdire les cigarettes en chocolat pour les gamins.
 
 
Concernant la toxicité d'un élément (ou d'un bouquet), tu as deux familles :
 
- ceux qui sont dangereux au dela d'une certaine dose (VTR) , comme par exemple le monoxyde de dihydrogène, qui passé les 10 L/ j devient dangereux (qu'on appelle aussi de l'eau :o)
 
- ceux qui sont dangereux, dès la plus infime quantité (amiante par exemple).
 
Et grosso modo, ceux retrouvés dans la e-cig sont dans la première famille, ou alors inférieur au bruit de fond (en clair ça ne vient pas forcément de la vaporisation du e-liquide, mais des dégagements gazeux des parties en plastiques et tu te taperas ptet plus de ces toxiques d'un rapport de 1 milliard, si t'as un jouet/truc de geek contrefait en provenance de chine).
 
 
Attention, je fais là un résumé très châtier sur le thème, et j'invite chacun à se faire sa propre idée en consultant les documents linkés dans mon post, et dans leurs références biblio

n°35710493
Viva La Re​volution
Posté le 25-09-2013 à 06:23:46  profilanswer
 

Alpha liquide [:cerveau vomi]

 

Pamplemousse [:cerveau vomi]

 

Le matin [:cerveau vomi]

 


Pour répondre à la dangerosité : j'ai mal à la gorge si je vapote trop certains liquides : agents irritants donc pas bon pour mon futur cancer de la gorge. Faut se méfier de la connerie potentielle d'un marché dérèglementé. Faut savoir que dehors y a des mecs qui sont prèt à tout pour faire baisser le prix d'un liquide de 10 centime le litre.

 

On l'a vu avec le lait maternelle chinois, les clopes, la drogue en général coupée à n'importe quoi avec des produits les moins chers possible et parfois dangereux.

Message cité 1 fois
Message édité par Viva La Revolution le 25-09-2013 à 06:34:32
n°35711135
viniw
geek repenti
Posté le 25-09-2013 à 09:27:44  profilanswer
 

Viva La Revolution a écrit :

Alpha liquide [:cerveau vomi]  
 
Pamplemousse [:cerveau vomi]  
 
Le matin [:cerveau vomi]
 
 
Pour répondre à la dangerosité : j'ai mal à la gorge si je vapote trop certains liquides : agents irritants donc pas bon pour mon futur cancer de la gorge. Faut se méfier de la connerie potentielle d'un marché dérèglementé. Faut savoir que dehors y a des mecs qui sont prèt à tout pour faire baisser le prix d'un liquide de 10 centime le litre.  
 
On l'a vu avec le lait maternelle chinois, les clopes, la drogue en général coupée à n'importe quoi avec des produits les moins chers possible et parfois dangereux.


la déréglementation n'est qu'un mensonge des médias, l'eclope est réglementé.
Les groupe pharmaceutiques pour vendre plus facilement leur nicorette aux autres patch on déclassifié les produits nicotiné en dessous de 20mg/ml a produit parapharmaceutique.
D'ou la règle des 20mg/ml en France.
D'autre part les autres produits répondent sont régit par le code de la consommation alimentaire, ni plus ni moins.
si un on retrouve dans un e liquide un produit interdit à la consommation crois moi que la les produit seront saisis.

n°35711314
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 09:45:36  profilanswer
 

viniw a écrit :


la déréglementation n'est qu'un mensonge des médias, l'eclope est réglementé.
Les groupe pharmaceutiques pour vendre plus facilement leur nicorette aux autres patch on déclassifié les produits nicotiné en dessous de 20mg/ml a produit parapharmaceutique.
D'ou la règle des 20mg/ml en France.
D'autre part les autres produits répondent sont régit par le code de la consommation alimentaire, ni plus ni moins.
si un on retrouve dans un e liquide un produit interdit à la consommation crois moi que la les produit seront saisis.


ok, pour la nicotine,
mais le débat c'est plutôt sur la dangerosité des produits inhalés dans le liquide.
on sais qu'il y a du PG et VG, apriori nocif, mais pas cancérigène, et moins nocif que la clope...soit.
mais qu'est-ce qui empêche les fabricants de mettre autre chose? comme de l'eau, de l'alcool, du lait, de la graisse animal, de l'huile de palme...?

