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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Trains - Chemins de Fer d'aujourd'hui [/!\ RTC]

n°8308717
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 02-05-2006 à 23:15:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :

D'ailleur ce crash aurait à priori fait moins de dégats sur le TGV, c'est ce qu'on entend souvent, mais on peut difficilement en être sur, non? :o


Tu veux vraiment me faire coucher tard, toi!  ;)  
 
On ne peut jamais etre sur qu'il n'y aura pas d'accident...
j'avais deja repondu a cette question dans le topic:

Citation :

(...) contrairement a leur saloperie de matos qui a deja tué plus de gens en un seul accident que le TGV en 24 ans d'exploitation.
Voir accident d'Eschede (101 morts)
http://danger-ahead.railfan.net/reports/eschede/
Cause: rupture d'un anneau d'usure sur une roue, aggravé par la non-indeformabilité de la rame.
En France on utilise plus d'anneaux d'usure depuis les années 50, même sur les trains de fret, mais c'est vrai que ça coute moins cher.
Y a plus qu'a expliquer ça aux familles des victimes...
 
 :whistle:


Donc, en résumé: un accident peut toujours arriver mais celui d'eschede ne peut pas arriver a un TGV Français, d'abord parce que les roues des trains français, même de fret, n'ont pas de bandage (ça coute trés cher (de ne pas en avoir), quand la roue est usée ou deformée, il faut changer tous l'essieu...$$$$$).
Ensuite parce que l'indeformabilité de la rame aurait gardé le train en ligne, alors que là:
http://www.amgschweiz.ch/Bilder%20 [...] schede.jpg
 :(  
 
J'ai suggéré au webmaster de ce site http://www.hochgeschwindigkeitszue [...] st_tgv.htm sur les trains allemand, de mettre la photo ci dessus au lieu de celle qu'il y a actuellement a l'entrée de son site.
 :D  
'M'a pas repondu...

Message cité 2 fois
Message édité par torpedolos le 02-05-2006 à 23:18:01

---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
mood
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Posté le 02-05-2006 à 23:15:42  profilanswer
 

n°8308814
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 02-05-2006 à 23:24:31  profilanswer
 


Jesuppose que tu t'adresses a moi ?
Alors: "de rien"  ;)
Tu me diras quelle note tu as eue !


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°8308828
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-05-2006 à 23:25:19  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Tu veux vraiment me faire coucher tard, toi!  ;)  
 
On ne peut jamais etre sur qu'il n'y aura pas d'accident...
j'avais deja repondu a cette question dans le topic:

Citation :

(...) contrairement a leur saloperie de matos qui a deja tué plus de gens en un seul accident que le TGV en 24 ans d'exploitation.
Voir accident d'Eschede (101 morts)
http://danger-ahead.railfan.net/reports/eschede/
Cause: rupture d'un anneau d'usure sur une roue, aggravé par la non-indeformabilité de la rame.
En France on utilise plus d'anneaux d'usure depuis les années 50, même sur les trains de fret, mais c'est vrai que ça coute moins cher.
Y a plus qu'a expliquer ça aux familles des victimes...
 
 :whistle:


Donc, en résumé: un accident peut toujours arriver mais celui d'eschede ne peut pas arriver a un TGV Français, d'abord parce que les roues des trains français, même de fret, n'ont pas de bandage (ça coute trés cher (de ne pas en avoir), quand la roue est usée ou deformée, il faut changer tous l'essieu...$$$$$).
Ensuite parce que l'indeformabilité de la rame aurait gardé le train en ligne, alors que là:
http://www.amgschweiz.ch/Bilder%20 [...] schede.jpg
 :(  
 
J'ai suggéré au webmaster de ce site http://www.hochgeschwindigkeitszue [...] st_tgv.htm sur les trains allemand, de mettre la photo ci dessus au lieu de celle qu'il y a actuellement a l'entrée de son site.
 :D  
'M'a pas repondu...


L'erreur 404 du site allemand... [:rofl]
 
Bon sinon je me demande bien quel effet ça fait d'être au dessus d'un bogie qui a déraillé mais qui reste en ligne (genre vibromasseur géant avec les traverses?)
 
Intuitivement c'est d'ailleur difficilement compéhensible que la loco qui déraille ne provoque pas le déraillement des wagons qui suivent!

n°8308860
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-05-2006 à 23:28:28  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Jesuppose que tu t'adresses a moi ?
Alors: "de rien"  ;)
Tu me diras quelle note tu as eue !

