Reprise du message précédent :

Je l'ai depuis 3 ans (enfin fp-7 tout court) et je le trouve vraiment excellent. Je n'avais pas trouvé mieux en numérique à l'époque, j'aime pas le son des clavinovas. Effectivement si tu mets le son pas fort tu entends pas mal les touches, ou si tu mets le casque ça fait pas mal de boucan pour les autres mais bon, tant pis!

Pour l'histoire du bruit des touches, j'ai remarqué la même chose avec tous les numériques que j'ai essayés (Yamaha, Roland ou Korg). Et c'est d'ailleurs logique vu la conception même d'un numérique.

mon p90 fait vraiment un bruit minimal, je pense pas qu'on puisse trouver mieux

Pour ma part, quand je parle de bruit, je ne parle non plus d'un bruit assourdissant.  
 
A partir du volume au quart, on n'entend déjà plus du tout les touches.

Les pianos acoustiques font souvent un bruit de clavier aussi, la différence c'est qu'on l'entend moins, forcément

Bah oui. On ne peut pas baisser le volume.  
 
(C'était aussi l'objet de ma remarque que c'était dû à la conception des numériques.)
 
De plus, il faut souvent ajouter la banquette qui grince. Heureusement, je n'ai pas ce problème, elle est toujours au minimum.

Les roland sont parmis les plus bruyants, en partie dû au fait que le son n'est pas aussi brillant que sur les autres (donc augmenter la brillance dans les options peut-être une solution pour atténuer).

Les moins bruyants sont surement les kawai, un avantage que j'ai omis de citer quand j'en parlais, mais avantage non négligeable pour qui ne met pas le son très fort.

Un magasin à recommander sur Paris / RP où on peut tester des pianos num ? (gamme moyenne, genre FP-7F)

 
Je suis exactement dans la même situation que toi. Pour ma part, j'utilise le Hanon et je travaille les préludes et fugues du clavier bien tempéré. Je trouve que Bach, c'est très bien pour retrouver un jeu solide.

 
Milonga

 
Un plus qu'un autre ?
 
J'ai aussi pensé à Espace Chopin, faudra que j'aille faire un tour à celui de Boulogne, je taffe pas loin

Centre chopin 20e ils laissent essayer peinard (pretent aussi un casque).

 
Bah j'ai acheté mon Roland F110 à celui de Montévrain, on pouvait l'essayer. Sinon celui de Villiers sur Marne, on peut essayer aussi.

Up !
 
Je n'en peux plus de n'avoir un piano (pourri) qu'au taf, et de jouer chez moi sur ce vieux synthé. J'envisage très sérieusement d'investir ...
 
Un vrai piano n'est pas envisageable, je vais devoir me rabattre sur un numérique, faute de place. Les portables sont-ils bien ? Quel budget prévoir ? Je me moque des fonctionnalités diverses et variées, je veux juste un piano sympa.  
 
A quoi faut-il prêter attention lors de l'essai ? Qualité du son évidemment, toucher, ... ?

Je regarde toujours pour en prendre un, mon principal critère c'est le toucher. Je dois être un peu difficile, il y a très très peu de modèles qui trouve grâce à mes yeux

C'est quoi ton budget ?

Oui voilà, je trouve toujours le toucher décevant, même si je n'en ai pas essayé énormément non plus.  
Puis le son, enfin, pas vraiment le son, je ne sais pas comment décrire ça, mais la façon dont il réagit aux pressions des doigts. En jouant franchement ça passe, en jouant piano, je trouve ça très irrégulier ...
 
Mon budget, hm, 700€ ça serait déjà pas mal ...

ouais
J'ai appris sur un acoustique qui était peut-être un peu "dur" au toucher, mais je trouve quasiment tout "léger", "plastique" avec un rebond et une fin de touche désagréables, à part les Clavinova haut de gamme et les Kawaï... (pas trop testé les Roland à part le F110)
Essaie le Korg SP250 c'est pas si mauvais dans cette tranche de prix, après il paraît que le générateur de son qui pêche, faut voir

Perso si je craque je prends le Kawaï CA63, mais le prix...

Tu peux relire ce qui a été dit dans les dernières pages, il y a plusieurs personnes qui avaient à peu près ton budget (un peu plus en fait) et les différentes choses à considérer ont été abordées. Pour résumer :

faire attention au bruit généré par l'impact des touches lorsqu'on joue à faible volume ou au casque (roland mal placé, kawai bien placé, yam intermédiaire, korg je sais pas).