 

EDIT; c'est pas parce-que le produit est fabriqué par les industries pharmaceutique qu'il ne sera pas nocif, cf tous les scandales autours de certain médicament et de leurs composés....(Sang contaminé, médiator, Diane 35...)

Message cité 3 fois
Message édité par adsl-max le 25-09-2013 à 09:48:50

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
mood
Publicité
Posté le 25-09-2013 à 09:45:36  profilanswer
 

n°35711336
mbl
Posté le 25-09-2013 à 09:47:17  profilanswer
 

souricette28 a écrit :

Je vous présente ma config actuelle et accessoirement je viens défendre mon mod, le fameux Gus !
Aucune idée de ce que valait l'ancienne version, celui là est la dernière. Pour moins de 100€ livré c'est un bon mod méca qui a l'avantage d’être dispo de suite et en plusieurs finition (polish, sablé ou mat). Le mien est télescopique mais il existe aussi en version tube.
Pour les anxieux le top cap est équipé d'un fusible, plus de prise de tête concernant le choix des accus donc.
Le switch est beau et agréable, et petite bidouille possible pour en raccourcir la course.
 
Et puis il ne va pas trop mal avec mon Kf lite  :love:  
 
http://hfr-rehost.net/preview/self [...] c6ac4b.jpg
 
Bref si ça peut donner des idées à ceux qui cherche un mod pour mettre au Q de leur KF ...


 
C'est beau.  
Je veux la même chose.  
 


---------------
-3dB
n°35711349
sordesh
Dans Ta Chambre
Posté le 25-09-2013 à 09:48:29  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


ok, pour la nicotine,
mais le débat c'est plutôt sur la dangerosité des produits inhalés dans le liquide.
on sais qu'il y a du PG et VG, apriori nocif, mais pas cancérigène, et moins nocif que la clope...soit.
mais qu'est-ce qui empêche les fabricants de mettre autre chose? comme de l'eau, de l'alcool, du lait, de la graisse animal, de l'huile de palme...?


l'étiquette  :??:
après c'est comme tout, tant que y a pas quelqu'un qui passe par là pour contrôler, il peuvent mettre du cheval si ils veulent, jusqu'à ce que quelqu'un s'en rendent compte, mais bizarrement je pense qu'on a moins de soucis à se faire sur le contenu des e-liquides de marques connus que sur la bouffe :o

Message cité 2 fois
Message édité par sordesh le 25-09-2013 à 09:49:26

---------------
Feed | VDS:rien | Membre du PiseptO (Paidai i7 Owner)
n°35711380
nightbring​er57
Posté le 25-09-2013 à 09:51:17  profilanswer
 

mbl a écrit :

 

C'est beau.
Je veux la même chose.

 



Prochain salaire j'investis dans un gus télescopique sandblasted n'en déplaise à certains  [:kakashii:4]

n°35711402
nightbring​er57
Posté le 25-09-2013 à 09:52:53  profilanswer
 

Mais ouais je l'avais dit, le kf sur un gus ça fait presque hybride :D

n°35711413
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 09:53:45  profilanswer
 

sordesh a écrit :


l'étiquette  :??:  
après c'est comme tout, tant que y a pas quelqu'un qui passe par là pour contrôler, il peuvent mettre du cheval si ils veulent, jusqu'à ce que quelqu'un s'en rendent compte, mais bizarrement je pense qu'on a moins de soucis à se faire sur le contenu des e-liquides de marques connus que sur la bouffe :o


l’étiquette, elle te dit ce que les fabricants veulent bien y indiquer, cf boba and co.
Ensuite, sur l’étiquette il est indiquer alcool sur certain liquide, quid de la dangerosité de l'alcool en inhalation/pulvérisation...éthanol,méthanol, autres dérivés, pas sur que nous ayons le recul nécessaire


---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°35711421
mbl
Posté le 25-09-2013 à 09:54:44  profilanswer
 

Y a pas un forumer qui revend son kf ? :o


---------------
-3dB
n°35711564
viniw
geek repenti
Posté le 25-09-2013 à 10:07:30  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


ok, pour la nicotine,
mais le débat c'est plutôt sur la dangerosité des produits inhalés dans le liquide.
on sais qu'il y a du PG et VG, apriori nocif, mais pas cancérigène, et moins nocif que la clope...soit.
mais qu'est-ce qui empêche les fabricants de mettre autre chose? comme de l'eau, de l'alcool, du lait, de la graisse animal, de l'huile de palme...?