 

Ah, mais c'est déjà passé, c'était au premier semestre, et on a regardé des interviews et tout et tout :) Là je te dis merci simplement parce que c'est gentil et que ça m'intéressse :)

n°8308922
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 02-05-2006 à 23:34:29  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

L'erreur 404 du site allemand... [:rofl]
 
Bon sinon je me demande bien quel effet ça fait d'être au dessus d'un bogie qui a déraillé mais qui reste en ligne (genre vibromasseur géant avec les traverses?)


Pas vecu, mais vecu un choc avec un sanglier: poignée de lampe de bord cassée dans son support, support extincteur arraché, ma veste et celle du mecano trouée par porte manteau, me suis cassé la gueule (sans bobo) (le siege passager en cabine n'est pas fixé).
On a cru qu'on avait deraillé, et en sortant de la cabine pour visiter, j'ai vu que lui aussi avait les jambes qui tremblaient.
Le train n'avait rien, le controleur a appelé pour demander "pourquoi on s'etait arrété", il n'avait rien senti...
C'est quand même du bon matos
 

The NBoc a écrit :

Intuitivement c'est d'ailleur difficilement compéhensible que la loco qui déraille ne provoque pas le déraillement des wagons qui suivent!


C'est tout le génie du systeme, ce pourquoi tant et tant de gens ont eu la vie sauve grace a des types dont on ne se rappelle plus le nom.
Le plus beau, c'est que ce sont des ingé SNCF, pas alstom, qui ont trouvé le truc, déposé le brevet et tout.
J'espére qu'ils sont riches et je leur tire encore mon chapeau.


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°8309000
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 02-05-2006 à 23:43:27  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Pas vecu, mais vecu un choc avec un sanglier: poignée de lampe de bord cassée dans son support, support extincteur arraché, ma veste et celle du mecano trouée par porte manteau, me suis cassé la gueule (sans bobo) (le siege passager en cabine n'est pas fixé).
On a cru qu'on avait deraillé, et en sortant de la cabine pour visiter, j'ai vu que lui aussi avait les jambes qui tremblaient.
Le train n'avait rien, le controleur a appelé pour demander "pourquoi on s'etait arrété", il n'avait rien senti...
C'est quand même du bon matos
 
 
C'est tout le génie du systeme, ce pourquoi tant et tant de gens ont eu la vie sauve grace a des types dont on ne se rappelle plus le nom.
Le plus beau, c'est que ce sont des ingé SNCF, pas alstom, qui ont trouvé le truc, déposé le brevet et tout.
J'espére qu'ils sont riches et je leur tire encore mon chapeau.


Merci pour l'anecdote :jap: (le sanglier a été heurté à pleine vitesse? 300km/h)

n°8309031
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 02-05-2006 à 23:47:32  profilanswer
 

torpedolos a écrit :


En theorie, ça passe, mais vu le risque professionnel, je ne connais personne qui essaierait.
(J'en ai deja vu rouler a 305 sur du 300, mais bon, chut  ;) )


 
objection votre honneur  :D  
a partir de 305km/h le KVB (controle vitesse par balise) te rappel a l'ordre , je dirais donc
304 maxi ([:aloy])

n°8309224
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 00:06:26  profilanswer
 

CHATMIX a écrit :

objection votre honneur  :D  
a partir de 305km/h le KVB (controle vitesse par balise) te rappel a l'ordre , je dirais donc
304 maxi ([:aloy])


Objection rejetée !  ;)  
Excuses- moi de te contredire, mais c'est faux, d'abord le KVB est en veille mais n'agit pas sur LGV tant que le COVIT (controle de vitesse, l'equivalent a grande vitesse du KVB), est actif.
Si le COVIT tombait en panne, le KVB prendrait le relais et dans un premier temps, arreterait le train, dans un second temps, l'empecherait d'aller a + de 220  (c'est pour ça que la derniere balise KVB avant l'entrée d'une LGV est a 220).
En temps normal, c'est a dire quand le COVIT est en marche et fonctionne, le seuil de tolerance est generalement de 15km/h au dessus, (je verifierais pour 300).
L'autre particularité du COVIT c'est que, contrairement au KVB, il n'amene pas le train a l'arret: il cesse son action dés que la vitesse limite est ateinte, d'ou une action beaucoup plus souple.
Ci joint une "courbe" de freinage (un peu ancienne) en TVM300:
http://img456.imageshack.us/img456/4007/distancearrettvm3005rg.th.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par torpedolos le 03-05-2006 à 00:20:22

---------------
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n°8309330
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 00:19:25  profilanswer
 

Voila, j'ai verifié, les seuils de vitesse covit en TVM 430 sont de:
320 (si, si !) pour "300"
285 pour "270"
245 pour "230"
185 pour "170"
Eeeet:
35 pour "000" ou "rouge" (ben ouais, aprés, c'est le controle de fanchissement qui bosse !)
 