Regarder le volume délivré suivant la pression sur la touche, c à d courbe naturelle (roland bien placé, kawai mal, mais on peut régler la courbe sur certains modèles)

Regarder la dureté initiale de la touche, la pression minimale pour initier l'enfoncement. Plus c'est souple et plus c'est proche d'un vrai piano à mon avis, à ce titre voir ces explications, milieu de page environ (first load) http://www.novelmusic.com/roland/Technical/default.htm  là c'est kawai qui est devant.

Tu peux aussi regarder : la brillance du son en fonction de la pression (bien étagé ou pas), la qualité des pédales (dureté, hauteur, progressivité), la disposition des boutons derrière les touches (appuie-t-on sur les réglages sans faire exprès), la dureté des touches sur l'arrière par rapport à l'avant, n'est-ce pas trop différent (casio mal placé pour ça), naturel du son, coté enveloppant et pas uniquement clinquant ou flatteur, brillance, durée d'évanouissement du son lorsqu'on laisse enfoncé ou pédale (roland le son est rond et semble s'évanouir vite, yam brillant, perso ça me casse les oreilles).

Les portables c'est bien si on doit déplacer son instrument régulièrement, c'est ton cas ? Sinon j'éviterais, car ça gigote (en plus d'être moche), surtout si t'es intéressée uniquement par la fonction piano.

Dans tes prix je vois le yam ydp 141, le kawai cl 25, et chez roland le f110 est plus cher tout de même (1000). Après faut aller dans un magasin et les essayer, as-tu essayé un de ces 3 déjà, pour voir s'ils avaient un des problèmes rédhibitoire dont tu parles ?

Tu l'as essayé ? J'avais un CA51, génération d'avant, et j'attendais le ca63 comme le messie. J'ai été plutôt déçu : dureté des touches accrue mais uniquement au niveau du poids du marteau, pas de rééquilibrage au niveau des touches à priori, et a priori un défaut sur tous les modèles, un petit espace entre tous les do et les ré bien visible (suffit de regarder une vidéo pour le voir http://www.youtube.com/watch?v=vAbvyYLTKSg )
 
Au niveau des plus : esthétique, résonnance du son, vibration au niveau des touches.

J'ai pas trouvé le CA63 mais testé le CA13 (même clavier à priori) et j'aimais bien
(pas d'espace entre do et ré sur celui que j'ai vu, touches très bien réparties, à la différence d'autres marques)

edit : mais t'as raison je compte bien l'essayer de toutes façons avant de faire un chèque

Bon ben en fait y'en avait un de CA63 au Virgin de la Défense
 
En "tapotant" les touches ça reste un clavier de numérique mais au casque, en jouant les yeux fermés c'est quand même pas mal
 
Sinon je confirme que j'aime pas du tout le toucher des Roland
Le Yam P155 est pas mal, le toucher est lourd mais une fois la touche partie, après la résistance initiale ça s'enfonce d'un coup y'a plus trop de feeling c'est bizarre...

C'est ce dont je parle avec la notion de first-load, sur les numériques souvent la first load est trop importante, compensant la faiblesse des masses de chaque coté du point de bascule.

Sur un vrai piano la masse est importante des deux cotés, pas uniquement coté marteau (il y a des plombs dans les touches à l'avant). Le ca63 a ces contrepoids dans les touches les plus graves, même s'il n'y a pas les valeurs qu'on trouve sur un acoustique.

Après il ne faut pas généraliser par marque. Chacune a des claviers différents pour l'entrée et le haut de gamme. Souvent les claviers les moins chers ont le toucher qui semble le plus léger, mais finalement ils ont moins de first load et s'avèrent parfois plus convaincants.

J'ai déjà entendu que certains préféraient le clavier des F110 ou des yam d'entrée de gamme, et en effet s'ils n'ont pas les même capteurs de mouvements, ils ont cette souplesse en plus.

Je préfère effectivement un toucher plus léger mais moins on/off
Je ne fais pas de fixette sur Kawai (essayé un CL à côté, bah ) mais je trouve le CA63 (du moins le "RM3 Grand" ) assez bon compromis à ce niveau

Merci beaucoup de vos conseils    L'achat n'est pas pour tout de suite de toutes façons. D'ici la fin de l'été, peut être.
 
