Reprise du message précédent :

Approuvé par  

Je suis depuis 6 mois au scanner des urgences du CHU de ma région sur la radio générale (et sur le semestre qui commence aujourd'hui j'embraye sur la neuro radio), on a tendance à  tout accepter du moment que le patient a bien été examiné et que les indications sont respectées. Donc oui on va très facilement au scan cérébral.
Pour ton exemple de l'hemoperitoine, sur le tableau initial je pense qu'on aurait fait une écho et complété par le scan après...
En tout cas on ne refuse rien en bloc, surtout en journée.
Mais c'est vrai que c'est très centre dépendant, je suis passé dans un périph où la négociation était assez hard...
La teleradiologie on y vient, vu la pénurie de radiologues ça va être inéluctable de toute façon. Chez nous une grosse partie des vacations programmées est déjà effectuée de cette façon et depuis cette semaine quelques vacations du scan des urgences y passent...

 
La téléradiologie un pur bonheur.
Dans l'ancien CH où j'étais ils ont franchi le pas. Et là les demandes de scanner sont fluides. Mais perso avec la fibre la téléradio est l'avenir car scanner/radio/IRM n'a pas besoin de présence physique du radiologue (si injecté généralement tu as une infirmière/médecin sur place).
 
Le coup de l'écho la nuit c'est pas "possible" car radiologue d'astreinte du coup il ne se déplaçait que si scanner...  
 
Dans mon ancienne CHU en revanche ils ont obtenu leur propre scanner. Maintenant ils ont l'accès facile.  
 
Edit :
 

 
Affaire à suivre.
Compliqué les premières lignes.

hello
Depuis plusieurs mois je fais pas mal de sport, et encore plus depuis un mois (genre 6-8h par semaine).
Ces derniers temps (depuis trois semaines environ), quand je cours ou après l'effort, j'ai mon coeur qui se met parfois à accélérer un peu violemment, ou à ralentir un peu brusquement    
Je sais que c'est normal pendant la course, au début. Car le coeur s'habitue à l'effort, donc dans les 1ère minutes c'est normal qu'il s'excite un peu.
Mais par exemple il m'arrive de faire 2h de volleyball de 19h à 21h, et ensuite d'aller faire un footing, pas très rapide (10-11km/h), et tous les 50m j'ai mon coeur qui ralenti un peu brusquement.
Je sais pas si c'est parce que je fais trop de sport d'un coup. Ou si j'ai "peut-être" un léger dysfonctionnement du coeur (parce que parfois au repos après le sport, ça me le fait aussi, j'ai l'impression que mon coeur est épuisé).
Vous conseillez quoi ?    
Ça existe les tests d'efforts pour voir ça ?

 
Quel âge as tu ?
As tu déjà eu un ECG pour la pratique du sport ?

28
Non, jamais d'ECG. C'est vraiment efficace ? Les médecins le prescrivent facilement ?
Avant cette période, j'ai toujours eu ce petit coup au coeur, mais en début d'effort.
Là, j'ai beau courir vraiment pas vite (10km/h quand même), je sens que mon coeur supporte pas..
Donc je me dis que c'est peut-être juste un problème de fatigue passager.

 
Oui l'ECG a un intérêt dans le sport et pas des moindres. Pas besoin de le prescrire on peut le faire. Il faut juste être équipé et savoir interpréter un ECG.
On peut y trouver des trucs sympas dessus.
 
Quand pas concluant on peut faire aussi une épreuve d'effort. On te fait pédaler au maximum avec un ECG et on regarde s'il y a des anomalies.

Ok je vais voir ça. Merci  

 
 
Cortisol à 580
Bilirubine à 40
le reste ASAT / ALAT / Gamma est ok
 
j'attends le reste surtout le 5HIA et la CgA.... mais je n'ai pas un bon pressentiment surtout au vu du niveau de la Bili...

Y a quelqu'un d'un peu calé en oncologie ?  
 
J'essaye de préparer quelques docs sur le Taxol pour mes élèves pour expliquer l'intérêt des molécules de synthèse, et j'ai beaucoup de mal à trouver une évaluation chiffrée du coût d'un traitement.  
 
J'ai trouvé les tarifs du produit : https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] ieLien=cid mais impossible de comprendre les dosages qui sont exprimés en mg/m²

 
 
Pour ce qui est du dosage, un dosage en mg par m² se réfère à la surface corporelle d'une personne.
Différentes formules existent combinant : taille en cm (L) et masse exprimée en kilogrammes (M) qui combinées donnent la surface du patient.
 
Exemple de formule utilisée :  
 
S = 0.007184 x L^0.725xM^0.245 (formule de Dubois)
 
Mais ce n'est pas la seule formule. D'autres existent. Et sont plus appropriées ou spécifiques comme en pédiatrie.
La valeur moyenne de la surface corporelle est de 1,7 m2.
Chez l'homme, cette valeur se situe à près de 1,9 m2.
Chez la femme : 1,6 m2.
Enfants de 9 ans : 1,07 m2.

