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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Trains - Chemins de Fer d'aujourd'hui [/!\ RTC]

n°8327145
stadiste
Posté le 04-05-2006 à 23:01:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
autant pour moi c'est la 40109 :jap:

mood
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Posté le 04-05-2006 à 23:01:28  profilanswer
 

n°8327181
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:04:31  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Ah d'accord, parceque j'avais l'impression de reconnaitre l'endroit [:slackerbitch]


 
Si si c'est bien là mais tu ne la vois jamais. ;)  
 
Ok merci pour les infos, 40109 à Mulhouse. :)
 
La 40101 n'a pas été conservé? Ca m'étonne un peu.
 
EDIT: Elle est bien conservé. ;) Avec sa cousine belge.
 
Magnifique image provenant de leur site.  
 
http://mfpn.free.fr/images/40100/40101/40101_nuit_cmcf_060104.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Skyline-GTR le 04-05-2006 à 23:08:36
n°8327292
JFK147
Posté le 04-05-2006 à 23:14:25  profilanswer
 

Pour la peine, voici d'autres photos, de miniatures cette fois.
C'était juste à côté de la gare de Saint-Valéry-en-Somme, sous un chapiteau.
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_17.JPG
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_18.JPG
Pour vous donnez une idée de l'échelle, la CC7001 fesait environ 40cm (d'ailleurs, si quelqu'un la connaît; ce serait sympa de me la donner)...
Elles étaient toutes les deux ensembles sur un joli diorama (que je n'ai pas pris en photo...  :pfff: ), avec la vapeur en premier plan.
 
Ensuite, un réseau de trains Jep dont certaines machines dataient des années 20-30.  :ouch:  
Pour ceux qui l'ignorent, dès qu'une machine déraille, c'est la disjonction du réseau assuré... Ca peut même griller le transfo, ce qui leur est arrivé.  :D  
Une photo du réseau le matin:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_19.JPG
Puis l'après-midi:
http://zouzouille147.free.fr/Hardware.fr/Trains/FeteVapeur2006_20.JPG
 
Au sujet de la 40100, je vais attendre l'ouverture de la LGV Est pour aller visiter le Musée de Mulhouse ainsi que le Schlumpf mais j'aimerais quand même visiter les entrailles de la bête un jour.  :)  
 
Encore un point, j'ai appris que les premières rames TGV Est (TGV Réseau rénovés) allaient entrées en service commercial d'ici un mois environ. Bien entendu, elles ne circuleront que sur la ligne classique.  :lol:


Message édité par JFK147 le 04-05-2006 à 23:15:52
n°8327335
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:17:59  profilanswer
 

Jolie tofs encore une fois... ;)
 
Photos si tu es à Mulhouse! :D  
 
Oui les TGV POS entre en service sur ligne classique dans un mois. :)

n°8327346
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 23:18:42  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Jolie tofs encore une fois... ;)
 
Photos si tu es à Mulhouse! :D  
 
Oui les TGV POS entre en service sur ligne classique dans un mois. :)


C'est quoi l'intérêt ? :o

n°8327381
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:21:07  profilanswer
 

Former les agents de conduite.

n°8327395
JFK147
Posté le 04-05-2006 à 23:22:13  profilanswer
 

Certainement les tester en conditions réels, à la vitesse près, voir la réaction des gens.
Avant tout, c'est pour faire plaisir à tout le monde et les faire "baver".

n°8327409
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:23:17  profilanswer
 

Oui aussi. D'un autre côté ça évince les 15000.

n°8327438
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 23:25:08  profilanswer
 

Ils vont coller des autocollants "Corail" dessus ? [:cupra]

n°8327449
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:26:12  profilanswer
 

TGV Lacroix. :)

mood
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Posté le 04-05-2006 à 23:26:12  profilanswer
 

n°8327450
JFK147
Posté le 04-05-2006 à 23:26:24  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Oui aussi. D'un autre côté ça évince les 15000.