Je n'ai rien essayé de tout ça, sinon le vieux clavinova du collège. Je ne suis pas fan du tout du tout, que ce soit le toucher ou le son. Mais il date certainement pas mal.
 
Les portables me faisaient de l'oeil, non pas pour le déplacer régulièrement, mais parce que les premiers prix étaient largement plus abordables.

Les portables ne valent pas moins cher à qualité égale. Si c'est moins cher c'est en principe moins bon, et moins bon que l'entrée de gamme meuble je me demande comment ça peut bien être.

Bonjour,  
 
je reprend se message car je compte comme bcp me remettre au piano et l'orgnais gentiment sur le YDP 161. En revanche je ne réalise pas vraimetn la différence en 2X20w ou 2x6W.
 
cela se traduit il par une puissance de son en sortie (auquel cas dans mon 30m2 le 2x6W devrais être suffisant, merci pour les voisins) ou cela va t'il influer sur la profondeur, qualité du son de sortie?
 
Pour 200e de plus ca fait qd meme 14W de différence...
 
sinon je pensais a l'occaz mais un piano numerique qui a 10 ans est il encore valable si on veux le garder longtemps?
 
je met 750e dans un YDP 141 neuf ou 450e dans un clavinova CLP 411 qui a 10 ans???

Pardonnez-moi si je m'immisce, il se trouve que je cherche à acheter un piano (un vrai, acoustique), pour un peu toute la famille, mais notamment ma fille (6 ans), ma femme et moi.
Aucun de nous n'a jamais touché un piano pour de vrai. Je gratouille vaguement la guitare, mais je suis totalement autodidacte et donc très peu compétent en matière de musique.
 
Je cherchai un piano d'occase pour pas prendre une merde au premier prix, et je m'étais fixé un budget de 2000 euros, que je suis en train de revoir à la hausse après avoir été confronté avec la réalité
 
Mon vendeur le plus proche me propose un Keilberg PR1, autour de 2500 euros neuf mais j'ai lu sur un forum que c'était pas top. Des avis ?
 
Comme je cherche un piano blanc (pour le côté déco, parce qu'un piano, c'est pas juste un instrument), j'en chie pour trouver de l'occase correcte. Tout me semble hors de prix, ou de mauvaise qualité, ou trop loin pour être livré (vive la Haute-Saône ).
 
Si vous avez des conseils d'achat, des vendeurs sur le net qui sont capables de livrer partout en France, ou autre, je suis preneur.

hello les pianistes.
j'ai mis un post pour une demande d'aide pour une connexion usb midi entre mon pc et mon clavier.
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8608_1.htm
si vous pouvez y jeter un coup d'oeil et me conseiller ou me donner des liens, je suis grandement preneur
a+

Merome > j'ai fait 12 ans de piano sur un Hupfeld Carmen, un piano droit assez basique, mais je ne pense pas qu'il m'ait limité Alors bon il faut relativiser
Tu regardes sur quoi ? Leboncoin ? Vendeurs de pianos ? Attends un peu au pire

Merome, je suppose que si tu comptes acheter ça pour ta fille, c'est que tu l'as inscrite à la musique ? Son prof pourrait certainement te conseiller mieux que nous, voire connaître des occasions pas mal.  
 
Et effectivement, pour un enfant de six ans qui débute, et deux adultes non expérimentés, le Steinway n'est pas obligatoire  

Le son n'a que peu d'importance, c'est les même samples, ce qui compte c'est le toucher, tu as essayé ? Ce n'est pas le même clavier. Le 141 est plus souple, le 161 plus dur (mais avec la sensation bizarre dont parle naxos). Perso je prendrais du neuf, peut-être que le 411 était un bon modèle, je ne sais pas, mais la garantie a quand même une utilité, surtout que celle de yam est très bonne. Surtout que l'occase est livrée pour ce prix ?

Non je n'ai pas tester le 141!
 
Pour le 411 non pas livré, mais le type habite pas loin donc ça n'est vraiment pas le soucis, je viens de faire une offre à 300e le proprio réfléchie    
 
Cela fait qd même moitié prix du coup mais il est vrai que je n'ai pas la moindre idée du cout d'une éventuelle réparation...

Les conseils précédents me paraissent avisés. Perso quand je suis passé au centre Chopin en mars j'ai essayé plusieurs pianos droits, pour voir (je n'aime pas habituellement), et bien j'ai trouvé quelques modèles qui m'ont plu, qui n'avaient pas ce coté spongieux de beaucoup. C'était notamment les kawai anytime (pianos silencieux), et aussi les hohner, marque connue pour leurs accordéons.

