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Auteur Sujet :

[topic santé] Chambre de garde - no diag c'est pas docti ici

n°32665276
pamplelune
Yes sir
Posté le 14-12-2012 à 13:15:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HipiPeep a écrit :

T'as pas fait de réa cardio pulmonaire ?


Réanimer un arrêt sur une dame de 96 ans avec ICG sévère euh nan. :d Surtout toute seule quoi.
Les médecins ont haussé les épaules quand j'ai annoncé le décès, c'était attendu. Reste que c'était a moi de gérer le truc avec la famille. J'aime bien remarque, mais je ne me sentais pas tellement légitime pour le coup :/
Et +1 avez mégathérion pour les consensus qui se contredisent :D (et je prend les pouls, fuck [:topchef:5])


---------------
J'ai joué l'anus artificiel de ton grand père au PMU.
mood
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Posté le 14-12-2012 à 13:15:30  profilanswer
 

n°32665465
therion3
Posté le 14-12-2012 à 13:36:25  profilanswer
 

pamplelune a écrit :

mégathérion


 
Cette culture, je suis impressionné  :D .
Moi je sais pas pour vous, mais finalement je les aime bien les collèges. En particulier pédiatrie, dermatologie (cette icono [:sir_knumskull] ), le COFER... Et puis au moins, c'est fiable (si récent!!)


Message édité par therion3 le 14-12-2012 à 13:37:18

---------------
Le topic des solutions à la migraine Consultez en cas de doute.
n°32665912
yoda34
Chemical Worker
Posté le 14-12-2012 à 14:12:00  profilanswer
 

Si même le CRAT se permet de raconter de la merde nous voilà bien :o

n°32666168
hardbox
Silent Spring
Posté le 14-12-2012 à 14:28:41  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

Si même le CRAT se permet de raconter de la merde nous voilà bien :o


d'un autre coté ce sont des embryologistes pas des pharmacovigilants  :o   :o  :o


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°32668552
sansgluten
marmotte ascendant chat
Posté le 14-12-2012 à 17:08:16  profilanswer
 

therion3 a écrit :


 
Et la prise de pouls est superflue d'après les dernières recos il me semble (2010) car il y a des études qui ont montré que même les médecins d'urgence entraînés étaient très moyens pour affirmer une ABSENCE de pouls. ACR = pas de réponse + pas de respiration. Menfin je crois...
 


 
J'ai suivi une formation premiers secours, on nous a dit de vérifier la respiration (mettre son oreille près du visage, il paraît qu'on entend la respiration :??: et une main sur le ventre qui est censé se soulever à l'inspiration).


---------------
"J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel âge de la vie." - "Le sommeil n'est pas à nos ordres. C'est un poisson aveugle qui monte des profondeurs, un oiseau qui s'abat sur nous."
n°32668571
sansgluten
marmotte ascendant chat
Posté le 14-12-2012 à 17:09:41  profilanswer
 

gabug a écrit :


Tout à fait :)  
La prise de pouls était déjà non nécessaire avant le consensus de 2010 pour les non-professionnels de santé. Et maintenant, si on est tout seul, la tendance est au massage seul sans les insufflations...
 
therion > http://static.skynetblogs.be/media [...] 684425.pdf
On note en particulier que :
- pas de prise de pouls, on libère seulement les VAS et roule ma poule
- on insiste particulièrement sur la différence entre une respiration normale et les gasps de la personne en arrêt (efforts inspiratoires sans ventilation efficace, lents, irréguliers et bruyants : commencer les compressions)


 
grilled
 
et bien mieux expliqué que moi...


---------------
"J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel âge de la vie." - "Le sommeil n'est pas à nos ordres. C'est un poisson aveugle qui monte des profondeurs, un oiseau qui s'abat sur nous."
n°32669258
R1133
Posté le 14-12-2012 à 18:19:46  profilanswer
 

pamplelune a écrit :


Réanimer un arrêt sur une dame de 96 ans avec ICG sévère euh nan. :d Surtout toute seule quoi.  
Les médecins ont haussé les épaules quand j'ai annoncé le décès, c'était attendu. Reste que c'était a moi de gérer le truc avec la famille. J'aime bien remarque, mais je ne me sentais pas tellement légitime pour le coup :/
Et +1 avez mégathérion pour les consensus qui se contredisent :D (et je prend les pouls, fuck [:topchef:5])