Aussi, d'autant plus qu'ils vont en modifier une première tournée de 9 machines pour remplacer les 16100 avec les V2N.


Message édité par JFK147 le 04-05-2006 à 23:26:52
n°8327460
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:27:28  profilanswer
 

Oui voilà le programme exit les 16000/100 :)

n°8327462
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 23:27:29  profilanswer
 

Question conne : si je commande un billet dans 1 mois, je ne tombe que sur des voyages proposés en Corail : ça va pas être le bordel pour les gens qui ont réservé leur voyage à l'avance pour le placement et tout ? :o

n°8327473
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:29:00  profilanswer
 

L'accès au TGV se fera sous réservation si mes souvenirs sont bons, donc pas de bordel. (En ligne classique bien sûr.)


Message édité par Skyline-GTR le 04-05-2006 à 23:29:37
n°8327481
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 23:29:33  profilanswer
 

ok :o

n°8327487
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 23:29:49  profilanswer
 

ça sera donc des trains en plus des horaires existant déjà ?

n°8327492
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:30:21  profilanswer
 

Tu ne perds rien en Lacroix, à ce qui paraît les sièges sont très durs. :??:

n°8327499
smiley0041
Posté le 04-05-2006 à 23:30:58  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Tu ne perds rien en Lacroix, à ce qui paraît les sièges sont très durs. :??:


Pour faire plaisir aux allemands ?

n°8327563
Skyline-GT​R
This is crazy...
Posté le 04-05-2006 à 23:35:00  profilanswer
 

Aucune idée. En tout cas le confort d'un ICE 3 est exceptionelle, du grand luxe! Je ne sais pas si ça sera possible de les photographier à Paris Est. :( (Reprise du système de l'Eurostar...?)

n°8328343
hide
Posté le 05-05-2006 à 01:21:08  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Tu ne perds rien en Lacroix, à ce qui paraît les sièges sont très durs. :??:


non, carrément pas [:mlc] au contraire :o

n°8328998
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-05-2006 à 06:39:35  profilanswer
 

Par contre les IC de DB... [:ddr555]
 
Pareil pour les trains suisses (tous), les sièges sont très durs. Ça doit être une constante germanique.
 
(Je préfère les gros sièges de Corail en première classe :D)

n°8329376
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-05-2006 à 09:50:54  profilanswer
 

Bon ma copine a raté son avion suite à un retard sur la ligne TGV Lille = CDG.
 
Ce type de retard est dû à quoi en général (20-30 minutes, un arrêt complet puis il roule au ralenti jusque sa gare de destination) ?
 
(No offense hein, je suis pas ici pour gueuler, mais pour me renseigner :D)

n°8330922
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 05-05-2006 à 13:21:38  profilanswer
 

Skyline-GTR a écrit :

Oui les TGV POS entre en service sur ligne classique dans un mois. :)


 

JFK147 a écrit :

Certainement les tester en conditions réels, à la vitesse près, voir la réaction des gens.
Avant tout, c'est pour faire plaisir à tout le monde et les faire "baver".


 
Excusez-moi, mais, vu que
- Les TGV POS sont avant tout des TGV.
- Les 15 premieres rames ne vont pas etre livrées en même temps le jour de la mise en service de la LGV EST  :D  
- On manque de rames ailleurs (en particuliers pour cet été).
- Elles peuvent rouler partout (LGV existantes et lignes classique)
Il me semble raisonnable de penser que dés leur homologation, on va les utiliser en regime TGV normal, mélée au reste du parc.
Je ne vois pas pourquoi on ne les ferait rouler que sur classique et que sur l'Est...
Me faits-je bien comprendre  :D  
 