Ces deux produits sont des additifs alimentaires.
 
Par exemple le propylène glycol il est naturellement synthétisé en faible quantité par l'organisme, on le retrouve dans la plupart comme solution d'arôme par exemple tu achetes de l'amande amer en grande surface c'est dans du pg, vu qu'il retient bien les aromes.
On le retrouve aussi en temps qu'émulsifiant.
Mais pour te donner une idée de sa dangerosité sache qu'il utilisé dans les intraveineuse pas pour ses vertus thérapeutique mais en temps qu'exipient.
pour sa simple capacité de dilution des produit sans en changer leur nature, c'est un bon solvant.
Maintenant tu prend un verre de vodka tu l'inahle sous un torchon jusqu'a évaporation totale,tu ressent une légére ivresse tu le bois tu est franchement ivre, et tu l'injecte tu peux en mourir.
 
si il était aussi dangereux que certains le dise il ne serait utilisé de la sorte.
 
 
Jusqu'ici ni au gouvernement ni à la télé aucun toxicologue n'a été invité pour donner son avis, c'est pourtant la spécialité la plus compétente pour évaluer la toxicité, ca ne t'étonne pas?
 [:viniw:3]  

n°35711589
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-09-2013 à 10:09:51  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


ok, pour la nicotine,
mais le débat c'est plutôt sur la dangerosité des produits inhalés dans le liquide.
on sais qu'il y a du PG et VG, apriori nocif, mais pas cancérigène, et moins nocif que la clope...soit.
mais qu'est-ce qui empêche les fabricants de mettre autre chose? comme de l'eau, de l'alcool, du lait, de la graisse animal, de l'huile de palme...?
 
EDIT; c'est pas parce-que le produit est fabriqué par les industries pharmaceutique qu'il ne sera pas nocif, cf tous les scandales autours de certain médicament et de leurs composés....(Sang contaminé, médiator, Diane 35...)


 
VG j'ai pas checké la fiche toxicologique , mais PG, ya pas de nocivité connue, sauf en quantités astronomiques, pour ceusse qui ont des problèmes rénaux  et les effets disparaissant à l'arrêt de l'exposition.  
 
(vg c'est de la graisse végéale, non? enfin j'veux dire est-ce plus dangereux que lorsque je mange un paquet de chips??? )  
 

sordesh a écrit :


l'étiquette  :??:  
après c'est comme tout, tant que y a pas quelqu'un qui passe par là pour contrôler, il peuvent mettre du cheval si ils veulent, jusqu'à ce que quelqu'un s'en rendent compte, mais bizarrement je pense qu'on a moins de soucis à se faire sur le contenu des e-liquides de marques connus que sur la bouffe :o


 
 :jap: apparemment il y a quelques années (2009) il y avait de grosses différences entre les étiquettes et ce qu'il y a dedans. Pour les produits américains et français (alfaliquid) a priori pas de souci.
 
Concernant le PG grosso merdo, ya que la chine et le brésil qui en produisent . Et le coût c'est environ 10€/L (oui, le litre) en qualité médicale...Et grosso modo, ya que de la qualité médicale sur le marché international (pas cher, facile à produire, pas de raisons de contrefaire).
 
