Reprise du message précédent :
Question sur une aponévrosite plantaire
Est-ce qu'un ostéo peut avoir des effets positifs ?

Ouais.
Ça évite que des wagons de connards consultent les spés pour un simple pet de travers.
Donc passage chez le gé.
S'il estime qu'il faut un avis spé il t'y adresse. Sinon non.

Libre à toi d'y aller direct. Mais tu seras mal remboursé.  

Y'a néanmoins qques spé en accès direct (Genre gyneco, ophtalmo par exemple)

 
Si : http://www.vidal.fr/Substance/sterculia_gomme-3345.htm + http://www.lesarbres.fr/sterculia.html

Mais genre pour faire un check-up des grains de beauté etc, c'est le généraliste qui s'en occupe ?

Mon médecin voulait tout de même jeter un oeil avant de me faire une ordonnance. Il a vu la quantité de grains de beauté que j'avais sur mon corps et il a dit "bon au final, on va laisser faire un dermato "

 
En fait il voulait te voir en sous vetements

Tof histoire que je compare avec le nombre que j'ai ? Je voudrais pas embêter mon médecin traitant pour rien
 
 

 
Pour savoir si tu bois assez faut regarder si tu vas pisser aussi souvent que d'habitude, si c'est pas le cas et que tes urines sont foncées, faut boire plus de flotte.  

C'est pas ça le soucis, ça coûte à peine 1€ au final. C'est surtout que ma copine en médecine est super mignonne

J'aime pas mon pharmacien
 
Sinon, vous pensez que je peux parler du TDAH à mon médecin traitant, ou faudrait que je consulte un spécialiste plutôt ?

 
Les trucs psycho/psychiatriques amha vaut mieux éviter le médecin traitant, y en a trop qui y entravent que dalle ou pensent que c'est des conneries
 
De mon expérience en Belgique, le TDAH n'est pas un truc très reconnu, du coup vaut mieux aller voir un psychiatre ou un psychologue spécialisé. En Belgique il y a une association TDAH qui renseigne des médecins ou psychologues, ça doit exister en France aussi.

 
Ah ben si elle est super mignonne...

D'accord, merci, je vais regarder du côté des associations dans le coin    

Tu imagines pas à quel point

C'est quand même pas mal qu'un médecin traitant soit au courant des problèmes psy de ses patients. Y en a plein qui laissent au psychiatre 90% de "boulot" pour plein de pathologies et si tu as vraiment un TDAH, je ne suis pas sûr qu'il s'amuse à te prendre en charge tout seul.

Bon, ils ont l'air de bosser là dessus dans les laboratoires de ma fac, ils pourront donc m'orienter.

 
Bah perso quand j'étais dépressive j'ai eu un médecin traitant qui était très bien pour tout ce qui était maladies "physiques", mais alors au niveau psy...
 
Il m'a dit que je pouvais arrêter les AD sans sevrage et que c'était pas grave, et un jour quand j'ai demandé un arrêt pour les cours parce que je craquais complètement, il m'a dit qu'il fallait que j'arrête de me comporter en malade si je voulais m'en sortir un jour Je pense que si je lui avais parlé de TDAH il m'aurait regardée comme si je parlais klingon
 
Donc maintenant je veux bien informer mon généraliste de mes éventuels traitements psy, mais ça va pas plus loin que ce stade là

Pour le moment, c'est surtout pour en parler et voir si je peux en être atteint, qu'ils puissent répondre à mes questions. Une association comme le dit Lisbeth pourrait déjà m'aider dans les démarches et voir si j'ai ou non quelque chose et j'en parlerai bien sûr à mon médecin traitant.

Ha oui, pas de problème là dessus, il y a plein de généralistes pas du tout à l'aise avec ça, et je comprends tout à fait les patients qui ne souhaitent qu'informer du coup.
 
Je suspecte un TDAH, je vais pas m'amuser à le mettre sous ritaline ou faire une TCC ou je ne sais quoi (je connais pas cette malaide chez l'adulte, je crois savoir que c'est un diagnostic discuté, non? ), je vais googliser avec mon patient pour savoir où il aura des soins optimaux

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Chambre de garde - ostéo ??? Tu vois pas le soucis

 
Pour faire court, l'ostéo ça marche si tu y crois...
 
