Reprise du message précédent :

 
beaucoup n’ont pas de formation scientifique, beaucoup on peur .

 
le colloc de ma copine s est fait testé justement par ce qu il avait perdu l odorat. Testé positif alors que ses symptomes sont plutot faibles (pas de fièvre). Cela se passe en Suisse.

Il y a bien des médecins qui prescrivent de l’homéopathie ...

Je parle d'une chef de service de pharmacie hospitalière. Ok, c'est la vieille école, de celle qui n'a pas connu l'internat, mais quand même.
Quand on fait une carrière dans la fonction publique hospitalière dans un CH de bonne taille on doit normalement avoir deux ou trois notions de pharmaco / études cliniques. Au lieu de cela c'est à peine le niveau "pilier de bar".
Compliqué de bosser avec des personnes pareilles.
Elle disait que vu que l'étude était contre placebo, il y avait une chance sur deux d'avoir le placebo (là, c'est normal) et que selon elle il fallait peut-être mieux ne pas être inclus dans l'essai HYCOVID et recevoir l'hydroxychloroquine hors essai clinque (autorisé par les derniers textes) pour être certain d'avoir le "bon" traitement.

J'ai beau rappeler les études hydroxychloroquine non concluante dans le Chikungunya (l'hydroxychloroquine aggravait les patients) mais rien n'y a fait.

Heureusement que les infectios et les réas, jeunes (40 ans) ont une lecture plus critique des publications. Remarque il y a certains vieux praticiens (non infectio) qui étaient partants pour faire du "quick and dirty" dans le contexte COVID.

https://www.prescrire.org/fr/203/18 [...] tails.aspx
 
 

Perso ce qui me fait peur dans cette histoire, c'est que j'ai l'impression que les médias + les réseaux sociaux arrivent plus à convaincre, l'opinion bien sûr (et qui donc reproche des décisions ou non décisions sans aucun sens) mais aussi et malheureusement à des professionnels de santé...  
Sans parler de ceux qui retournent leur veste, uniquement justement à des fins médiatiques, de pouvoir, ou tout simplement de reconnaissance ou célébrité...  

Ah ben c'est pas nouveau qu'une grande partie de la population française est totalement à la ramasse en termes de raisonnement scientifique ou plus simplement en termes d'esprit critique...

je vous trouve bien durs avec la raoultine, meme si le gus se torche allegrement avec tous les protocoles de test habituels, on est dans l'urgence la plus totale je pense pour ma part qu'il vaut mieux faire avec ce qu'on a que ne rien faire et s'emmerder 10 ans avec des protocoles administratifs
 
si t'es sur un champs de bataille et que t'as rien d'autre pour recoudre le bide de ton pote que de la ficelle a rosbif, bah tu fais avec, meme si c'est pas homologué
 
je vais pas me faire des copains sur ce coup la

L'utilisation de masque de plongée Decathlon comme de protection ou respirateurs c'est typiquement ca  
OSEF des certifications... Ça marche donc GO.

La raoultine c'est pas pareil il n'y as pas de preuve formelle que ça marche ET des risques de tuer le patient plus vite qu'en ne faisant rien  
La balance bénéfice/risque est de suite moins bonne

Tout à fait. La ficelle a roti on sait quelle recoudra la plaie, pas de souci.
C'est pas stérile mais c'est mieux que rien.

L'hydroxychloroquine on n'a aucune idée de son efficacité ou de sa nocivité.
Remember les essais contre le Chikungunkya: efficace in vitro la molécule aggravait les patients! Il valait mieux être dans le bras placebo de cette étude.

primum non nocere

Des problèmes de votre coté niveau médicaments ?
Pour ma femme, super dur de trouver du Rivotril notamment.

On entre dans une sale période.

Pénurie de médicaments de réanimation (propofol, curares, midazolam), pénurie de médicament utilisés en soins palliatifs (midazolam) d'où "switch" vers le clonazepam (rivotril) injectable qu'on peut obtenir en officine de ville.
Quand le clonazepam sera en rupture on passera à une autre benzo etc.... jusqu'à n'avoir plus rien.