Après, ben sur les controles, a priori sauf fousfous , c'est plutot la concentration de nicotine qui avait l'air d'être n'imp :D ...

n°35711620
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-09-2013 à 10:12:36  profilanswer
 

viniw a écrit :


 
 
 
Jusqu'ici ni au gouvernement ni à la télé aucun toxicologue n'a été invité pour donner son avis, c'est pourtant la spécialité la plus compétente pour évaluer la toxicité, ca ne t'étonne pas?
 [:viniw:3]  


 
Oui et non, le rapport linké a été "commandé" par/pour le ministère de la santé en mai 2013...Donc les pouvoirs publics sont au courant du dossier, mais la meilleure solution serait de changer les lois européennenes, difficile, donc. A priori on s'oriente vers une réglementation par arrêté en france. Plus simple, plus rapide, efficace.

n°35711688
bracame
Posté le 25-09-2013 à 10:17:04  profilanswer
 

Citation :

Jusqu'ici ni au gouvernement ni à la télé aucun toxicologue n'a été invité pour donner son avis, c'est pourtant la spécialité la plus compétente pour évaluer la toxicité, ca ne t'étonne pas?


 
 ben oui,
 
 Quand on voit le mal que ça peut faire aux cigarettiers, aux groupes pharma, aux états niveau taxes et qu'aucune étude sérieuse ne trouve quoique ce soit de dangereux, c'est plutôt rassurant

n°35711793
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-09-2013 à 10:25:59  profilanswer
 

Ben non, l'avis a été demandé, et il a fait l'objet de 28 précos ...

n°35711846
mbl
Posté le 25-09-2013 à 10:30:32  profilanswer
 

Moi j'ai entendu dire au café des sports par Gégé que leurs cigares électroniques c'est plus toxique que la cigarette.  
Il parait qu'ils font dégeler les ailes des avions avec et que c'est produit en Chine avec des produits qu'on sait pas ce qu'il y a dedans. Et Gégé il en connaît des choses ! 40 ans fonctionnaire !  
T'imagines le temps qu'il a eu pour s'instruire...


---------------
-3dB
n°35711870
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-09-2013 à 10:32:45  profilanswer
 

..........

 

200 pages d'un rapport composé de médecins (tabacologues pneumologues, audit de public, etc...) , le tout étant argumenté, contradictoire, et toi tu dis que c'est l'avis de gégé du PMU....

 

Bravo, t'as gagné une boite paté.

 

EDIT et le rapport est linké, hein, si jamais tu voulais te fendre d'un peu de lecture.

Message cité 1 fois
Message édité par mlon le 25-09-2013 à 10:33:23
n°35711979
viniw
geek repenti
Posté le 25-09-2013 à 10:42:07  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Oui et non, le rapport linké a été "commandé" par/pour le ministère de la santé en mai 2013...Donc les pouvoirs publics sont au courant du dossier, mais la meilleure solution serait de changer les lois européennenes, difficile, donc. A priori on s'oriente vers une réglementation par arrêté en france. Plus simple, plus rapide, efficace.


relis la liste d'expert qui ont fait le rapport pas un toxicologue, des tabacologues à la pelle sachant que ce titre n'est pas un titre de medecin.
on peut être tabacologue sans être medecin.
http://www.ofta-asso.fr/docatel/Ra [...] e_VF_1.pdf
Et surtout que nombre d'eliquide ne contienne pas de tabac mais de simple arome alimentaires, pour moi des tabacologue qui jugent la cigarette électronique c'est comme te faire dévitaliser une dent par expert comptable.
Trés compétent dans sa matière, mais pour ce domaine c'est hors sujet.

Message cité 1 fois
Message édité par viniw le 25-09-2013 à 10:42:47
n°35712266
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-09-2013 à 11:05:44  profilanswer
 

viniw a écrit :


relis la liste d'expert qui ont fait le rapport pas un toxicologue, des tabacologues à la pelle sachant que ce titre n'est pas un titre de medecin.
on peut être tabacologue sans être medecin.
http://www.ofta-asso.fr/docatel/Ra [...] e_VF_1.pdf
Et surtout que nombre d'eliquide ne contienne pas de tabac mais de simple arome alimentaires, pour moi des tabacologue qui jugent la cigarette électronique c'est comme te faire dévitaliser une dent par expert comptable.
Trés compétent dans sa matière, mais pour ce domaine c'est hors sujet.