AH ben oui, c'est tout con en fait, merci

Donc, vu que selon le type de traitement on est sur des doses de 75 à 150 mg/m² (c'est à dire 150 à 300 mg/patient) à répéter de façon régulière, le "gros" flacon de 300 mg en fait c'est une ou deux doses

 
Suite  
 
Exemple de document ci-après qui référence les tarifs du Taxol et les prix par dose.
http://www.reseau-chu.org/fileadmi [...] _06_05.pdf
 
Autre exemple : les prix de certaines chimiothérapies
http://www.omedit-paysdelaloire.fr [...] 015bis.pdf
 
Les chimiothérapies diffèrent selon le protocole et la classe de produits utilisés  
Les taxanes - dont le taxol fait partie - mais il y a aussi les anthracyclines, les dérivés fluorés, etc.)  >> distinction par molécule
et leur nature  (antimétaboliques, inhibiteurs, intercalants, poisons du fuseau, etc.) >> distinction par action
Cf. ce doc pour te faciliter la vie :
http://www.oncolie.fr/wp-content/u [...] érapie.pdf
 
Une mise en perspective internationale : Une comparaison internationale des prix des thérapies anti-cancéreuses
http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/fiche5.pdf
 
Je pense qu'avec tout ça tu as un moyen de faire un construire un cours passionnant sur le sujet pour tes élèves.
Non sans omettre que pour beaucoup de cancers, quand ils sont opérables, et sans faire de généralités, l'exérèse demeure le traitement qui procure souvent les meilleures chances de survie / guérison à terme.

 
 
Et surtout il n'y a rarement qu'un seul produit utilisé. En général un protocole de chimiothérapie associe plusieurs produits svt. 2 voire 3 molécules avec des principes d'actions différents. Le protocole de chimio comprend aussi l'hydratation (pour protéger en priorité les reins et la fonction hépatique) et le rinçage entre chaque produit. Ce qui fait qu'on peut injecter à un patient plusieurs litres dans le corps en l'espace de 24/48h. Sur 3 jours avec des cures 'hard' et une grande surface corporelle ça peut faire bcp en quantité entre le sérum phi et le reste comme par exemple + de 20 litres. Les médecins vont aussi vérifier/tenir compte de la capacité cardiaque du patient à encaisser le traitement.
 
Tout dépend également du protocole il y a des chimios qui peuvent aussi être plus 'légères' et se présentent sous forme orale avec des comprimés à prendre.
Cependant ce n'est pas possible ou indiqué pour toutes les pathologies cancéreuses.
 
Quant aux effets secondaires potentiels, là encore tout dépend de la personne, de la pathologie etc. La liste est longue comme le bras.

Merci

 
Après molécule de synthèse ...  Le taxol à l'origine c'est extrait de l'if (Taxus baccata) (et de champignons).
 
"La santé par les plantes, c'est naturelle et pas dangereux "

La molécule a été identifiée  dans l'if, mais sa production est synthétique.

Vincristine, colchicine, digitaline....Ces recettes de belle mère pour t'envoyer chez Saint Pierre!

SVP  Quelqu'un de compétent (et on sait que ça fourmille ici) peut-il me dire si un antigène CA 19-9  passant  de 152 à 226 en 2 mois est inquiétant ?
Ou à défaut m'indiquer un site me permettant de me faire une idée.   dois-je reprendre RV avec mon toubib, ou bien celui-ci prendra-t-il l'initiative de m'appeler ?
Merci.

Bonsoir,
Ben, faut voir les circonstances cliniques de la biologie Fut un temps ou ça dosait pour n'importe quoi => incidentalomes et DMS allongées à gogo!
Si c'est pour un suivi particulier, le doc appellera... ou pas en fonction des traitements/sd inflamatoire...
Exemple:
http://www.fmcgastro.org/wp-conten [...] df/451.pdf
Une lithiase biliaire ou une pancréatite chronique peut faire monter la chose!

Merci, Chinois, pour cette doc qui m'en a appris bien plus que mes docteurs !

Ce jour petit coup de chaud avec une patiente que j'ai adressé hier pour purpura des 2 membres inférieurs qui progressaient depuis 2 jours. Bon patiente 19ans je l'adresse aux urgences car vendredi soir et se plaignait un peu de la tête.
J'appelle les urgences pour avoir des nouvelles de la patiente. Je tombe sur un doc qui me dit que cela lui fait penser à des projections acides car elle a joué avec des amis à se jeter des produits...oui mais non c'était bien un purpura ma main à couper.
Ils lui ont fait une bio qui ne montre pas de thrombopénie avec des leuco limites et une CRP à 20. Elle a un rdv dermato en début de semaine à l'hosto.  

 
+1  
 
Pour Heiffel :
 
Le CA 19-9 a lui seul ne suffit pas à s'inquiéter. Il fournit une indication de possibilité tout comme il peut produire des faux positifs.
 