En outre (THX FF, MCMFCQTSTTPP !), les POS sont composées de voitures reseau "recupérées" et de motrices Duplex tricourant/bifréquences neuves.
Les remorques reseau ont été "piquées" a des rames tricourant aptes a la belgique.
Il reste donc 30 motrices tricourant belges inutilisées.
Qu'est-ce qu'on fait ?  
On les jette ?
Et bien non !
En même temps que les motrices POS, la SNCF a aussi commandé les voitures correspondantes, (des voitures duplex, donc).
Ces voitures duplex vont etre accouplées aux motrices reseau tricourant belges pour constituer des rames tricourant belges duplex (avec motrices reseau, donc)
Tous le monde suit ?
A part la couleur et l'appartenance a un consortium, rien ne distingue les reseaux tricourants des thalys PBA.
Donc, trés prochainement, on verra circuler sur tous le reseau ou vont les Thalys, des rames [motrice reseau +  
 voitures duplex] (l'anthithese des POS, en fait).
Et comme je vois que vous ne me croyez pas, une photo:
http://img215.imageshack.us/img215/9356/d601aytr3dz.th.jpg

radioactif a écrit :

Bon ma copine a raté son avion suite à un retard sur la ligne TGV Lille = CDG.
 
Ce type de retard est dû à quoi en général (20-30 minutes, un arrêt complet puis il roule au ralenti jusque sa gare de destination) ?
 
(No offense hein, je suis pas ici pour gueuler, mais pour me renseigner :D)


Que me repondrais-tu si je te demandais "un ralentissement sur la route est du a quoi en general ?"
 ;)  
Essaie de donner n° du train et date, en MP si tu veux (FF si tu nous lis... ;) )


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°8331044
smiley0041
Posté le 05-05-2006 à 13:36:22  profilanswer
 

Donc, ces rames serviront  
- sur le réseau sud-est à compléter le parc duplex,
- et pourront -éventuellement- aller jusqu'en Belgique pour faire des Lyon/Marseille/etc-Bruxelles de façon régulière en TGV  
- peuvent aussi être peintes en livrée Thalys PBA en cas de besoin
 
[:figti]
 
 
Et si j'ai bien compris aussi, la SNCF n'a pas commandé de voitures duplex pour aller avec les motrices neuves du TGV POS car le traffic actuel et prévu sur la LGV Est ne necessite pas autant de capacités pour le moment ? Mais en se laissant la possibilité, bien sûr, de pouvoir y mettre des voitures duplex aussi si le traffic venait à devenir trop important ? [:opus dei]

Message cité 1 fois
Message édité par smiley0041 le 05-05-2006 à 13:36:36
n°8331272
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-05-2006 à 14:00:28  profilanswer
 

torpedolos, sur la photo du TGV à motrice reseau et voitures duplex comment est alimenté en train, il n'y a pas de caténaire :??:

n°8331312
smiley0041
Posté le 05-05-2006 à 14:06:13  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

torpedolos, sur la photo du TGV à motrice reseau et voitures duplex comment est alimenté en train, il n'y a pas de caténaire :??:


Bah il ne roule pas [:dawao] en plus il a "la gueule" ouverte pour pouvoir avoir l'accès à l'attelage automatique, il est sûrement tiré par un tracteur à mazout [:dawao]

Message cité 1 fois
Message édité par smiley0041 le 05-05-2006 à 14:06:25
n°8331324
ginie
Posté le 05-05-2006 à 14:08:05  profilanswer
 
n°8331330
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-05-2006 à 14:09:46  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Bah il ne roule pas [:dawao] en plus il a "la gueule" ouverte pour pouvoir avoir l'accès à l'attelage automatique, il est sûrement tiré par un tracteur à mazout [:dawao]