 
 
Bon, tant pis, je vais faire du C/c de la liste d'experts :
 

Citation :

 Bertrand Dautzenberg (Paris) est professeur de pneumologie et tabacologue à Paris (  
GHU Pitié Salpêtrière-Charles Foix et UMPC Paris 6). Responsable des enquêtes de Paris  
sans tabac, il préside l’OFT et a coordonné le projet e-cigarette : b.dautzenberg@oftaasso.fr
 Agnès Delrieu (Paris) est médecin généraliste, tabacologue. Elle effectue de nombreuses  
missions pour l’OFT, notamment en entreprise ou auprès de populations cibles  
spécifiques (femmes, précaires, etc.) : agnes.delrieu@hotmail.com
 Antoine Deutsch (Paris) est chargé du dossier tabac à l’INCa. Il intervient en accord avec  
sa hiérarchie mais n’exprime ici que son avis personnel : adeutsch@institutcancer.fr
 Béatrice Le Maître (Caen) est médecin du travail, tabacologue, responsable du groupe  
de travail e-cigarette de l’Alliance contre le tabac : beatricelm@wanadoo.fr
 Gérard Mathern est pneumologue, tabacologue à Saint-Étienne, responsable de  
l’association IRAAT (Institut Rhône-Alpes Auvergne de tabacologie). Il a travaillé sur l’ecigarette pour la Société française de tabacologie : mathern.gerard@neuf.fr
 Cornel Radu-Loghin est responsable de projets européens à l’ENSP (European Network  
for Smoking and Tobacco Prevention) à Bruxelles. Il a conduit une enquête sur l’ecigarette en Europe : cornel.radu@ensp.org
 Anne-Audrey Schmitt est psychiatre, addictologue au Centre d’addictologie de  
Clermont-Ferrand : aschmitt@chu-clermontferrand.fr
 Daniel Thomas est professeur de cardiologie (Groupe hospitalier Pitié SalpêtrièreCharles Foix et UMPC Paris 6). Il est responsable du projet Jamais la première de la  
Fédération française de cardiologie : daniel.thomas@psl.aphp.fr
 Michel Underner


 
La moitié des experts sont des médecins, parfois professeurs...Donc, c'est bien l'aspect médecine et santé publique qui a été abordé...Rapport qui conclue quand même que la e-cig, pour les fumeurs de clope classique , ya de très fortes chances pour que ce soit très bien.  
 
Par contre, c'est plusse sur l'aspect sociétal qu'ils souhaitent voir la e-cig interdite là où est interdite la clope classique...
 
T'as raison, faut prendre des forumers HFR pour des questions de santé publique...

n°35712346
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 11:12:23  profilanswer
 

viniw a écrit :


Ces deux produits sont des additifs alimentaires.
 
Par exemple le propylène glycol il est naturellement synthétisé en faible quantité par l'organisme, on le retrouve dans la plupart comme solution d'arôme par exemple tu achetes de l'amande amer en grande surface c'est dans du pg, vu qu'il retient bien les aromes.
On le retrouve aussi en temps qu'émulsifiant.
Mais pour te donner une idée de sa dangerosité sache qu'il utilisé dans les intraveineuse pas pour ses vertus thérapeutique mais en temps qu'exipient.
pour sa simple capacité de dilution des produit sans en changer leur nature, c'est un bon solvant.
Maintenant tu prend un verre de vodka tu l'inahle sous un torchon jusqu'a évaporation totale,tu ressent une légére ivresse tu le bois tu est franchement ivre, et tu l'injecte tu peux en mourir.
 
si il était aussi dangereux que certains le dise il ne serait utilisé de la sorte.
 
 
Jusqu'ici ni au gouvernement ni à la télé aucun toxicologue n'a été invité pour donner son avis, c'est pourtant la spécialité la plus compétente pour évaluer la toxicité, ca ne t'étonne pas?
 [:viniw:3]  


je vois pas le rapport, tu ne manges pas la PG et VG

Message cité 1 fois
Message édité par adsl-max le 25-09-2013 à 13:56:28

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°35712377
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 11:14:41  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
VG j'ai pas checké la fiche toxicologique , mais PG, ya pas de nocivité connue, sauf en quantités astronomiques, pour ceusse qui ont des problèmes rénaux  et les effets disparaissant à l'arrêt de l'exposition.  
 