Donc on sert les dents d'ici là. Mais clairement les patients sous ces traitements en temps normal vont avoir un peu de mal.
C'est le cas des patients VIH sous Kaletra. Rupture à prévoir (mais bon, c'est moins utilisé qu'avant le Kaletra) car utilisés pour traiter les COVID-19.
Les labos ont mis en place un contingentement pour assurer aux patients VIH un approvisionnement dans ce contexte mais pas mal d'hôpitaux mentent en passant leurs commandes en disant que c'est pour des patients VIH alors que ça file directement en réanimation.

 
Vous en trouvez encore ?
L'Ehpad de ma femme a trouvé 30 doses mais ça ne va pas faire longtemps s'il y a trop de patients en fin de vie. Ils étaient passé au Valium en attendant

Je ne sais pas, je ne travaille pas en officine.  
 
Mais se rabattre sur des traitements de ce genre, produits en quantités faibles ne peut pas durer bien longtemps.  
Va falloir un peu forcer sur le potassium pour épargner les stocks d'hypnotiques.

La société de soins pal a fait des protocoles Covid19 avec du Tranxène aussi si jamais : https://www.fhpmco.fr/wp-content/up [...] YXIQUE.pdf

Hello,

Je pense avoir une sinusite (rhume qui traîne depuis 3 semaines avec douleurs autour des yeux, tendance à avaler beaucoup de trucs de l’arrière nez, la chicha est très très mal passé hier soir,, mal de crâne avec une barre entre les sourcils qui ne passe pas depuis le réveil).

C’est remboursé intégralement les médicaments ?
Pas envie d’aller voir physiquement ma généraliste. Et j’habite à 200 m de la pharmacie !

D’un côté , quel soulagement ! Ça fait 18 jours que je vis en célibataire à cause de ce rhume qui ne passe pas (au moins ce n'est pas Covid)

c'est quoi ce post

A ce propos, une question qui revient souvent sur le topic COVID, c'est le fait que la plupart des débats soient centrés sur la chloroquine/hydroxychloroquine pour aider en réa, alors que le père Raoult explique depuis 10 jours que son traitement est composé de hydroxychloroquine+azithromycine AVANT l'apparition des symptômes de détresse respiratoire.

Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que le diable est dans les détails, et que l'on ne parle pas du tout de la même chose.
L'étude européenne Discovery par exemple, ne prévoit pas de challenger ce traitement spécifique de Raoult dans sa cible de patients visés. Donc on ne sera pas plus avancé...

On sera avancé si on a une VRAIE étude quelle qu'elle soit avec une cohorte significative, et un bras random pour comparer, et des résultats nets, point barre.

Ce qui me gène avec Raoult, c'est qu'encore hier ou auj il fait une communication pure et dure en parlant de résultats chinois sans jamais donner sa source, alors que ce qu'on a de Chine ne dit pas la même chose que lui, et ensuite il fait le show en présentant toute son équipe, tel un artiste présentant ses paroliers, musiciens, etc...

Sachant que c'est une pathologie qui guérit spontanément dans 85% des cas, quoi qu'on administre avant apparition des symptômes de détresse respiratoire doit être comparé à un placebo si on veut que cela ait un sens.
 
Les sources du premier papier de Raoult étaient hilarantes. Il y avait un communiqué de presse, une étude chinoise avec aucun résultat, etc..... bref c'était vide.

Ma triste réalité
 

Question : est-ce risqué de garder des agrafes plus de 3 semaines au lieu des 2 semaines indiquées par le médecin (si la plaie cicatrise proprement et est bien surveillée) ?
Mon mec doit se faire retirer 6 agrafes au coude, vu la période, je vais le faire moi-même (je ne suis pas soignante mais me suis documentée, acheté le matos, surveillé sa plaie etc) mais pour éviter toute réouverture j’aimerai attendre encore quelques jours. Y’a un risque de surinfection ?