J'ai pas pensé à ça, ouais :jap: [:joce]

n°8331340
smiley0041
Posté le 05-05-2006 à 14:11:05  profilanswer
 

On peut connaitre l'état du mécano à l'intérieur ? :o

n°8331607
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 05-05-2006 à 14:45:46  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Donc, ces rames serviront  
- sur le réseau sud-est à compléter le parc duplex,
- et pourront -éventuellement- aller jusqu'en Belgique pour faire des Lyon/Marseille/etc-Bruxelles de façon régulière en TGV  
- peuvent aussi être peintes en livrée Thalys PBA en cas de besoin
Et si j'ai bien compris aussi, la SNCF n'a pas commandé de voitures duplex pour aller avec les motrices neuves du TGV POS car le traffic actuel et prévu sur la LGV Est ne necessite pas autant de capacités pour le moment ? Mais en se laissant la possibilité, bien sûr, de pouvoir y mettre des voitures duplex aussi si le traffic venait à devenir trop important ? [:opus dei]


En fait, elles feront tout ce que font deja les reseau tricourant "belges", c'est dire surtout du Paris-Bruxelles-Amsterdam (PBA), mais avec une capacité accrue, parce que là, il y en a besoin.
Les rames reseau tricourant de la SNCF sont exactement les mêmes que les rames thalys tricourant (PBA), sauf que ces dernieres appartiennent a thalys et sont donc peintes en rouge.
Donc elles ne seront jamais peintes en rouge, sauf si thalys les rachetent.
Pour le POS, il fallait de nouvelles motrices Tricourant-bifrequence on en a profité pour commander les voitures qui vont avec et on met ses voitures sur les trafics qui commencent deja a saturer.
Si le TGV Est est un franc succés, je pense que la SNCF commandera des voitures duplex correspondantes.
Et il faudra re-affecter les voitures reseau ailleurs.

The NBoc a écrit :

torpedolos, sur la photo du TGV à motrice reseau et voitures duplex comment est alimenté en train, il n'y a pas de caténaire :??:


Il n'est pas alimenté, c'est en atelier, je suppose qu'il est manoeuvré avec un yoyo ou un truc du genre.


Je me repete, mais imagine avec un ICE3 ...
Et la ça n'a pas tapé a 300  :D  
 


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n°8331643
smiley0041
Posté le 05-05-2006 à 14:49:57  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

En fait, elles feront tout ce que font deja les reseau tricourant "belges", c'est dire surtout du Paris-Bruxelles-Amsterdam (PBA), mais avec une capacité accrue, parce que là, il y en a besoin.
Les rames reseau tricourant de la SNCF sont exactement les mêmes que les rames thalys tricourant (PBA), sauf que ces dernieres appartiennent a thalys et sont donc peintes en rouge.
Donc elles ne seront jamais peintes en rouge, sauf si thalys les rachetent.
Pour le POS, il fallait de nouvelles motrices Tricourant-bifrequence on en a profité pour commander les voitures qui vont avec et on met ses voitures sur les trafics qui commencent deja a saturer.
Si le TGV Est est un franc succés, je pense que la SNCF commandera des voitures duplex correspondantes.
Et il faudra re-affecter les voitures reseau ailleurs.


La SNCF va donc s'amuser à concurrencer le service Thalys avec des rames qui lui appartiennent en propre et marquées TGV ? :??:  :heink:

n°8331741
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 05-05-2006 à 15:05:23  profilanswer
 

Ca n'est pas nouveau et ça n'est pas a proprement parler de la concurrence:
-Les reseaux tricourant belges datent d'avant l'existence de Thalys
-Les premieres rames Thalys etaient des rames reseau tricourant Belges peintes en rouge. Comme elle pouvaient desservir Paris, Bruxelles et Amsterdam, on les a appelées PBA.
Dans mon petit tableau des rames que j'essaie de tenir a jour (ça devient compliqué), regarde les numeros des motrices reseau tricourant et ceux des thalys PBA.
http://rapidshare.de/files/19682075/Parc_TGV.xls.html
Notez au passage que, a la couleur prés, il n'y a exterieurement aucune différence entre une PBKA et une POS.
Exterieurement.
 