(vg c'est de la graisse végéale, non? enfin j'veux dire est-ce plus dangereux que lorsque je mange un paquet de chips??? )  
 


 
 
 
Putain de bordel, tu le "fumes" pas ton paquet de chips  :??: ...
il va dans ton estomac, pas dans tes poumons... :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par adsl-max le 25-09-2013 à 11:27:06

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°35712380
mbl
Posté le 25-09-2013 à 11:14:51  profilanswer
 

mlon a écrit :

..........
 
200 pages d'un rapport composé de médecins (tabacologues pneumologues, audit de public, etc...) , le tout étant argumenté, contradictoire, et toi tu dis que c'est l'avis de gégé du PMU....
 
Bravo, t'as gagné une boite paté.
 
EDIT et le rapport est linké, hein, si jamais tu voulais te fendre d'un peu de lecture.


 
Non mais je me faisais l'avocat du diable des 76 personnes qui me sortent ce genre d'ineptie en soirée.  
Et maintenant à contrario, j'aimerai bien voir une étude où l'ont compare l'air parisien par beau temps et la cigarette électronique.  
Voir l'air parisien seul et l'air parisien + cigarette électronique.  
 
On va pas faire Grenoble car aucune machine n'est capable de supporter la viscosité de l'air là bas :o


---------------
-3dB
n°35712473
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 11:24:04  profilanswer
 

tout ce que je dit, c'est la pg et vg ont des nocivités connues si inhalé, est tout les rapports montrent que c'est nocif, pas cancerigene, mais nocif!
 
Bref, on connais les conséquences de la PG, VG et nicotine...on ne  connais pas les conséquences de l'alcool, huile de palmes etc...de tout les trucs qu'il est possible de mettre pour allonger la sauce de nos liquides...
 
Après cela ne m’empêche pas de vaper, qui, a priori, est plus safe que cloper...après je suis pas contre un peu de réglementation, puisqu'on est pas dans le monde des bisounours, l'industrie tabacologique et pharmaceutique nous ont déjà démontré a quel point ils pouvaient être cupide.

Message cité 1 fois
Message édité par adsl-max le 25-09-2013 à 11:26:33

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°35712483
Viva La Re​volution
Posté le 25-09-2013 à 11:24:21  profilanswer
 

J'ai un gros problème j'ai nettoyé mon protank v2 sous le robinet. Je le seche vite fait je le remonte je mets du liquide je tire dessus et la je sens que y a un problème ça fait "glou glou glou" et y a 5 fois moins de fumée que d habitude. Quand je souffle dedans pour vider le liquide de la cheminée tout le liquide se barre.....

 


J'ai recommencé c'était pareil, même "glou glou"....je comprends pas il est neuf et marchait parfaitement hier....faut sécher complètement la résistance avant de le remonter ?

 


Help

 


n°35712557
dkapan
Posté le 25-09-2013 à 11:28:57  profilanswer
 

Oui faut la secher lol. Tu peux aussi souffler protank tête en bas avec un sopalin dans le drip tip, si tu souffle tête en haut tu vide le tank c'est normal.

n°35712564
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 11:29:22  profilanswer
 

Viva La Revolution a écrit :

J'ai un gros problème j'ai nettoyé mon protank v2 sous le robinet. Je le seche vite fait je le remonte je mets du liquide je tire dessus et la je sens que y a un problème ça fait "glou glou glou" et y a 5 fois moins de fumée que d habitude. Quand je souffle dedans pour vider le liquide de la cheminée tout le liquide se barre.....
 
 
J'ai recommencé c'était pareil, même "glou glou"....je comprends pas il est neuf et marchait parfaitement hier....faut sécher complètement la résistance avant de le remonter ?
 
 
Help  
 
 


tu l'as peut être mal remonté, vérifie en premier lieu que tu as pas perdu un joint, en particulier la bague/collerette sur la cheminé


Message édité par adsl-max le 25-09-2013 à 11:30:02

---------------
La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°35712573
mbl
Posté le 25-09-2013 à 11:30:02  profilanswer
 

Tu as bien vissé la résistance ? Le caps blanc sur le dessus est bien enfoncé à fond ?  
Possible que ta résistance soit morte ou que les mèches se soient barrées.
Vérifie qu'elles ne soient pas passer sous la résistance.  
 
Perso j'évite de mettre des mèches en plus pour éviter justement que cela passe sous la résistance et je fais un coil plus gros.