C'est bien le "détail" qui m'interpelle. Je vois difficilement une nouvelle indication en prévention ou des l'apparition des symptômes pour une maladie qui va guérir dans 85% des cas. Quand bien même les essais montreraient un effet tonitruant avec 99% de succès.
Alors on peut cibler certaines populations mais manque de chance une bonne partie des plus à risque seront aussi les plus emmerdés par les effets indésirables sur la fonction cardiaque.

Pas de soucis, en orthopédie par chez nous les agrafes restent 21 jours, tu peux les laisser. Tu verras, ça va rougir un peu aux points où rentrent les agrafes, c'est pas la peine de les laisser 1 mois non plus ! Il n'y a pas d'intérêt à les laisser trop longtemps, si c'est pas bien cicatrisé après 21 jours, agrafes ou pas, faudra continuer à soigner.

 
 
Bah ouais sauf que là c’est possiblement un scalpel qu’il te propose, t’en sais rien. Et le scalpel ça n’aide pas à recoudre quelqu’un, au contraire.

Tu peux les enlever en 2 fois ici. Tu enleve une agraphe sur 2 un jour, puis le reste 2 ou 3 jours après.

C'est ouf

En Allemagne, l'institut Pasteur local a envoyé un go à tous les labos et cliniques universitaires pour développer les dépistages le plus rapidement possible

Ca permettrait de répondre à la question: "Est-ce que l'hydoxychloroquine améliore les symptômes, les aggrave ou bien est indifférent?"  
C'est LA question posée par l'essai.  
 
Si l'efficacité est démontrée alors on pourra multiplier les essais en association, à divers stades de la maladie etc...
 
Si l'étude ne montre rien on sera fixé.

On sera certes fixé mais on aura pas fini d'être emmerdé...

Oui, à commencer par ceux qui diront qu'on ne peut pas conclure car l'équipe de Raoult utilise une combinaison avec l'azythromycine
 
De toute manière ces résultats seront utiles pour les USA, pour nous ce sera un peu tard.

 
 
On a des filières organisées et sécurisées pour les analyses biologiques du prélèvement jusqu'au rendu qui marchent bien, ce qui manque en France à l'heure actuelle c'est les réactifs et les kits de prélèvement  
 
Si ce type avait à cœur l'intérêt public plutôt que sa gloriole, il contacterait le CHU d'à côté pour lui fournir les enzymes et mix qu'il conserve donc égoïstement dans ses frigos

Ça y est dans mon coin il n'y a plus de kits de prélèvements nulle part, pas de livraison ferme prévue pour la semaine en cours.
On a monté notre propre ligne de production de kit en aliquotant du DMEM (milieu de culture cellulaire)
 
 
 

perso le plaquenil ca fait bien avant raoult que j'en entends parler    
 
il l'a pas sortit du chapeau son truc, et l'azithro bah tant mieux si ca marche, mais vu comment on est a la bourre, et le recul qu'on a sur l'OH-chloro, c'est mieux que perdre des mois a tester sachant qu'on se tape 300 morts/jour

 
Nouvelle-Aquitaine : la chloroquine responsable de dix hospitalisations en soins intensifs
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/ [...] 73738.html

en automedication c'est débile

Euh.. t'as des infos dans le cas du COVID toi? En plus des toxicités bien sûr  

Hors données VS placebo ce que fait Raoult est pas beaucoup plus étayé que de l'auto-médication (par contre il a des petites mains qui font des ECG).

Du coup on peut y aller sur l'arnica 5CH, tant qu'à balancer des trucs qu'on sait pas si ça marche, au moins on est sûrs que ça les aggravera pas  

C'est quand même triste d'avoir un niveau de preuve plus important pour de l'arnica 5CH

Et Boiron n'ose pas dire que c'est efficace, au moins