(Et que tu as des sous).

 
Alors pourquoi il y a des médecins ostéopathes?

   
Ya des medecins homéopathes aussi  
 
 
Nan mais je dis pas que c'est que pour ça hein ^^ car comme l'a dit therion, ça marche si tu y crois.
Enfin l'ostéopathie, chuis pas très connaisseur non plus donc pas la meilleure personne pour juger...

Version longue, à débattre parce que c'est mon opinion:
 
- Parce que tu majores ta consultation et que tu gagnes plus.
- Parce que (dixit le médecin gé homéopathe chez qui j'ai fait mon stage) "si le patient a quelque chose de bénin et que tu lui donnes rien, il n'est pas content ; lui donner quelque chose le rassure".
- Parce que l'effet placebo, ça marche, mais genre, vraiment (pour les indications de l'homéopathie ou de l'ostéo).
- Parce que j'ai discuté avec un pote chir ortho avec un kiné qui a ajouté ostéo à son arc et que ... oO. Ils utilisent un vocabulaire qui fait très "médecine", mais ça nous a laissé pantois et très clairement sceptiques over9000 (mais c'est un pote alors on a pas voulu trop le descendre ^^).
 
PS : je mets quand même pas l'ostéo au niveau de l'homéopathie ;  qui est franchement un attrape-couillons sans aucun doute  un placebo socialement acceptable.

Ca dépend de ce que tu entends par ostéo non ?

Y'a des ostéos un peu charlatans qui font genre des impositions des mains, des trucs du genre. Je pense que c'est du même niveau que l'homéopathie, perso, à savoir un effet placebo (mais cet effet apporte 30% de satisfaction non ? bref, tant mieux pour ceux qui y croient).

En revanche, pour les manipulations vertébrales et autre, je pense que ça a forcément un effet, mais cet effet peut être positif comme il peut être négatif. Et ça me semble risqué de manière générale quand on voit les formations des ostéos.

Je me permets un auto-quote qui explique comment ça se passait avec ma généraliste de l'époque pour mes douleurs permanentes :

Quand la médecine conventionnelle t'envoie chier, tu cherches ailleurs. Et l'ostéo touche réellement à des trucs. Un jour lors d'une manipulation j'ai fait un bon début de malaise vagal qui n'était pas psychologique...

Mais finalement, j'en viens à me demander si les ostéos ne sont pas des gens qui "piquent" le boulot qui devrait revenir à un chiropraticien... Oui parce qu'à la base, mon message avait pour but de vous poser cette question : est-ce que les chiropraticiens sont considérés comme des vrais professionnels de santé, une "vraie" profession médicale ?

Et leur boulot, est-ce que ce sont bien les manipulations concernant le rachis (ou autre ?) et qui permettent de soulager le patient, un peu comme on utilise bien souvent les ostéos ?

Chiropracticiens, même leur nom sonne faux

Pourquoi le fait d'utiliser un vocabulaire adapté à une situation, à un domaine de compétence te choque t-il, d'autant plus qu'il est kiné à la base. C'est pas le vocabulaire qu'il aurait du toujours employé.

En fait je comprends pas pourquoi tu es aussi fermé sur ce genre de thérapie, si elle a du résultat (placebo ou pas) et que le thérapeute ne met pas en danger la vie de son patient et qu'il connaisse son champs d'action.

Alors là ostéo, chiro... personne pique le boulot de personne, si le thérapeute est bon, et qu'il a une vraie conscience professionnelle, les deux sont aussi légitime.

J'ai découvert ce mot assez tard, j'ai jamais vraiment compris ce que c'était.  

Quelqu'un qui n'a pas réussi en fac de médecine pour être kiné et qui a assez de sous pour se payer un diplôme de chiro    

Therion ne me semble pas fermé du tout, il dit même que l'effet placebo marche bien dans l'ostéo et l'homéopathie.   et je suis d'accord avec lui.
 
