Reprise du message précédent :

Dans ce cas là, faudrait le réinvestir, parceque les conditions de confort laissent sérieusement à désirer là aussi .
 
(Et le prix du transport est un soupçon cher )

Comme d'habitude

c'est justement pour ça qu'ils font du fric

 
Ah, a quel niveau ?  
Parce que je trouve pas mal le Train de banlieue la ou je l'ai pris, moi (et je ne parles pas des RER SNCF dont le E qui est trés trés bien.
Et "cher" ça ne veut rien dire, cher par rapport a quoi ?

Bah, au niveau du fait que les Z5300 qui trainent par chez moi, ça tient plus du wagon à bestiaux que d'un truc pour transporter les voyageurs, si on exclut les pannes, les emmerdes à répétition et le chauffage bloqué à 35°C, même en été si tu as de la chance ...
Bien sûr, sur la même ligne il y a aussi des superbes Z20900, mais elles sont rares et des rames entièrement rénovées par la Région. Au passage, je trouve la Z20900 bien mieux que les Z22500 du RER E .
 
Et cher, bah par exemple chez moi c'est 6.80€ pour un A/R vers Paris (Zone 4), bon d'accord, ça fait 15 kilomètre dans chaque sens, mais je trouve pas ça donné donné ...

 
Concernant le matos, maintenant, c'est un contrat avec la Region IDF et la ville de Paris.
Il faut dire aussi que c'est un materiel omnibus, qui souffre de beaucoup de degradations et qui est destiné a faire des trajets cours.
Je ne sais plus qui avait deja parlé du chauffage qui ne marche que l'été ou un truc comme ça, ben la d'accord, mais j'ose esperer que ce matos sera remplacé le plus vite possible.
Ecris a ton conseiller regional, ils sont la pour ça (c'est dis sans ironie) !
 
Concernant le prix, soit plus précis, quelles sont les alternatives, leurs délais, leur frequences, et leur couts    
 
Je ne comprends jamais qu'on me dise que tel truc ou tel truc est cher, sans comparaison, ça veut dire quoi "cher" 12000 euros, c'est cher ?
Ben ça dépend pourquoi, pour un velo, oui, (et encore, ça dépend du velo), pour un airbus (private joke inside   ), même le plus petit, non, c'est trés peu cher.
Alors quand on dis un truc comme ça, il faut me dire par rapport a quoi.  

Les fameuses Z5300 ont été prolongé jusqu'en 2012 il me semble .
C'est vrai que ce matériel souffre de dégradations absolument démentielles, même le neuf, c'est d'ailleurs parfaitement scandaleux, mais que veux-tu, les gens sont cons ...
Je vais tenter d'écrire, on verra ce que ça donnera .
 
Certes, la seule alternative serait la voiture, qui reviendrait sûrement au double voire au tripple du prix avec le parking ... mais j'ai vu le prix du transport en IdF augmenter énormément d'une année sur l'autre, c'est peut être ça qui me donne l'impression que c'est cher ...

Bah c'est variable selon les trains, mais c'est vrai qu'il n'y a plus beaucoup de trains de banlieue inconfortables. Par contre y'a quand-même de grosses différences de service d'une ligne à l'autre, sans différence de tarif. Par exemple, entre la C (les bonnes portions: paris-dourdan/étampes) et la D (surtout au sud de corbeil/evry, mais même depuis paris), la fréquence, la rapidité, la ponctualité et la plage horaire n'ont rien à voir, et le D utilise systématiquement les vieux trains (sans clim), pour exactement le même tarif.
 
Et à propos du tarif y'a une différence excessive entre le billet à l'unité et la carte orange. Autant une carte orange utilisée tous les jours est très rentable, autant un billet à l'unité (sauf un ticket de métro pour parcourir une ligne entière) est quand-même cher, et pas souvent rentable par rapport à la voiture. C'est dommage, je pense que c'est un peu dissuasif alors que ça ne ferait qu'apporter + d'argent d'avoir un tarif qui incite les voyageurs occasionnels à prendre le train (sachant qu'ils payeraient malgré tout + cher que ceux qui ont une carte orange qui qui rendent déjà ces lignes rentables).

 
Oui, j'etais reticent quant a l'efficacité de ce procédé, mais depuis que j'ai constaté que ça marchel, je vois les choses sous un autre angle.
Concernant le prix, peut-etre que l'augmentation n'etait qu'un re-ajustement...