 ;)

Message cité 1 fois
Message édité par torpedolos le 03-05-2006 à 00:19:56

---------------
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n°8309394
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 00:28:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Merci pour l'anecdote :jap: (le sanglier a été heurté à pleine vitesse? 300km/h)


 
270 (LGVSE en 98 ou 99)


---------------
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Posté le 03-05-2006 à 00:28:56  profilanswer
 

n°8309413
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-05-2006 à 00:31:09  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Voila, j'ai verifié, les seuils de vitesse covit en TVM 430 sont de:
320 (si, si !) pour "300"
285 pour "270"
245 pour "230"
185 pour "170"
Eeeet:
35 pour "000" ou "rouge" (ben ouais, aprés, c'est le controle de fanchissement qui bosse !)
 
 ;)


Y'a moyen de titiller un peu la zone rouge [:ddr555]

n°8309434
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 00:34:06  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Y'a moyen de titiller un peu la zone rouge [:ddr555]


Ca, se sont les seuils ou les securité se declenchent, mais l'ATESS (boite noire) veille aussi, et si le mec a depassé de 1km/h, on va quand même aller lui poser des questions.
Donc non.
300, 320, et bientot 350, ça ne te suffit pas ?  :)


---------------
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n°8309443
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-05-2006 à 00:35:24  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Ca, se sont les seuils ou les securité se declenchent, mais l'ATESS (boite noire) veille aussi, et si le mec a depassé de 1km/h, on va quand même aller lui poser des questions.
Donc non.
300, 320, et bientot 350, ça ne te suffit pas ?  :)


Si je chipotte, mais c'est pour satisfaire ma curiosité qui me demande à chaque fois si les eccès de vitesse en train ça existe [:joce]

n°8309597
hide
Posté le 03-05-2006 à 01:00:51  profilanswer
 

torpedolos a écrit :


*Le TGV doit obligatoirement etre constitué d'une rame indeformable, avec bogie d'intercirculation (ça a deja sauvé un nombre incalculable de vie lors de deraillement ou choc avec des obstacles, (dans tous les cas: 0 morts)
L'ICE ne l'a pas...
Je te laisse imaginer ce que peut donner ça:
http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] 052000.jpg
Avec une rame non indeformable.

et qu'est ce que tu penses des shinkansen, déformables, qui n'ont jamais eu d'accident, seulement un déraillement ? [:opus dei]  


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°8309776
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 03-05-2006 à 01:37:18  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

C'est exact, c'est ce qui me fait dire que leur LGV ne sont pas de vrais LGV (dediées).
Quand on pense qu'ils roulent a 250 alors que sur ligne classique en France, il y a des endroits ou les corails roulent a 220...

 

Pas d'accord.   :pfff:  
Le fait d'ouvrir le marché n'autorise pas a laisser entrer n'importe quoi, le marché aerien est ouvert maison peut interdire des compagnies ou des avions "dangeureux", les routes sont ouverte mais un Bielorusse ne peut pas prendre l'Autoroute avec une trapanelle.
Il y a des regles d'homologation comme dans tout domaine, rien a voir avec le marché.

 




oui mais non, les corail sont limités à 200 et ca n'arrive grosso modo qu'en val de loire: seuls de très rares voitures corail (les interloire ter200 et aqualys en gros) sont aptes à 200, toutes les autres, c'est 160 maxi :sweat: quand on pense que des voitures nuit obb sont aptes à 200 sur lgv allemande :(
mais bon, on se contente de nos sympatoches z-ter qui roxx :o

 

donc c'est uniquement les tgv qui peuvent monter à 220 sur ligne classique et encore si celle-ci le permet

Message cité 1 fois
Message édité par Oxygen3 le 03-05-2006 à 01:39:55

---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°8309777
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 01:37:41  profilanswer
 