De la même manière que je suis d'accord avec toi: Tant que le thérapeute ne met pas le patient en danger ( ) et que le patient a des pépètes pour régler le praticien, chacun est libre de faire ce qu'il veut.
 
D'ailleurs, anecdotes que j'ai vu lors de mes recherches sur l'homéopathie:
 
1) (Quasi sur que c'était en France, mais j'ai un petit doute maintenant)
Après que plusieurs études montrant l'inneficacité l'efficacité égale à un placebo de l'homéopathie, un cercle scientifique (notamment de medecins) a demandé à l'assurance maladie le déremboursement des médicaments homéopathiques.
La réponse de l'Assurance maladie a été la suivante (selon mes termes): "On vous a bien compris, mais si on dérembourse ces médicaments homéopathiques, les gens qui les utilisaient vont se tourner vers d'autres médicaments alors plus chers et remboursés, donc le trou de la sécu va augmenter, on ne peut pas se permettre ça".
 
2) La france plus gros consommateur de medocs homéopathiques.
 
3) Un médicament homéopathique n'a pas besoin d'avoir une autorisation de mise sur le marché, autrement dit, il n'a pas besoin de prouver qu'il marche (sinon yen aurait pas...), faut juste que le labo prouve qu'il n'est pas nocif et donc évite de mettre quoi que ce soit d'actif à l’intérieur.
 
4) La dilution moyenne d'un médicament homéopathique (52% sont à 9CH) équivaut à une goutte d'eau dans le lac Léman (une goutte dans 50 milliards de mètres cubes d’eau)==> Inefficacité selon les comités scientifiques: chimie, physique, médecine.
 
 
 
/3615MyLife Proof  mais j'aime bien informer les gens quand les sujets me tiennent à coeur  

 
Je ne comprends pas pourquoi vous ne faites pas la distinction entre les ostéo "imposition des mains à la con" et les ostéo qui manipulent vraiment.
 
Ces osteo font réellement des choses. Parfois des soulagements temporaires qui finalement ne sont pas mieux qu'un traitement plus classique, mais si on reconnait qu'ils envoient parfois des gens à l'hosto avec leurs manip (et ça arrive), il faut bien reconnaitre que parfois ils améliorent la situation.
 
Edit : En fait il faudrait conserver uniquement les manips efficaces, concrètes, en les étudiant bien, puis que ça devienne un DU pour kiné (je sais pas si ça existe pour les kinés), ou un truc dans le genre. Je sens que mon idée est la bonne  

Si tu veux vraiment un vrai résultat c'est que tu as vraiment un problème, donc il faut voir un vrai professionnel, un kiné quoi, en plus c'est remboursé ...

 
Certains ostéos rentrent dans des parcours de soin hospitalier, comme le traitement de la douleur chronique.  
 
Etonnant de voir un tel jugement sur les ostéos, on est quand même loin des homéopathes....

 
La théorie de mémoire de l'eau    
Je connais un peu. En discutant avec deux pharmaciens très septiques sur ce sujet, ils sont venu a la conclusion qu'ils comprenaient pas du tout comment ça marchait mais ça fonctionnait dans certains cas. L'un d'eux a même essayé avec un petit test en simple aveugle. Ca reste basique...
 

 
Il me semble que c'est déjà le cas pour les médecins et kiné sous forme de stage.

bah l'effet placebo

Le test est en simple aveugle seuls les personnes qui ont pris la substance active allé mieu, et l'effet placebo est aléatoire et les résulats serai pas aussi régulier.

Non mais la mémoire de l'eau, c'est une connerie fabuleuse.  
 
L'eau du robinet serait la plus formidable homéopathie de la terre si c'était le cas, vu toutes les molécules qui y sont passées et qui y ont été dynamisées

C'est pas faux  

en revanche l'effet placebo (comme nocebo) c'est pas une vue de l'esprit, c'est bien réel hein

Leave Benveniste alone

Carrément mais ça oblige toujours à jouer le grand jeu quand on donne un placebo