Reprise du message précédent :

Moi j'ai justement un pb de "référence" avec la clé de FA.
En fait à moitié je "reconnais" les notes, à moitié je fais référence à la clé de sol (ie je fais "+2" pour trouver la bonne note). Ce qui fait que parfois je m'embrouille: par exemple je reconnais le Fa de la clé de Fa, et je fais +2 ce qui me donne un La, au lieu du Fa
Suis pas sûre d'être claire, mais voilà

Ca j'ai plus ou moins appris tout seul mais forcément je crois que dans ma tête inconsciemment je me dis : tiens c'est 3 cases au-dessus de telle note donc c'est un Fa#
Par contre pour les portées j'arrive pas encore

j'ai pas compris ...    
 
Cela dit, ton post précédent (et celui simius) me fait penser à une chose :
 
Depuis mes années "collège", je connais très bien le "Mi - Sol - S i - Ré - Fa" et le " Fa-La-Do -Mi " (enseigné dès le départ).
 
En gros, même après les longues années où je n'ai pas vu la queue d'un début d'ombres de partitions, je n'ai pas trop de difficultés à déterminer la note qui est une ligne au dessous et au dessus (sans doute ce que tu appelles le + 2) d'une note donnée.

Ben pour la clé de Fa, concrètement, les notes sont "descendues de 2" par rapport à la clé de Sol.
Enfin bref, j'arriverai pas à expliquer je crois, c'est pas grave

Je crois comprendre ... tu veux repérer les notes de la clef de Fa en te basant uniquement sur tes connaissances de la clef de Sol ???    
 
Si c'est bien cela, ce n'est effectivement pas bon du tout ... On bosse les deux clefs indépendamment.
 
Ma référence est par rapport à la note de la clef de Fa que tu reconnais.

Je ne veux rien du tout, je t'explique ce qui se passe dans ma tête: je mélange les 2 méthodes D'où le fait que je réagissais à ton 1er post qui disait qu'on reconnait le sol/si par rapport au la. Enfin bref
Bon après j'ai 20ans de piano derrière moi et je m'en sors quand-même, hein

Repérer les 3 do ça fait une bonne base je pense, c'est vrai qu'inconsciemment de toute façon on n'apprend jamais un ensemble d'éléments sans se servir de relations mnémotechniques entre ces éléments, bref tous les moyens sont bons comme disait mon prof en cours d'oreille. Du moment qu'on obtient le résultat escompté

C'est marrant, avec mes 18 mois de piano (cumulés sur ma chienne de vie), je ne me suis jamais mélangé les clefs (et je dois pourtant faire toutes le conneries possibles et imaginables ) ...  

Ben t'as peut-être eu un meilleur prof que moi, ou alors t'as une mémoire qui fonctionne différemment, voilà tout

Quelqu'un a essayé les pianos en libre service dans Paris ? J'ai lu ça ce matin par-dessus l'épaule de mon voisin de RER  

Edit : http://streetpianos.com/paris2012/

han

Je teste Montsouris demain

ça a l'air d'être le beau bordel quand même  
enfin j'y ferai ptete un tour

Si vous osez un rassemblement HFR autour de l'un d'entre eux, prévenez-moi !

aujourd'hui le temps est pourri
faudrait des t-shirts hfr

Je suis passé vite fait sur le coup de midi aux Halles, un mec s'était posé jouer "Party Rock Anthem" sur la bête en libre service. C'est une initiative vraiment sympa.

Bon, bah je dois être un boulet mais je suis passé au parc Montsouris et j'ai pas trouvé de piano...  

 
Ca m'a bien servi au tout début de savoir les notes sur les lignes :
- mi sol si ré fa
- si sol si ré fa la
C'est assez facile à retenir..
 
On peut sinon commencer par retenir le do et le sol (fa sur la clé de fa), et la note du milieu, si sur la clé de sol et ré sur la clé de fa...

Bon, j'ai joué sur le piano en libre service au parc Montsouris !

Bah il est dans un sacrément sale état...
La plupart des touches avaient le "faux ivoire" en forme de U qui remonte sur les côtés tellement elles étaient jouées (et ca c'est quand elles n'était pas bloquées).