Edit: ah oui, et j'oubliais, Thalys est un consortium formé par la SNCF, la SNCB, les NS et la DB, alors parler de concurrence...  :D
Edit 2:
PBKA (a droite, et PBA a gauche):http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] a-pbka.jpg
POS:http://www.nationalcorridors.org/df/df12122005c.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par torpedolos le 05-05-2006 à 15:09:17

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n°8331765
smiley0041
Posté le 05-05-2006 à 15:08:44  profilanswer
 

Non mais ce que je veux dire, c'est qu'ils devraient laisser l'exclusivité du Paris-Bruxelles-Amsterdam à des dessertes exclusivement Thalys, quitte à transférer ces nouvelles rames dans le parc Thalys et non dans le parc SNCF [:dawao].

n°8331772
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 05-05-2006 à 15:11:14  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

Non mais ce que je veux dire, c'est qu'ils devraient laisser l'exclusivité du Paris-Bruxelles-Amsterdam à des dessertes exclusivement Thalys, quitte à transférer ces nouvelles rames dans le parc Thalys et non dans le parc SNCF [:dawao].


Alors la, qu'ils se demm....
Si ils font comme ça, y a surement une raison commercialo-financiero-technique qui m'echappe.
Voir mon 1er edit
 ;)  


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n°8331776
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 05-05-2006 à 15:11:49  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Ca n'est pas nouveau et ça n'est pas a proprement parler de la concurrence:
-Les reseaux tricourant belges datent d'avant l'existence de Thalys
-Les premieres rames Thalys etaient des rames reseau tricourant Belges peintes en rouge. Comme elle pouvaient desservir Paris, Bruxelles et Amsterdam, on les a appelées PBA.
Dans mon petit tableau des rames que j'essaie de tenir a jour (ça devient compliqué), regarde les numeros des motrices reseau tricourant et ceux des thalys PBA.
http://rapidshare.de/files/19682075/Parc_TGV.xls.html
Notez au passage que, a la couleur prés, il n'y a exterieurement aucune différence entre une PBKA et une POS.
Exterieurement.
 
Edit: ah oui, et j'oubliais, Thalys est un consortium formé par la SNCF, la SNCB, les NS et la DB, alors parler de concurrence...  :D
Edit 2:
PBKA (a droite, et PBA a gauche):http://www.trainweb.org/tgvpages/i [...] a-pbka.jpg
POS:http://www.nationalcorridors.org/df/df12122005c.jpg


 
T'es sur que les POS/Reseau/Nord iront à Amsterdam et pas juste bruxelles ?
Ca me parait louche que la SNCF fasse des PNO/Amsterdam avec leurs rames en concurencant Thalys ;)


---------------
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n°8331786
smiley0041
Posté le 05-05-2006 à 15:12:47  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Si ils font comme ça, y a surement une raison commercialo-financiero-technique qui m'echappe.


Sûrement, et à moi aussi par la même occasion [:joce].
 
Peut-être pour faire chier la DB qui voulait des crénaux en ICE3 sur le PBA ?  :whistle:

n°8331828
mrbebert
Posté le 05-05-2006 à 15:22:01  profilanswer
 

Juste pour vous dire que j'ai (enfin, le RER :D ) doublé un TGV en sortant de gare de l'Est en début d'après-midi. Ca se précise :)

n°8331871
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 05-05-2006 à 15:27:43  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

T'es sur que les POS/Reseau/Nord iront à Amsterdam et pas juste bruxelles ?
Ca me parait louche que la SNCF fasse des PNO/Amsterdam avec leurs rames en concurencant Thalys ;)


Les POS n'iront pas a Amsterdam, a ma connaissance, et je ne crois pas avoir jamais dit cela.
Quant aux reseau tricourant, elles sont aptes a aller a Amsterdam.
Quoi qu'il en soit, les rames reseau tricourant belges feront ce qu'elles font actuellement, mais avec deux niveaux, et pourront renforcer les liaisons thalys la ou elles saturent.
En renforçant le service thalys la ou il n'aurait de toute façon pas pu "assurer", je pense qu'elles aident a garder des clients, je ne pense donc pas qu'on puisse parler de "concurrence".
 