Ah, le shinkansen!
On parlait de trains europeen, mais pour moi, c'est la reference, le pere de tous les trains rapides meme s'il roule moins vite que notre TGV.
Comparer le shinkansen au TGV, c'est comparer une Rolls a un Scenic (même un scenic haut de gamme).
Mais ça necessite aussi de tous comparer, pas de vandalisme au japon, pas de franchissement de Passage a niveau, du coup, conducteur en uniforme-cravatte-casquette-gants blanc...
Le meilleur taux de regularité du monde.
Trés cher, mais superbe !:http://fr.wikipedia.org/wiki/Image [...] youtei.jpg
Seulement comme tu le dis, pas un accident, ce qui prouve que les japonais ont trouvé le moyen (et ont les sous) pour les eviter.
Paradoxalement, on ne sait pas comment reagirait un shinkansen en cas de choc frontal, parce que les japs ont tellement bien bossé qu'il n'en a jamais eu besoin (a ma connaissance).
Le travail en amont est si pointu qu'ils peuvent se permettre de ne pas avoir tous les systemes que les TGV ont.
Ils n'en ont tout simplement pas besoin.


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n°8309788
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 03-05-2006 à 01:40:48  profilanswer
 

oui j'ai édité :o


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°8309827
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 01:51:03  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

oui mais non, les corail sont limités à 200 et ca n'arrive grosso modo qu'en val de loire: seuls de très rares voitures corail (les interloire ter200 et aqualys en gros) sont aptes à 200, toutes les autres, c'est 160 maxi :sweat: quand on pense que des voitures nuit obb sont aptes à 200 sur lgv allemande :(
mais bon, on se contente de nos sympatoches z-ter qui roxx :o
 
donc c'est uniquement les tgv qui peuvent monter à 220 sur ligne classique et encore si celle-ci le permet


C'est vrai, tu as raison 200, par contre, ça arrive aussi dans la plaine de la crau, prés de Marseille, et de maniere generale sur toutes les lignes a pré-annonce quand le matos le permet, bien sur.
Mais bon, je suis d'accord que c'est exceptionnel.
Par contre, L'UIC reconnait que la limite de la signalisation laterale, c'est 220, ce qui veut dire qu'au dela, il faut une signalisation embarquée, donc officiellement, on peut dire qu'une LGV, c'est au moins sup' a 220, donc les allemands n'ont pas "tort".
Je dis juste que c'est un peu culotté d'appeler LGV un endroit de moins de 100 bornes ou on roule a 250, alors que dans les pays voisins (Suisse, Belgique, Hollande, France,...) LGV c'est mini 270 et standard 300, voire 320, et bientot 350.
Je reprend l'exemple de la rolls et du scenic, ben les allemands ont une twingo, et nous regardent en disant, "ben quoi, c'est une voiture ! Donc on est pareil, non ?"

Message cité 2 fois
Message édité par torpedolos le 02-10-2006 à 06:46:18

---------------
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n°8309890
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 03-05-2006 à 02:10:28  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

C'est vrai, tu as raison 200, par contre, ça arrive aussi dans la plaine de la crau, prés de Marseille, et de maniere generale sur toutes les lignes a pré-annonce quand le matos le permet, bien sur.
Mais bon, je suis d'accord que c'est exceptionnel.
Par contre, L'UIC reconnait que la limite de la signalisation laterale, c'est 220, ce qui veut dire qu'au dela, il faut une signalisation laterale, donc officiellement, on peut dire qu'une LGV, c'est au moins sup' a 220, donc les allemands n'ont pas "tort".
Je dis juste que c'est un peu culotté d'appeler LGV un endroit de moins de 100 bornes ou on roule a 250, alors que dans les pays voisins (Suisse, Belgique, Hollande, France,...) LGV c'est mini 270 et standard 300, voire 320, et bientot 350.
Je reprend l'exemple de la rolls et du scenic, ben les allemands ont une twingo, et nous regardent en disant, "ben quoi, c'est une voiture ! Donc on est pareil, non ?"


La ligne entre Strasbourg et Mulhouse est assez rapide aussi, non :??:

n°8309911
outdoors
Posté le 03-05-2006 à 02:19:21  profilanswer
 

Bonjour,
 
Quelques images de TGV (Train Gonflé à la Vapeur), CFBS 2006 :
 
http://img139.imageshack.us/img139/4936/2006cfbs0008mr.jpg
http://img395.imageshack.us/img395/1839/2006cfbs0010dj.jpg
http://img473.imageshack.us/img473/394/2006cfbs0029ej.jpg
http://img143.imageshack.us/img143/7996/2006cfbs0039gf.jpg

n°8309912
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 02:19:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

La ligne entre Strasbourg et Mulhouse est assez rapide aussi, non :??:


D'aprés mes documents, c'est effectivement une ligne a pré-annonce, donc VL > ou = a 200.