Ce n'est qu'allié à d'autres marqueurs et indicateurs (comme par exemple la CgA, le 5HIAA et la Bilirubine) et aux techniques d'imagerie (scanner, ostéoscan, IRM) qu'il fait sens et qu'on pourra en dressant un tableau clinique plus complet évoquer quelque chose et poser les bases d'une hypothèse à confirmer où non par une biopsie sous endo/écho par la suite.
 
La question qu'on pourrait alors te poser serait : quid d'autres marqueurs sanguins et des marqueurs hépatiques? de symptômes? as-tu un contexte qui prédisposerait à des explorations plus poussées comme par exemple une surveillance faisant suite à une tumeur précédente réséquée, des problèmes avec cet organe, etc.

Hello,
les autotests de l'anémie : c'est fiable ? Ca vaut ses 10€ (modèle M*lan) ?

je pense que c'est un peu dla couille, j'en ai pris une fournée ca part pas, les bio chient dessus, bref, un bide, en tout cas commercialement

Surtout qu'ils viennent voir le doc pour une prise de sang  

Bah ça évite 1 RDV chez le MG + un passage au labo. Mais bon 10€ non remboursés, je sais pas si c'est vraiment intéressant, ça se calcule

 
Ben si tu as une anémie tu vas vouloir savoir à quoi c'est dû non ? TOn médecin voudra contrôler cela et cela passera à nouveau par une NFS en labo pour confirmer l'anémie.
Et dans la NFS tu as aussi la taille des GR qui donne des renseignements.
 
En automesure ce que je conseille aux patients c'est les lecteurs d'INR. Visite cardio et hop auto contrôle maison avec fiche protocole  

 
Ionogramme et Ferritine pourraient également être utiler pour définir l'anémie si je ne me trompe.

Vous parlez des "hemocue" ? Car c'est utilisé à l'hôpital, donc j'imagine que c'est plutôt fiable.
Je connais pas les indications en externe par contre

C'est utilisé en urgence uniquement pour avoir une idée très grossière des pertes devant une suspicion d'anémie profonde, mais c'est pas spécialement recommandé et ca n'apporte pas grand chose de plus par rapport à la clinique (si t'as une suspicion d'hemorragie clinique et que ton patient est choqué tu vas le remplir et commander des culots quel que soit l'hemocue, pour tout le reste on peut attendre la num...)
Et il y a systématiquement une numération derrière.

Donc pas trop d'intérêt en urgence à mon sens.

 
Ouais en gros hemocue c'est du poulet quoi

J'avais fait un autotest cholestérol une fois.

Rien que pour l'avoir en pharmacie bonjour la galère

qué galère ?
 
tu rentre, ils en ont, tu l'achete c'est fini
 
ils en ont pas, ils le commandent, tu reviens le lendemain et c'est pareil  
 
what the deal ?

Il est allé dans une pharma qui connaissait pas ?

 
Je serai un peu plus nuancée quand même. On l’utilise assez facilement dans notre centre. Par exemple en postop pour éviter un bilan sanguin, en contrôle de transfusion sans redemander un bilan tout de suite, au bloc pas mal où ça peut guider la transfusion également.

Tiens, les Docs, vous connaissez le syndrome de Tietze ?  
J'en ai souffert il y a un peu moins de 20 ans (bonjour la douleur). Puis, ça s'était tassé.
Là, depuis la mi-octobre, je me suis (re)mis à faire de l'exercice physique, avec pour objectif de perdre du poids mais aussi d'améliorer ma condition générale.
 
Apparemment, les exercices que je fais où je sollicite mes pectoraux (grand pectoral) font resurgir les mêmes douleurs qu'à l'époque (les articulation chondro-sternales des 2ème et 3ème côtes, côté gauche sont sensibles) !
Que puis-je faire pour calmer cette douleur ? Est-il possible qu'il y ait de l'inflammation ?  
Suis-je condamner à ne pas travailler les muscles qui s'insèrent sur le sternum ?    
 
Merci pour vos avis !  

Ils connaissaient pas, ils l'ont commandé mais j'ai du y retourner le lendemain

Oui, pour le suivi c'est sans doute plus interessant que pour le diagnotic en urgence.

Si je te saigne comme un goret tu auras un hématocrite "correct" 1 h après ta saignée. 5h après lors du remplissage de sauvetage ce ne sera pas pareil. l'hématocrite est toujours en retard sur les pertes sanguines brutales (AVP, hemorragies de la délivrance....)

Hello,
 
En ce moment j'ai vraiment beaucoup de travail, je passe 10-13h par jour le cul sur ma chaise, sans pouvoir faire de sport ni même de marche.
 
J'ai depuis 2-3 semaines les jambes lourdes, pieds froids, fourmis, douleurs, veines qui "tapent", etc. Je ne peux qu'imaginer que c'est lié au combo station assise prolongée (pourtant je me lève régulièrement pour faire quelques pas) + pas d'activité physique, mais bon, c'est un peu flippant.
 
Il y a quelque chose à faire à part changer de travail et reprendre le sport ?