---------------
-3dB
n°35712636
sordesh
Dans Ta Chambre
Posté le 25-09-2013 à 11:33:55  profilanswer
 

Viva La Revolution a écrit :

J'ai un gros problème j'ai nettoyé mon protank v2 sous le robinet. Je le seche vite fait je le remonte je mets du liquide je tire dessus et la je sens que y a un problème ça fait "glou glou glou" et y a 5 fois moins de fumée que d habitude. Quand je souffle dedans pour vider le liquide de la cheminée tout le liquide se barre.....

 


J'ai recommencé c'était pareil, même "glou glou"....je comprends pas il est neuf et marchait parfaitement hier....faut sécher complètement la résistance avant de le remonter ?

 


Help

 




faut le temps que ta mèche sèche, si tu as rien perdu et remonté tout comme il faut, c'est juste ça.
ça devrait aller mieux au bout d'une dizaine de taff.
et vu que ça fait gouglou c'est parce que ta résistance est noyé, donc normal qu'en soufflant tu ais tout qui se barre.


Message édité par sordesh le 25-09-2013 à 11:34:38

---------------
Feed | VDS:rien | Membre du PiseptO (Paidai i7 Owner)
n°35712686
mbl
Posté le 25-09-2013 à 11:36:58  profilanswer
 

Après cela peut aussi être le protank qui a un soucis.  
Il y a quelques versions genre de simili fake chinois qui peuvent présenter des soucis d'étanchéité.


---------------
-3dB
n°35712695
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-09-2013 à 11:37:32  profilanswer
 

adsl-max a écrit :


 
 
 
Putain de bordel, tu le "fumes" pas ton paquet de chips  :??: ...
il va dans ton estomac, pas dans tes poumons... :pt1cable:


 
Nan, mais mais tu inhales une partie et dans la cuisine, tu inhales des graisses végéales...
 

mbl a écrit :


 
Non mais je me faisais l'avocat du diable des 76 personnes qui me sortent ce genre d'ineptie en soirée.  
Et maintenant à contrario, j'aimerai bien voir une étude où l'ont compare l'air parisien par beau temps et la cigarette électronique.  
Voir l'air parisien seul et l'air parisien + cigarette électronique.  
 
On va pas faire Grenoble car aucune machine n'est capable de supporter la viscosité de l'air là bas :o


 
Ben grosso modo, déjà que par rapport à un air pur, on est proche du bruit de fond...Alors pour l'air parisien...  
 
La réponse des trolls sera "mais c'est pas une raison pour en rajouter" ... Même si le rajout est de l'ordre de 1 pour 1 milliard  [:basarab ier intemeie] ....
 
 

adsl-max a écrit :

tout ce que je dit, c'est la pg et vg ont des nocivités connues si inhalé, est tout les rapports montrent que c'est nocif, pas cancerigene, mais nocif!
 
Bref, on connais les conséquences de la PG, VG et nicotine...on ne  connais pas les conséquences de l'alcool, huile de palmes etc...de tout les trucs qu'il est possible de mettre pour allonger la sauce de nos liquides...
 
Après cela ne m’empêche pas de vaper, qui, a priori, est plus safe que cloper...après je suis pas contre un peu de réglementation, puisqu'on est pas dans le monde des bisounours, l'industrie tabacologique et pharmaceutique nous ont déjà démontré a quel point ils pouvaient être cupide.


 
Pour le vg je ne sais pas je n'ai pas retouvé la fiche toxico. Pour le PG, j'ai donné la fiche toxico, et encore encore une fois, le seul problème se situe, pour l'inhalation , dans de très fortes doses, en expo chronique aigüe , d'avoir des problèmes rénaux pour ceusse qui y sont déjà sensibles.  
 
Après, on manque de données pour l'utilisation e-cig même si on peut noter, en déclaration "libre" :
 
- des toux  
- irritations de la gorge
 
Comme ce sont des déclarations libres, on a pas de données statistiques, donc scientifiquement, c'est du vent, ou presque. Faudrait faire des échantillons - test pour voir si  ceux qui vapent et déclarent avoir mal à la gorge sont significativement plus nombreux que ceux qui ne vapent pas et ont aussi mal à la gorge...

n°35712717
mbl
Posté le 25-09-2013 à 11:39:36  profilanswer
 

Il faut aussi prendre en compte les effets de l'arrêt du tabac chez certaines personnes.