Et sinon, ceux qui m'avaient aidé la semaine dernière pour trouver un morceau à 4 mains, finalement c'est Le Pas Espagnol que je vais jouer à l'audition :
http://www.youtube.com/watch?v=X3mEdFWCp_k
Mais merci pour vos idées !

Suis passé à Bercy, j'ai pas trouvé le piano non plus
 
Par contre celui de la place de Clichy... Touches manquantes, enfoncé, et mieux : cramé.
 
Désolant ...

Le site dit qu'après l'été, les pianos seront prêtés à des lieux qui accueillent des gamins... Je pense que ca va être difficile  
 
C'est peut-être uniquement ceux qui sont à l'extérieur qui sont défoncés (humidité, soleil...) il y en a aussi dans des gares et des centres commerciaux.
 
J'ai déjà croisé des pianos en libre service dans des magasins Thalia en Allemagne (sorte de FNAC en plus "cosy" ), eh bien c'était plutôt agréable

C'est moche que les pianos soient tout détruits
 
Sinon, je me tâte pour louer une ou deux heures un studio de répète avec piano histoire de pouvoir jouer pour de vrai et de tester si mes restes de bel canto sont toujours là (j'ai des murs en papier et des voisins fans de Tino Rossi ).  
 
J'ai vu que le Centre Chopin en propose, il doit y en avoir d'autres à Paris aussi je suppose. Quelqu'un a déjà essayé de louer de style de studios ? C'est bien ? Il faut réserver 3 mois à l'avance ?  
 
Merci de vos retours

On m'a parlé de ça http://www.clubmedgym.com/club/montparnasse
 
http://www.clubmedgym.com/sites/de [...] _piano.pdf

J'ai trouvé cette liste également http://www.network54.com/Forum/200 [...] e+in+Paris

J'ai vu, merci, et tout ça est dans les mêmes prix que le centre Chopin  
 
Ce que je cherche c'est surtout un retour d'expérience, est-ce que quelqu'un a essayé et est-ce qu'il a trouvé que ça lui apportait quelque chose ou pas ?  
 
Sinon, j'ai été voir le piano en libre service du Jardin des Plantes, il avait l'air un peu désaccordé mais pas plus grave. Par contre ils sont "décorés", celui-ci a des clous plantés dedans, donc l'autre qui avait été brûlé finalement ça faisait peut-être partie du happening

J'ai essayé au Centre chopin, la salle Art Tatum il me semble de mémoire, deux pianos quart yamaha d'entrée de gamme. Ce n'était pas exceptionnel comme instruments.

yamaha + entrée de gamme..  

L'entrée de gamme yamaha (la série G il me semble, aux alentours de 10 000 €). J'ai essayé un C3 c'était déjà autre chose (mais prix double).

oui à partir du C3 ça vaut le coup..
mais ça reste des pianos au toucher pas super doux, et faut aimer le brillant. j'ai eu l'occasion de jouer sur un C5 aussi, là ça commence à devenir bon  

J'ai testé le piano qu'ils ont mis aux halles.
 
Comme prévu, un petit piano au milieu de la place carrée, avec le passage qu'il y a... On s'écoute difficilement jouer soi même. Les gens sont motivés par contre : beaucoup restent assis autour jusqu'à ce que quelqu'un s'y mettent. Les gens osent et vont jouer un petit voire un gros truc.  
 
Le piano est recouvert de papier collé, celui ci se barre et lui donne l'air en mauvais état. La pédale ne marchait pas, galère.

En me mettant à la guitare je (re)découvre combien il est difficile d'apprendre un instrument en partant de zéro. Comment on met 3h pour sortir un truc simple  

T'as 5 accords simple à connaitre pour jour 70% du répertoire folk. Et t'as pas besoin de savoir lire des notes

 
sauf que jveux pouvoir faire du jazz, entre autres  

Ah

 
Tiens, une question d'autodidacte qui n'a jamais pris un cours de musique : les accords ne sont-ils pas plus faciles à lire quand ils sont désignés par leur nom plutôt que par des notes sur une partition ?
Autrement dit, pourquoi on se fait chier à mettre les 3/4 notes qui composent l'accord sur une partition de piano, plutôt que de mettre simplement "Am" ou "G" comme sur une tablature de guitare. A la lecture, ça me semble bien plus rapide, mais c'est peut-être parce que je sais pas (bien) lire une partition ?
 