 
 
C'est carrément dingue qu'ils t'aient demandé d'annoncer le décès et tout a la famille...  
Envoyer un pauvre D1 au casse pipe c'est quand même vache...

n°32669287
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 14-12-2012 à 18:23:55  profilanswer
 

Surtout que là, c'était hors contexte hospitalier quoi. :/

 

edit : en fait, je pensais que c<'était genre dans la rue, j'avais rien compris :o


Message édité par etoile64 le 14-12-2012 à 18:40:23
n°32669363
pamplelune
Yes sir
Posté le 14-12-2012 à 18:33:22  profilanswer
 

On ne m'a rien demandé en fait, les infirmières étaient en train de vider la chambre et j'ai vu la famille qui débarquait dans le couloir. J'aurais ptet du débarquer en staff et faire chier tous les PH mais euh... Nan en fait. Un CCA sympa est venu leur expliquer en détails ce qui s'était passé ensuite.
Le problème c'est que comme je suis vieille, on me prend souvent pour un PH. Je pense que c'est pénible pour les internes.
Faut que l'APHP m'offre un lifting [:tim_coucou]


---------------
J'ai joué l'anus artificiel de ton grand père au PMU.
n°32669369
R1133
Posté le 14-12-2012 à 18:33:54  profilanswer
 

Leur réponse aurait été:
 
"Ah mais de mon temps, on avait pas les repos de garde et on faisait les annonces de deces et de cancer des la P2, c'est pour votre bien, c'est formateur"

mood
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Posté le 14-12-2012 à 18:33:54  profilanswer
 

n°32669609
yoda34
Chemical Worker
Posté le 14-12-2012 à 19:08:46  profilanswer
 

fallait te planquer dans un placard, comme dans Scrubs :D

n°32670301
helmuth
Posté le 14-12-2012 à 20:42:23  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ca mon kiki, ça n'est pas à la carte.
C'est un peu comme si tu disais "Bon, mon cancer là, vous me le traitez en 2 à 3 semaines, hein, vous êtes gentils, après j'ai des choses à faire ! [:julm3]"
 
[:spamafote]


 
Il a peut être un séminome  :o

n°32670354
pamplelune
Yes sir
Posté le 14-12-2012 à 20:48:05  profilanswer
 

R1133 a écrit :

Leur réponse aurait été:

 

"Ah mais de mon temps, on avait pas les repos de garde et on faisait les annonces de deces et de cancer des la P2, c'est pour votre bien, c'est formateur"


Le nombre de fois où je l'ai entendu ça :d
Yoda -> [:doc petrus]


---------------
J'ai joué l'anus artificiel de ton grand père au PMU.
n°32670722
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 14-12-2012 à 21:13:10  profilanswer
 

yoda34 a écrit :

Si même le CRAT se permet de raconter de la merde nous voilà bien :o


 
de la merde, peut être pas, mais il faut avouer que leur réponses sont généralement assez pauvres (pour ne pas utiliser de terme moins courtois)


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°32671314
R1133
Posté le 14-12-2012 à 21:40:02  profilanswer
 

pamplelune a écrit :


Le nombre de fois où je l'ai entendu ça :d
Yoda -> [:doc petrus]


 
J'avais un chef qui m'expliquait lorsque je prenais mes repos de garde que lui, y'a 40 ans il enchaînait 10 jours de garde d'affilé et que meme il etait pas payé pour ça...
 
Sauf qu'en discutant avec lui, il m'a aussi expliqué qu'a l'epoque personne n'aurait osé l'appeller a 04h30 du matin pour dire "oui bonjour c'est jacqueline infirmiere, je vous appelle car le patient de la 19 il dort pas" ou le coup de fil a minuit pour "oui bonjour c'est cindy infirmiere, je vous appelle car le monsieur de la 15 il est constipé depuis trois jour".
De la même façon, lorsqu'il rentrait a l'internat il y'avait du personnel pour lui faire une bonne bouffe et pas des barquettes périmées infectes a réchauffer au micro onde.
La piaule de garde était acceptable...
De la meme façon les paramédicaux et les patients avaient infiniment plus de respect pour l'interne...
Etc...
Donc quand je lui ai raconté la dur réalité de mes gardes, il m'a plus jamais emmerdé avec ses histoires.