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°8309919
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 02:20:45  profilanswer
 
n°8310039
isanaud
Posté le 03-05-2006 à 02:59:05  profilanswer
 

lu sur wikipedia:

Citation :

Outre l'intensité de son trafic et le grand confort offert aux voyageurs (notamment en terme d'espace, bien plus grand que dans un TGV français), le Shinkansen se distingue par sa grande ponctualité. En 2003 le retard moyen à l'arrivée, par rapport à l'horaire, se chiffrait à 0,1 minute soit 6 secondes. Cette moyenne inclut toute les causes de défaillances naturelles, mécanique ou humaines, sur un ensemble de 160000 parcours sur le réseau. Le précédent record qui datait de 1997, était de 0,3 minutes soit 18 secondes.

 :sweat:

n°8310119
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 03-05-2006 à 03:44:53  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Objection rejetée !  ;)


 
merci pour ces précisions  :jap:  
on en apprend tous les jours  :)


Message édité par CHATMIX le 03-05-2006 à 03:45:20
n°8310322
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 03-05-2006 à 08:27:11  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

C'est vrai, tu as raison 200, par contre, ça arrive aussi dans la plaine de la crau, prés de Marseille, et de maniere generale sur toutes les lignes a pré-annonce quand le matos le permet, bien sur.
Mais bon, je suis d'accord que c'est exceptionnel.
Par contre, L'UIC reconnait que la limite de la signalisation laterale, c'est 220, ce qui veut dire qu'au dela, il faut une signalisation laterale, donc officiellement, on peut dire qu'une LGV, c'est au moins sup' a 220, donc les allemands n'ont pas "tort".
Je dis juste que c'est un peu culotté d'appeler LGV un endroit de moins de 100 bornes ou on roule a 250, alors que dans les pays voisins (Suisse, Belgique, Hollande, France,...) LGV c'est mini 270 et standard 300, voire 320, et bientot 350.
Je reprend l'exemple de la rolls et du scenic, ben les allemands ont une twingo, et nous regardent en disant, "ben quoi, c'est une voiture ! Donc on est pareil, non ?"


mouais, enfin pour avoir fait paris tours via vendome ce we, c'est consternant de voir l'état de la voie douran/vendome/tours alors que la LGV passe sur 50% du parcours à moins de 200m et qu'ils ont rien fait lors de la construction pour améliorer la voie (alors que c'est ce qu'ils font en allemagne)

 

la LGV c'est sympa, mais ca fait pas tout.
les TGV sont rentables parce qu'il existe le réseau à coté, et bcp trop de réseaux régionaux sont dans un état lamentable. La SNCF préfère faire de la maintenance à la petite semaine alors qu'il devient de plus en plus évident que ce n'est pas suffisant. Une ligne neuve coute bcp moins cher en entretient qu'user jusqu'à la derniere particule les rails double champignons de 13m (qui détruisent le matos à vitesse accélérée)

 

bref :sweat:
et je suis persuadé que si la facturation de remise à jour d'une voie étaient pas si éhontés par la SNCF, bcp de régions seraient pretes à faire le travail...


---------------
Metro-PoleRéseau A Suivre...: Annuseries|LeVillage|pErDUSA
n°8310458
fpo
Venez me chercher !
Posté le 03-05-2006 à 09:15:56  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

http://www.amgschweiz.ch/Bilder%20 [...] schede.jpg
 :(  
 
J'ai suggéré au webmaster de ce site http://www.hochgeschwindigkeitszue [...] st_tgv.htm sur les trains allemand, de mettre la photo ci dessus au lieu de celle qu'il y a actuellement a l'entrée de son site.
 :D  
'M'a pas repondu...


 :D  
kolossale profokation !
ça me rappelle le taupique grosnavion avec les pour et anti boeing-airbus  :lol:  
 
mais aux cons on n'a le droit constitutionnel de répondre par une plaisanterie de mauvais goût !