---------------
-3dB
n°35712734
sordesh
Dans Ta Chambre
Posté le 25-09-2013 à 11:40:20  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Pour le vg je ne sais pas je n'ai pas retouvé la fiche toxico. Pour le PG, j'ai donné la fiche toxico, et encore encore une fois, le seul problème se situe, pour l'inhalation , dans de très fortes doses, en expo chronique aigüe , d'avoir des problèmes rénaux pour ceusse qui y sont déjà sensibles.  
 
Après, on manque de données pour l'utilisation e-cig même si on peut noter, en déclaration "libre" :
 
- des toux  
- irritations de la gorge
 
Comme ce sont des déclarations libres, on a pas de données statistiques, donc scientifiquement, c'est du vent, ou presque. Faudrait faire des échantillons - test pour voir si  ceux qui vapent et déclarent avoir mal à la gorge sont significativement plus nombreux que ceux qui ne vapent pas et ont aussi mal à la gorge...


et après faudra comparer en fonction du taux de nicotine  [:cerveau spamafote]  
mais bon dans le principe, tu aspire de l'air chaud (sauf pour le protank :o) donc ça va forcément avoir tendance à assécher ta bouche/gorge si tu bois pas (d'eau évidement :o) à coté régulièrement.


---------------
Feed | VDS:rien | Membre du PiseptO (Paidai i7 Owner)
n°35712760
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 11:42:04  profilanswer
 

mlon a écrit :


 
Nan, mais mais tu inhales une partie et dans la cuisine, tu inhales des graisses végéales...
 


 
je suis vraiment pas sur que ce soit comparable:
- par la concentration,
- par l'exposition
- par la façon de l'inhaler, a fond dans les poumons pour la e-cig
 
Une augmentation du risque de développer des maladies respiratoires ou immunitaires chez l'enfant, notamment l'asthme, le rhume des foins, l'eczéma, et les allergies (l'augmentation du risque variant de 50% à 180% selon le type de pathologie) a été montrée avec les émanations d'éthers de glycol et de propylène glycol utilisés comme solvants industriels dans l'air ambiant en milieu clos, et particulièrement les chambres12.


Message édité par adsl-max le 25-09-2013 à 11:44:15

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La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°35712839
adsl-max
ce qui ne nous tue pas nous...
Posté le 25-09-2013 à 11:47:51  profilanswer
 


mlon a écrit :


 
Pour le vg je ne sais pas je n'ai pas retouvé la fiche toxico. Pour le PG, j'ai donné la fiche toxico, et encore encore une fois, le seul problème se situe, pour l'inhalation , dans de très fortes doses, en expo chronique aigüe , d'avoir des problèmes rénaux pour ceusse qui y sont déjà sensibles.  
 
Après, on manque de données pour l'utilisation e-cig même si on peut noter, en déclaration "libre" :
 
- des toux  
- irritations de la gorge
 
Comme ce sont des déclarations libres, on a pas de données statistiques, donc scientifiquement, c'est du vent, ou presque. Faudrait faire des échantillons - test pour voir si  ceux qui vapent et déclarent avoir mal à la gorge sont significativement plus nombreux que ceux qui ne vapent pas et ont aussi mal à la gorge...


 
t'as jamais remarquer que ça t'irrites quand tu vapes? les premières fois ça fait même tousser, c'est bien que c'est irritant.


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La conscience, C’est comme les taches, ça s’essuie ///  Le problème c'est pas les taches mais ceux qui les font.
n°35712845
Viva La Re​volution
Posté le 25-09-2013 à 11:48:22  profilanswer
 

Merci pour vos réponses je vais attendre que la résistance sèche, j'espère que c'est ca vu qu"il est neuf et officiel ! J'ai tous les joints normalement.

 

Edit photo :

 

http://hfr-rehost.net/preview/self/d7fdd488aa280d550825fd582b36c174bc13fa5f.jpg

 


Message édité par Viva La Revolution le 25-09-2013 à 11:50:02
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