n°32671395
EOLe'
Posté le 14-12-2012 à 21:44:50  profilanswer
 

Voila, les temps changent, les références aussi.  :o

n°32671559
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 14-12-2012 à 21:58:14  profilanswer
 

Salut
Mon grand père doit se faire opérer d'un cancer des sinus. Au début c'était pas prévu d'opérer (juste radio thérapie), finalement ils vont l'opérer la semaine prochaine. Avec 3semaines à l'hôpital dont 8 j en soins intensifs.
Vous savez en quoi consiste l'opération ? Et les effets secondaires/le temps de rétablissement  
Thx  


---------------
Lu et approuvé.
n°32672054
R1133
Posté le 14-12-2012 à 22:24:58  profilanswer
 

En me basant sur mes quelques souvenirs d'orl:
 
Difficile de te répondre clairement, disons que l'objectif de l’opération sera de virer la tumeur avec certaines marges de sécurité, m'enfin la je ne pense rien t'apprendre... Cependant la voie d'abord dépendra justement de la localisation de la dite tumeur...
 
 
Par contre on parle bien de cancer des sinus et pas de cancer des ou du sinus piriforme ?

n°32672497
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 14-12-2012 à 22:47:42  profilanswer
 

Alors la j'en sais rien :/
Je n'ai que des propos rapportés donc c'est le genre de confusion qui peut se faire, même si a priori je dirais sinus et pas sinus piriforme


---------------
Lu et approuvé.
n°32672977
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2012 à 23:13:59  answer
 

Sans savoir la localisation, l'extension, la thérapeutique choisie ... c'est impossible de te dire.

n°32675822
pamplelune
Yes sir
Posté le 15-12-2012 à 11:39:37  profilanswer
 

R1133 a écrit :

 

J'avais un chef qui m'expliquait lorsque je prenais mes repos de garde que lui, y'a 40 ans il enchaînait 10 jours de garde d'affilé et que meme il etait pas payé pour ça...

 



Mais bien sur... [:el silencio]

R1133 a écrit :

 

Sauf qu'en discutant avec lui, il m'a aussi expliqué qu'a l'epoque personne n'aurait osé l'appeller a 04h30 du matin pour dire "oui bonjour c'est jacqueline infirmiere, je vous appelle car le patient de la 19 il dort pas" ou le coup de fil a minuit pour "oui bonjour c'est cindy infirmiere, je vous appelle car le monsieur de la 15 il est constipé depuis trois jour".
De la même façon, lorsqu'il rentrait a l'internat il y'avait du personnel pour lui faire une bonne bouffe et pas des barquettes périmées infectes a réchauffer au micro onde.
La piaule de garde était acceptable...
De la meme façon les paramédicaux et les patients avaient infiniment plus de respect pour l'interne...
Etc...
Donc quand je lui ai raconté la dur réalité de mes gardes, il m'a plus jamais emmerdé avec ses histoires.


Arf :d
Mine de rien, ayant connu le luxe de la vie en entreprise, je suis complètement effarée des conditions de travail des internes :/

 


---------------
J'ai joué l'anus artificiel de ton grand père au PMU.
n°32675901
R1133
Posté le 15-12-2012 à 11:55:42  profilanswer
 

pamplelune a écrit :


Mais bien sur... [:el silencio]


 

pamplelune a écrit :


Arf :d
Mine de rien, ayant connu le luxe de la vie en entreprise, je suis complètement effarée des conditions de travail des internes :/
 


 
Sur le coup des 10 jours de garde d'affilée, je veux bien y croire si c'est une situation exceptionnelle (genre congés) car bon c’était un mec ultra sérieux, et genre lorsque j'etais labas il était d'astreinte 1 semaine complète sur deux... (ok c'est a la maison, mais il etait assez souvent amené a se deplacer la nuit) il faisait du 08h - 20h voir 21h du lundi au vendredi... et venait le samedi matin jusque 15h00...
Sur les 6 mois que j'ai passé labas, il a pris 3 jours de congés, pour aller a un congrès :D
Bref l'hopital c'etait toute sa vie.
 