Message cité 1 fois
Message édité par fpo le 03-05-2006 à 09:19:50
n°8311295
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 03-05-2006 à 11:34:09  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

mouais, enfin pour avoir fait paris tours via vendome ce we, c'est consternant de voir l'état de la voie douran/vendome/tours alors que la LGV passe sur 50% du parcours à moins de 200m et qu'ils ont rien fait lors de la construction pour améliorer la voie (alors que c'est ce qu'ils font en allemagne)
 
la LGV c'est sympa, mais ca fait pas tout.
les TGV sont rentables parce qu'il existe le réseau à coté, et bcp trop de réseaux régionaux sont dans un état lamentable. La SNCF préfère faire de la maintenance à la petite semaine alors qu'il devient de plus en plus évident que ce n'est pas suffisant. Une ligne neuve coute bcp moins cher en entretient qu'user jusqu'à la derniere particule les rails double champignons de 13m (qui détruisent le matos à vitesse accélérée)
 
bref :sweat:
et je suis persuadé que si la facturation de remise à jour d'une voie étaient pas si éhontés par la SNCF, bcp de régions seraient pretes à faire le travail...


On a deja parlé de ce probleme un peu plus haut, oui, l'etat du reseau est lamentable comme l'a montré un récent audit d'une société Suisse (donc présumée neutre  ;) ) (a la reflection, je me demande si ça n'etait pas l'ecole polytechnique de LAusanne, me rappelle plus, ah si: http://litep.epfl.ch/litep_f/audit.php).
Mais on a deja parlé de tout ça un peu avant:

torpedolos a écrit :

Le probleme est mal posé, en fait, c'est plutôt: "Comment trouver de l'argent pour entretenir l'existant quand on a deja du mal a en trouver pour de nouvelles lignes".
L'entretien patit un peu de la croissance des nouvelles lignes, que tous le monde veut tout de suite.
Ca rentrera dans l'ordre quand les principaux axes seront terminés.
Ceci dit, même si le confort en souffre un peu tu peux rouler tranquille sur une LGV a 300, sinon, on limiterait la vitesse. (et puis maintenant avec le duplex sur lignes recente on est habitué a une norme de confort trés élevé, un peu comme sur nos autoroutes).
En periode de developpement des autoroutes (années 70), le probleme etait le même, l'argent gagné sur l'autoroute A servait a construire l'autoroute B et ainsi de suite, puis quand le reseau a été suffisant au niveau national, les rentrées d'argent ont permis de perfectionner et d'entretenir l'existant.
Ben là, c'est pareil.


Et sinon, ça fait deja un moment que l'entretien des voies est confié a des sociétés privées (TSO, par exemple:http://www.tso.fr/fr/referenc.htm), avec verif faite par des cheminots (faut quand même pas que deconner  :) )

fpo a écrit :

:D  
kolossale profokation !
ça me rappelle le taupique grosnavion avec les pour et anti boeing-airbus  :lol:  
 
mais aux cons on n'a le droit constitutionnel de répondre par une plaisanterie de mauvais goût !


J'en ai remis une couche dans son livre d'or, hier:
http://www.hochgeschwindigkeitszue [...] index.html


Message édité par torpedolos le 03-05-2006 à 11:37:30

---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°8325828
JFK147
Posté le 04-05-2006 à 20:44:52  profilanswer
 

Bon, voici (enfin) quelques photos de la Fête de la Vapeur en Baie de Somme.  :D  
 
On commence par des photos en gare de Noyelles-sur-Mer (gare principale de la ligne de la Baie de Somme, où arrive les trains de la SNCF), avec 3 machines qui tirent des rames sur la ligne.
 
Une 230E332 du réseau breton (CFBS):
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_1.JPG
 
Une locomotive anglaise 030-Class P à voie normale du Kent & East Sussex Railway (circule entre Noyelles et St-Valéry):
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_2.JPG
 
Une locomotive 030 Corpet Louvet des Côtes du Nord restaurée par le MTVS (circule entre St-Valéry, Noyelles et Le Crotoy):
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_3.JPG
 
Un camion Dodge de l’Association Apatal:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_4.JPG
 
Une draisine à bras de l’Association Rosny-Rail:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_5.JPG
 
Un rouleau compresseur anglais à vapeur Foden du Kent & East Sussex Railway:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_6.JPG
 
La "Marc Seguin" (réplique d’une locomotive de 1829):
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_7.JPG
 
Un autorail "Picasso" de l’ABFC (Autorails de Bourgogne-Franche-Comté):
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_8.JPG
 
La 231K8 du MFPN (Matériel Ferroviaire et Patrimoine National):
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_9.JPG
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_10.JPG
Sa plaque de monument historique :
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_11.JPG
 
Des appareils de voie assez particuliers… :whistle:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_12.JPG
En fait, deux types de voie cohabitent sur une partie du réseau: la voie métrique et la voie normale.
 