J'ai du mal à m'imaginer qu'on puisse arriver au même niveau d'automatisme en voyant un accord sur une partition.

 
Pour tous ceux d'entre nous qui n'ont jamais fait plus qu'un stairway to heaven à l'oreille sur une guitare qui traînait par terre, ça va être un peu compliqué de te répondre  

Réponse : le piano ce n'est pas qu'enchaîner des accords !

Sinon, oui, même si on réduit la musique à une série d'accords, à force de lire des partitions on arrive à ces "automatismes" : voir le petit bloc de notes et savoir de quel accord il s'agit. Et en plus de ça, on arrive même à savoir sur quelle octave, quel renversement, quelle répartition des notes entre main droite et main gauche, quelles notes sont doublées : une partition c'est beaucoup plus complet. Une guitare ne fera au maximum que 6 notes en même temps, un piano tu as beaucoup plus de choix.

Perso, je rajoute parfois sur la partition la notation "américaine" histoire de comprendre la progression harmonique du morceau.

Mais si c'est juste pour accompagner Francis Cabrel autour d'un feu de camp, avoir la partition peut être superflu (même si des fois y'a des trucs jolis d'accompagnement qui ne sont pas explicites quand tu as juste les accords).

Un pianiste qui a un bagage diversifié sait lire une partition de piano mais peut quand même comprendre quand tu lui dis "C / Am / F / G " ou "grille de blues en fa" ou "quintes descendantes", ou recréer des accords avec un chiffrage en basse continue ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiffrage_des_accords ).  
L'un n'empêche pas l'autre

Parce qu'il y a aussi plusieurs façons de faire le même accord. On peut les inverser, doubler l'une des 3 notes et il y a aussi la hauteur des notes.  
 
D'ailleurs, sur la tablature, ils donnent aussi la position des doigts pour différencier le rém classique sur les 4 dernières cordes ou le rém obtenu en barré (position de lam sur la 5ème frette).

Merci pour vos réponses. Bien sûr que le piano c'est pas juste enchainer des accords (la guitare non plus d'ailleurs), mais je parlais des partitions (simples) où l'on voyait des accords simples comme ceux de guitares.
 
Pour faire un accord inversé, on peut aussi le noter de façon "simple" : genre C/E pour faire un do majeur qui commence au mi (mi - fa - do).
 
Et donc pour moi qui sait juste déchiffrer une partition (et encore si l'on m'y force), je m'imagine mal reconnaitre l'accord sur la clef de Fa en un coup d'oeil, alors que si tu me files les accords à la guitare d'une chanson que je connais, je peux jouer l'accompagnement directement sans entrainement. Même si j'en suis parfaitement incapable, je ne doute pas que quelqu'un d'un peu habitué peut arriver à la même chose au piano, mais je me demande du coup si c'est utile de rendre complexe un truc simple.

A l'inverse, pour moi lire des notations d'accord ça nécessite un effort, alors que sur la partition ça va nickel
Avec l'habitude, le "dessin" que forme l'accord deviendra en fait naturel, et tu sauras ce que c'est... enfin perso je finis par marcher un peu comme ça, je ne décompose plus la lecture de notes

Pour donner une idée des accords d'un morceau de variété, on est d'accord et si ca ne tenait qu'à ca, la partition serait en effet superflue.
Mais dès qu'on rajoute un peu de nuanes, il y a quand même besoin d'écrire...
 
Un autre avantage du piano c'est que la "forme des doigts" est visuellement associée à la tronche de l'accord sur la partition : ca aide à déchiffrer rapidement, on peut jouer des accords sans savoir ce que c'est.  
Pour un guitariste, ca demande plus de boulot