Bonsoir ami ferrovipathe!
 
Je vois qu'on parle d'IDF. Rahh ces inox, personellement j'adore...Et ces 17000   elles resteront sur le Nord pendant un bout de temps encore...  
 
L'IDF commence à se rééquiper notamment avec l'introduction de la nouvelle loc 27300 sur base de 27000 avec quelques petits plus, autant dire que les VB2n vont se faire arracher!   Le parc IDF est presque totalement rénové et c'est plutôt confortable...Il manque la ventilation réfrigérée sur les RIB Transilien, les 20500 (Bientôt la rénovation), Mi79 (Bientôt rénové) et les z 6100 ( )...Les trains en IDF sont constamment taggué!    
 
Quand tu dis que les Z 20900 sont rares, ça dépend ou tu habites, parce qu'elles sont exclusivement pour le RER C et la banlieue Nord, et ce n'est vraiment pas rare de les croisés...
 
Je suis d'accord avec toi Torpedolos, les Z 22500 sont confortable et de plus elles sont belle. Un bon matos pour le mécano, car il n'a pas à supporter le moteur derrière.
 
Les Z 5300 de PLY ont été rénové Transilien dernièrement, rénove légère et plutôt rare.  

Je suis en banlieue Nord (Eaubonne, branche Paris Nord-Pontoise/Valmondois), et les Z20900, il y en a, ça fait une rame sur trois en circulation le week end et c'est à peu près tout, enfin j'ai l'impression . Et j'ai pas vraiment l'impression que les Z5300 aient été rénovées, enfin y'a bien eu un coup de peinture m'enfin bon ...
 
Et je maintiens, que pour les passagers, les Z22500 sont nettement moins bien que les Z29000 notamment par l'absence d'accoudoirs, et les sièges en rangées de 2+3 au lieu d'en 2+2+accoudoirs dans les Z29000 ...

Et les Z6100 c'est pareil c'est de la merde, on devrait les mettre à la casse ...

Je connais mal la banlieue, mais d'aprés ce que tu dis, le materiel est moins bon la ou la ligne est moins fréquentée, ce qui parait tout de même logique.
Et encore une fois, la SNCF fait ce qu'on lui dit avec ce qu'on lui donne.    
Et il faut voir aussi que le materiel est un gros investissement, par contre, en general, ça dure longtemps => on essaie d'amortir au max (probablement que ton fils ou ton petit fils raleront contre les Z 22500 qui n'ont même pas d'ecran 3D avec MTX integré au dos de chaque siége, ni clim individuelle, et qui se trainent a 200km/h )

Je ne suis ni avocat de la Seuneuceufeu ni dans le secret des dieux.
Paris est un cas à part, avec beaucoup (trop ?) d'institution decisionnelle: Paris ville, departement, region IDF, departements limitrophe, l'Etat (ben oui, c'est "PARIS" ), ...
Alors la façon dont sont construits les tarifs, et les exigences et les aides des uns et des autres...
Par contre je sais qu'on peut influer en faisant bosser ses elus.

 
Ah comme moi sur le Nord, Deuil branche Luzarches/ Persan. Tu as le C à Eaubonne, donc beaucoup de Z 20900. En week end, pas d'inox et beaucoup de Z2n.  
 
Pour les 5300, on peut les distinguer grâce à une bande bleue Transilien au niveau de la face, quoi de neuf? De nouveaux sièges et un nouvelle intérieur je crois, je ne suis jamais monté dedans.
 
Pour les Z 22500, il n'y a pas d'accourdoirs dans les 2ème classe par contre dans les Ex-1ère Classe, elles sont équipés d'accoudoirs. Les rangées dans le Z 22500 2+3 en bas et 1+3 dans la partie haute et une rangée de 5 mais tu dois le savoir.

Tiens a propos des Z5300, relisez le premier post    

 
Bon personne ne sait pour mon petit quizz ?  
Je donne la reponse ?
Je pose d'autres "colles" ?
Qu'en pensez-vous ?

En fait, je me gourre, c'est des Z6100 que je dois avoir sur le réseau nord

Qu'est-ce qu'un "sanglier", un "ecureuil" et une "pieuvre" ?
 
Je sèche.

j'attend au moins que ça fasse 24h00...
Toujours personne ?