De toute façon y'a pas si longtemps il etait courant d'enchainer des VSD (vendredi + samedi + dimanche) de garde donc 3 jours d'affilée... maintenant avec le repos obligatoire c'est pas possible, mais quand y'a peu d'internes sur le tableau de garde les vendredi + dimanche sont courant histoire de pas se pourrir trop de week end dans le mois.

n°32677057
gabug
Posté le 15-12-2012 à 15:33:06  profilanswer
 

R1133 a écrit :


 
J'avais un chef qui m'expliquait lorsque je prenais mes repos de garde que lui, y'a 40 ans il enchaînait 10 jours de garde d'affilé et que meme il etait pas payé pour ça...
 
Sauf qu'en discutant avec lui, il m'a aussi expliqué qu'a l'epoque personne n'aurait osé l'appeller a 04h30 du matin pour dire "oui bonjour c'est jacqueline infirmiere, je vous appelle car le patient de la 19 il dort pas" ou le coup de fil a minuit pour "oui bonjour c'est cindy infirmiere, je vous appelle car le monsieur de la 15 il est constipé depuis trois jour".
De la même façon, lorsqu'il rentrait a l'internat il y'avait du personnel pour lui faire une bonne bouffe et pas des barquettes périmées infectes a réchauffer au micro onde.
La piaule de garde était acceptable...
De la meme façon les paramédicaux et les patients avaient infiniment plus de respect pour l'interne...
Etc...
Donc quand je lui ai raconté la dur réalité de mes gardes, il m'a plus jamais emmerdé avec ses histoires.


Un PH "ancêtre" m'a raconté qu'en son temps, pendant les gardes aux urgences on ne réveillait l'interne qu'en cas de gravité extrême, et que dans les autres cas c'est l'externe qui se débrouillait pour prescrire les examens complémentaires et juger de la suite...
Et aussi qu'en l'absence de TR réalisé pendant l'examen par l'externe, l'observation était systématiquement jetée à la poubelle :D

n°32677251
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2012 à 16:10:52  answer
 

gabug a écrit :


Un PH "ancêtre" m'a raconté qu'en son temps, pendant les gardes aux urgences on ne réveillait l'interne qu'en cas de gravité extrême, et que dans les autres cas c'est l'externe qui se débrouillait pour prescrire les examens complémentaires et juger de la suite...
Et aussi qu'en l'absence de TR réalisé pendant l'examen par l'externe, l'observation était systématiquement jetée à la poubelle :D


 
Le TR c'est quand même le partie de l'examen clinique la plus surcôtée.  [:4lkaline:2]

n°32677278
helmuth
Posté le 15-12-2012 à 16:17:29  profilanswer
 


 
Non. Ca veut dire qu'on est a peut près sûr que t'as fait un examen clinique exhaustif  :o  
 
Accessoirement, c'est quand même une des parties de l'examen clinique la plus rentable et accessible même au débile profond: c'est noir, c'est rouge=>hémorragie haute/basse [:idee] sauf exceptions, c'est pratiquement la partie la plus rapide à faire (plus que la neuro, la rhumato, cardio-pulmonaire etc...)  :o Après, la palpation prostatique c'est moins évident, quant à la douleur du cul de sac, j'y ai jamais eu droit même chez un mec avec un abdomen en bois ayant perforé un ulcère.

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 15-12-2012 à 16:20:49
n°32677305
R1133
Posté le 15-12-2012 à 16:21:41  profilanswer
 

Ouais enfin on nous bassine tellement aux dossiers d'examens avec le TR a la moindre douleur abdo... on est quand même loin de la réalité pour le coup :o

n°32677317
Bitman
STAY APART
Posté le 15-12-2012 à 16:22:45  profilanswer
 

si c'est noir ca peut etre du caca noir :o

n°32677322
helmuth
Posté le 15-12-2012 à 16:24:30  profilanswer
 

Bitman a écrit :

si c'est noir ca peut etre du caca noir :o


 
Ou un suicidé qu'a eu droit à son charbon  [:hotshot 2 le retour]

n°32677347
helmuth
Posté le 15-12-2012 à 16:27:40  profilanswer
 

D'ailleurs, puisqu'on est dans les trous de balle et le caca, y'a ça qui tourne sur paris:
 
http://monimag.eu/upload/1096/0img_1271.jpg
 

Spoiler :

http://monimag.eu/upload/1096/img_1272.jpg


 
Belle bête  [:elena gates]

n°32677360
syr01
Hystérie connective
Posté le 15-12-2012 à 16:29:35  profilanswer
 