En gare de Saint-Valery-sur-Somme.
Une locomotive Mallet E164 des Chemins de Fer du Jura (Suisse), d’origine portugaise (circule entre Noyelles, St-Valéry et Cayeux):
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_13.JPG
 
Une locomotive diesel:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_14.JPG
 
Une locomotive anglaise:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_15.JPG
 
En gare du Crotoy, une machine à vapeur assez particuliére :lol :…
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_16.JPG
 
En cas d’erreur dans la dénomination des machines, n’hésitez pas à me le signaler.  :jap:


Message édité par JFK147 le 04-05-2006 à 21:16:24
n°8326037
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 04-05-2006 à 21:12:56  profilanswer
 

SUPERBE !!!  :jap:  
Elles sont allée rejoindre celles (superbes aussi) de outdoors, dans un dossier "Fête de la Vapeur en Baie de Somme"  
 
Je te previens, je vais les montrer a tous le monde !
 
 :hello:


Message édité par torpedolos le 04-05-2006 à 21:14:35

---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°8326107
JFK147
Posté le 04-05-2006 à 21:22:10  profilanswer
 

NOOONNN!!! [:alph-one]
 
[:megaseifer]

n°8326450
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 04-05-2006 à 22:09:05  profilanswer
 

Trop taaaaard  :D


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°8326850
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 22:39:30  profilanswer
 

Superbe les photos JFK! ;) Moi il faut que je revois une 40100... :sarcastic:

n°8326906
JFK147
Posté le 04-05-2006 à 22:43:40  profilanswer
 

Arrêtez, vous allez me faire rougir.  :lol:  
 
Au sujet de la 40100, elle est encore au dépôt de la Chapelle?

n°8326966
stadiste
Posté le 04-05-2006 à 22:47:41  profilanswer
 

mulhouse sinon

n°8326976
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 22:48:10  profilanswer
 

Meuuh non! ;)
 
Oui elle est encore à La Chapelle j'ai hâte de la revoir...Toujours aussi belle... :love:
 
http://mfpn.free.fr/pages/40110.htm

n°8327032
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 22:52:19  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Meuuh non! ;)
 
Oui elle est encore à La Chapelle j'ai hâte de la revoir...Toujours aussi belle... :love:
 
http://mfpn.free.fr/pages/40110.htm


Vous êtes sûrs qu'elle est là bas ? parceque je l'ai pas vue la semaine dernière en passant en train :o

n°8327061
stadiste
Posté le 04-05-2006 à 22:54:01  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Meuuh non! ;)
 
Oui elle est encore à La Chapelle j'ai hâte de la revoir...Toujours aussi belle... :love:
 
http://mfpn.free.fr/pages/40110.htm


 
meuh si, la 40101 est la bas. :o  
mais je ne savais pas que la 40110 etait la bas :jap:

n°8327097
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 22:57:16  profilanswer
 

Tu peux passer en train, tu ne la verras pas, elle est dans le dépôt de La Chapelle, bien conservé. Si tu vois des locs à l'extérieur c'est ceux qui bouge, ensuite la 40110 est au fond, dans les sortes de hangar...
 
La 40101 est à Mulhouse?

Message cité 1 fois
Message édité par Skyline-GTR le 04-05-2006 à 22:57:23
n°8327128
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 23:00:04  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Tu peux passer en train, tu ne la verras pas, elle est dans le dépôt de La Chapelle, bien conservé. Si tu vois des locs à l'extérieur c'est ceux qui bouge, ensuite la 40110 est au fond, dans les sortes de hangar...
 
La 40101 est à Mulhouse?


Ah d'accord, parceque j'avais l'impression de reconnaitre l'endroit [:slackerbitch]

n°8327136
stadiste
Posté le 04-05-2006 à 23:00:37  profilanswer
 

oui il me semble a coté d'une 14100 je crois et des bb po et bb midi

n°8327145
stadiste
Posté le 04-05-2006 à 23:01:28  profilanswer
 

autant pour moi c'est la 40109 :jap:

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