Un sanglier est un gars de l'équipement qui bosse sur le balast il me semble.
 
Pour le reste, mystére...
 
Pour les 5300 rénovées, je confirme le changement des sièges et couleurs intérieures.
Je suis déjà monté dedans par curiosité et la prochaine fois, je ferai des photos.
 
Pour les 6100, il va falloir attendre encore quelques années car l'appel d'offre a été lancé l'année dernière seulement.

En fait je ne critique pas le fait d'amortir les vieilles rames, elles sont tout à fait supportables et je ne serait pas prêt à payer + cher pour accélérer leur remplacement.
Mais y'a clairement des lignes qui ont tous les avantages cumulés et d'autres qui ont tous les défauts, au même tarif pour l'usager. Enfin comme tu dis, l'IDF est un cas particulier, et un vaste sujet, on s'égare...

Prenons le cas des 27300 (encore en test). Elles sont destinés en priorité à St-Lazare et Montparnasse. Du coup, ils refilent leurs 17000 à Paris Nord, qui eux, ont eu des 20900 que les autres n'ont pas.
 
La SNCF essaie de partager les nouveaux matériels afin de satisfaire tout le monde mais c'est loin d'être évident.

A la limite, j'ai rien contre le fait qu'on partage les ressources, j'ai juste un truc contre les Z6100

A te lire, on voit que tu n'as jamais vu la cabine...  

D'après ce qu'on voit à travers les vitres ça a l'air horrible aussi

Ben quoi ?



 

Fake ! Le compteur est gradué avec des vitesses à 3 chiffres !

Non, c'est pire que ça... c'est même indescriptible.    
 
La preuve en images juste au-dessus, enfin du moins...  

Pas de chance, elles sont aptes autorisées à rouler à 120 km/h.  

Bon allez 24h00 +:
Un "sanglier", c'est un agent de la voie, ça n'est pas péjoratif, et ça provient du fait que souvent, ce qu'ils changent ou réparent se trouve sous la voie, donc pour commencer leur boulot, ils grattent le ballast, comme les sangliers qui cherchent leur nourriture.
Bien vu JFK147    
 
Un "écureuil", c'est un agent caténaire, ça n'est pas péjoratif non plus, au contraire, c'est un compliment fait à leur habileté quand ils bossent, par tous temps, suspendus à quelques fils.
 
Une "pieuvre", c'est un instrument composé de deux gros fils électriques bien isolés, accrochés ensembles et munis de pinces a chaque extrémités.
Ca sert a rejoindre électriquement les deux files de rail et ainsi a shunter le circuit de voie.
Le système agit comme si la zone était occupée par un train et les agents qui travaillent sur ou à proximité de la voie sont ainsi protégés.
Ca n'est bien sur pas le moyen de protection principal, mais cela constitue un bouclage de la protection.
 
Vous en voulez d'autres ou c'est ringard ?  

Seulement dans les rêves de la sncf alors

 
Boah, vous etes dur, je connais des conducteurs mauritanien, kenyan, nigerian, voie russes, polonais ou roumains qui seraient bien content avec ça, tiens !
 

Pas mal l'écureuil.    
Par contre, la pieuvre... avec deux cables...    
 
C'est bizarre mais je n'ai aucun terme qui me viennent en tête là...    mais tu peux continuer.  

 
Deux cable trés long, (donc necessairement emmélés) reliés en leur mileux, ça fait une petite pieuvre a 4 bras tentacules.
 
Bon, je continue ? Tu passes ?
 
Qu'est-ce qu'un "patachon" ?

En parlant des roumains, ils ont acheté quelques 6100 justement... Enfin pour eux c'est le TGV.    
D'après ce que je sais, elles sont entièrement révisées et un resto et un bar sont installés en autre.    
Apparemment, le résultat serait assez spectaculaire (dans le bon sens du terme ) par rapport à ce que nous connaissons.  

Et depuis, elles ont perdu la moitié de leur capacité voyageurs ?

Celui-là, je le laisse aux autres.    

A ce niveau-là, on ne parle pas de capacité mais plutôt de confort, même avec une 6100.

 
train de marchandises

Note que des fois on se demande qui c'est, le pays sous-developpé:
http://www.biwook.net/gallery/roma [...] rt-05.html
 
 

 
Ok, a toi, donc