Ayant un piano à queue avec un très bon toucher, j'ai été plutôt surpris en bien, et un pote qui a acquis un modèle hohner "midi" a dû aussi trouver ça correct. Maintenant peut-être que la marque n'est pas super bonne et que d'autres n'aiment pas, je n'en sais pas plus. Sur le bon coin on peut trouver ça par exemple http://www.leboncoin.fr/instrument [...] tm?ca=10_s

A ce prix là tu prends pas de risque (si l'état est avéré), tu peux toujours changer après, le temps de mieux savoir ce qu'il vous faut.

A ce prix là autant prendre l'occase en effet, tu verras bien en l'essayant si y a un problème. Il parait que c'est super costaud les numériques, c'est comme des tanks, mais parfois il y a des problèmes de touches, surtout quand elles sont en plastique. Au moins yamaha est bien représenté et surement connu des réparateurs.

 
 
Merci pour vos réponses.
Le problème du bon coin, c'est de faire transporter le piano et le faire réviser. J'ai aucune idée de ce que ça peut couter ou ce que ça représente comme risque ?
 
Je vais attendre que les autres magasins que j'ai contactés me rappellent et puis je me rabattrai sans doute sur le Keilberg. Le gars l'a essayé devant moi, si j'arrivais déjà à en sortir ça, je serais content !

Il l'a sorti, mais avec quelle sensation dans les doigts, avec quel plaisir ? Les keilberg semblent être mauvais, pourquoi vouloir en prendre un quand même ? Même si on ne sait pas jouer il faut essayer soi-même, pianoter, voir le ressenti.
 
Tu as raison sur le fait que le service et le suivi sont importants, mais à mon avis si tu veux investir un peu (2500 ça commence), essaie de trouver un bon modèle, quelque chose d'un peu plus réputé, et l'occase me semble une meilleure idée pour commencer (par rapport à la décote et au fait qu'on ne sait pas ce qui nous irait).

+1 avec sieg66.  
 
Pour moi, un des meilleurs rapports qualité/prix en piano d'occaz, dans les 2000€, ce serait d'acheter un Petrof des années 90 ou 2000 (la qualité des anciens Petrof -avant 1990- étant beaucoup plus discutable amha).  
 
On trouve des pianos d'études récents et en bon état à ce prix-là.  
 
2-3 exemples, sans beaucoup chercher (bon, après, faut bien entendu vérifier l'état sur place) :  
 
2100€, année 2003 : http://www.leboncoin.fr/instrument [...] tm?ca=12_s
2000€, année 1996 : http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
2300€, encore sous garantie : http://www.leboncoin.fr/instrument [...] tm?ca=12_s
 
etc.

Ouais mais dans les 3 annonces, faut venir le chercher... Or il me semble que transporter un piano c'est vraiment un truc de pro, on peut pas vraiment le faire soi meme (pour un piano mécanique j'entends)... Donc faut rajouter le prix d'un déménageur de piano + d'un mec qui viendra l'accorder une fois déménagé... La je crois qu'on explose les 2000 € (surtout en partant d'une annonce de 2300 €)

edit : ah j'avais pas vu que c'était 2500 son budget, je croyais que c'était 2000... M'enfin, ça va faire juste qd même

 
Ah ben voilà, tu me refais douter, c'est malin
 
Bon, le vendeur en question avait l'air d'y prendre du plaisir, malgré le fait qu'il vend / loue plutôt du gros matos, y compris du steinway à >100.000 €  
C'est pas un vendeur de supermarché non plus.

Truc de pro ?  
 
Pour un piano de concert, je ne dis pas, car il faut démonter les pieds, puis transporter le piano à la verticale.  
 
Mais pour un piano droit, le seul truc chiant c'est que ça pèse dans les 200Kg. Ensuite, un bon chariot à roulettes (certains loueurs comme Europcar en louent), ne pas faire "tomber" le piano en posant (éviter les chocs), des gros bras, et ce n'est pas plus difficile à déplacer qu'un buffet ou une commode. Niveau tarif, tu t'en sors à 200-300€ (location + carburant).  
 
Quant à l'accordage, dans tous les cas, il faut le faire accorder après un déménagement ou une livraison.