Ce que je voulais dire, c'est que [rame reseau tricourant] = [rame PBA], alors peut etre un jour des thalys duplex ?


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n°8332001
smiley0041
Posté le 05-05-2006 à 15:45:59  profilanswer
 

torpedolos a écrit :

Les POS n'iront pas a Amsterdam, a ma connaissance, et je ne crois pas avoir jamais dit cela.
Quant aux reseau tricourant, elles sont aptes a aller a Amsterdam.
Quoi qu'il en soit, les rames reseau tricourant belges feront ce qu'elles font actuellement, mais avec deux niveaux, et pourront renforcer les liaisons thalys la ou elles saturent.
En renforçant le service thalys la ou il n'aurait de toute façon pas pu "assurer", je pense qu'elles aident a garder des clients, je ne pense donc pas qu'on puisse parler de "concurrence".
 
Ce que je voulais dire, c'est que [rame reseau tricourant] = [rame PBA], alors peut etre un jour des thalys duplex ?


ça me paraîtrait plus logique, plutôt que de déboussoler les consommateurs en mettant en place un service nommé TGV alors que le Paris-Bruxelles-Amsterdam s'appelle Thalys depuis qu'il est équipé pour la grande vitesse ... :o

n°8332208
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 05-05-2006 à 16:08:42  profilanswer
 

les rames reseau qui vont en gelbique sont celles qui font du lyon/bruxelles ou marseille/bruxelles
 
donc je pense que c'est sur ces liaisons là effectivement qu'il y'aura du duplex :o


---------------
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n°8332673
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 05-05-2006 à 17:00:29  profilanswer
 

smiley0041 a écrit :

ça me paraîtrait plus logique, plutôt que de déboussoler les consommateurs en mettant en place un service nommé TGV alors que le Paris-Bruxelles-Amsterdam s'appelle Thalys depuis qu'il est équipé pour la grande vitesse ... :o


Pour l'instant, les rames [voitures duplex + motrices reseau tricourant] (appelons les reseauT 2N) feront tout ce que font les rames reseau tricourant actuellement. Et comme ces rames, elles auront la possibilité de faire tous ce que font les thalys PBA.
Si besoin.
Et, si un TGV reseau "T2N" vient a faire un Amsterdam-Paris (ce qui, techniquement, ne change rien, c'est ce sur quoi je voulais insister), en accord ou même a la demande de Thalys, les voyageurs auraient un billet thalys et monteraient dans un TGV Bleu/Gris marqué "SNCF" au lieu d'un TGV rouge marqué "Thalys".  
Perso, je crois qu'ils s'en foutent.
 

Oxygen3 a écrit :

les rames reseau qui vont en gelbique sont celles qui font du lyon/bruxelles ou marseille/bruxelles
 
donc je pense que c'est sur ces liaisons là effectivement qu'il y'aura du duplex :o


Moi, je ne suis pas dans le secret des dieux, mais ça me parait logique qu'il mettent des duplex la ou ça sature le plus, et ce suivant la saison.  
L'important etant de satisfaire la demande.
Pour le nom des rames et les "codeshare", on s'arrangera toujours.
Surtout si on considere que Thalys n'est pas une"vraie" société, mais une filiale commune a 4 compagnies nationale.
Il y aura egalement des rames reseau bicourant qui vont subir le même sort, et donc ceder leurs voitures a des POS, et recuperer des voitures duplex (j'ignore leur nom officiel, appelons-les reseauB 2N).
Pour l'instant, comme tu dis et comme pour les tricourants elles feront la même chose qu'avant mais avec des voitures duplex.
Comme certaines font partie de celles qui ont été passée a V320, il est question de s'en servir pour les liaisons nationales du TGV Est,

Message cité 1 fois
Message édité par torpedolos le 05-05-2006 à 17:01:29

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