Mon Dieu [:ula]


---------------
\o/ Haut-fait "Première Page" achevé le 28-05-2011 \o/
n°32677444
Bitman
STAY APART
Posté le 15-12-2012 à 16:46:23  profilanswer
 

comment c est possible bordel :D

n°32677454
R1133
Posté le 15-12-2012 à 16:49:10  profilanswer
 

on dirait un obus de la seconde guerre mondiale

n°32677504
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2012 à 17:03:05  answer
 

helmuth a écrit :


 
Non. Ca veut dire qu'on est a peut près sûr que t'as fait un examen clinique exhaustif  :o  
 
Accessoirement, c'est quand même une des parties de l'examen clinique la plus rentable et accessible même au débile profond: c'est noir, c'est rouge=>hémorragie haute/basse [:idee] sauf exceptions, c'est pratiquement la partie la plus rapide à faire (plus que la neuro, la rhumato, cardio-pulmonaire etc...)  :o Après, la palpation prostatique c'est moins évident, quant à la douleur du cul de sac, j'y ai jamais eu droit même chez un mec avec un abdomen en bois ayant perforé un ulcère.


 
Je parlais plus du TR systématique pour tous les vieux confus  :sarcastic:  
 
Et pour une hémorragie digestive certes mais y'aura d'autres signes ou un contexte, tu vas pas supposer et éliminer une hémorragie à toutes les entorses de chevilles qui passent, enfin j'espère pour tes patients.

n°32677525
helmuth
Posté le 15-12-2012 à 17:06:25  profilanswer
 


 
Hyper rentable!
 
Quant à mes patients, si ils font leur chochotte pour un TR, qu'est ce que ça va être quand ce sera un chir dig qui leur fera un toucher pelvien  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par helmuth le 15-12-2012 à 17:09:15
n°32677569
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2012 à 17:15:48  answer
 

helmuth a écrit :


 
Hyper rentable!


 
Non.

n°32677596
helmuth
Posté le 15-12-2012 à 17:21:06  profilanswer
 

Ben si. Qu'est ce que tu veux que je te dise.
 
http://www.has-sante.fr/portail/up [...] 24_661.pdf
 
Principaux facteurs déclenchants:
 
http://monimag.eu/upload/1102/has1.png
 
Bilan initial:
 
http://monimag.eu/upload/1102/has2.png
 
 [:spamafote]
 
Bon, après, l'HAS qui défini les vieux à partir de 65 ans, on se croirait en hémato  :whistle:


Message édité par helmuth le 15-12-2012 à 17:31:48
n°32677649
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2012 à 17:31:31  answer
 

Tu connais la physiopath de la confusion pour un fécalome ou une RAU (t'as de la chance c'est la même) ?
Si oui tu verras qu'il existe bien d'autres signes pour le diagnostiquer sans foutre un doigt dans le cul du patient (où en tout cas pas à tort).

n°32677659
helmuth
Posté le 15-12-2012 à 17:32:50  profilanswer
 


 
Ptin ces discussions  [:helmuth]  :D
 
Je ne vois aucun argument valable a ne pas faire une partie de l'examen clinique si celui ci est en rapport avec l'étiologie possible. Toi, tu en vois, ben c'est très bien.


Message édité par helmuth le 15-12-2012 à 17:34:23
n°32677668
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2012 à 17:34:48  answer
 

[:strife:1]
 
Si ton patient ne présente aucun signe de deshydratation, la confusion n'a aucune chance d'être liée à un fécalome (constitution d'un 3ème secteur, deshydratation -> confusion, physiopath que tu dois pas connaitre visiblement).
Ca nécessite de réfléchir quelques instants [:strife:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-12-2012 à 17:36:21
n°32677671
helmuth
Posté le 15-12-2012 à 17:35:23  profilanswer
 


 
 [:neokill@h]

n°32677685
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 15-12-2012 à 17:37:45  profilanswer
 

helmuth a écrit :

D'ailleurs, puisqu'on est dans les trous de balle et le caca, y'a ça qui tourne sur paris:
 
http://monimag.eu/upload/1096/0img_1271.jpg
 


 
Belle bête  [:elena gates]


"Je me suis assis dessus sans faire exprès"  [:eric le-looser]


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